News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

Started by Hoff, 25.03.2009, 18:39:18

Previous topic - Next topic

Arto Luukkainen

#3150
Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 17:55:04
Mikä siinä mahtoi olla antisemitistiä? Juutalaiset pitävät itseään valittuna kansana eli herrakansana tai Herran kansana, jonka me tietenkin tiedämme, ettei pidä paikkansa. Sen voi kuitenkin mainita, koska herrakansana itsensä pitäminen lisää ylimielisyyttä ja röyhkeyttä ja taivaspaikka karkoittaa kuolemanpelon;

Sinähän valehtelet. Emme me tiedä, että juutalaiset eivät ole Herran valittu kansa. Eihän sellaista voi tietämällä tietää. Todisteiden puute päinvastaisesta ei vielä riitä todisteeksi.

(Tämä ei sisällä väitettä, että "Herran valittu kansa" olisi totta.)

Erikseen sitten nämä perustelemattomat hölinäsi "ylimielisyydestä" ja "röyhkeydestä" mutta etpä ole aiemminkaan kiinnostunut keskustelemaan faktojen perusteella.


En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

jmm

Quote from: Arto Luukkainen on 06.09.2012, 18:04:58
Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 17:55:04
Mikä siinä mahtoi olla antisemitistiä? Juutalaiset pitävät itseään valittuna kansana eli herrakansana tai Herran kansana, jonka me tietenkin tiedämme, ettei pidä paikkansa. Sen voi kuitenkin mainita, koska herrakansana itsensä pitäminen lisää ylimielisyyttä ja röyhkeyttä ja taivaspaikka karkoittaa kuolemanpelon;

Sinähän valehtelet. Emme me tiedä, että juutalaiset eivät ole Herran valittu kansa. Eihän sellaista voi tietämällä tietää. Todisteiden puute päinvastaisesta ei vielä riitä todisteeksi.

(Tämä ei sisällä väitettä, että "Herran valittu kansa" olisi totta.)

Erikseen sitten nämä perustelemattomat hölinäsi "ylimielisyydestä" ja "röyhkeydestä" mutta etpä ole aiemminkaan kiinnostunut keskustelemaan faktojen perusteella.

Ilman todisteita tuo väite on kuitenkin merkityksetön. Voidaan esittää äärettömästi väitteitä mitä ihmeellisimmistä asioista, vasta todisteet väitteen tueksi antavat sille painoarvoa.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Arto Luukkainen

Quote from: jmm on 06.09.2012, 18:33:28
Quote from: Arto Luukkainen on 06.09.2012, 18:04:58
Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 17:55:04
Mikä siinä mahtoi olla antisemitistiä? Juutalaiset pitävät itseään valittuna kansana eli herrakansana tai Herran kansana, jonka me tietenkin tiedämme, ettei pidä paikkansa. Sen voi kuitenkin mainita, koska herrakansana itsensä pitäminen lisää ylimielisyyttä ja röyhkeyttä ja taivaspaikka karkoittaa kuolemanpelon;

Sinähän valehtelet. Emme me tiedä, että juutalaiset eivät ole Herran valittu kansa. Eihän sellaista voi tietämällä tietää. Todisteiden puute päinvastaisesta ei vielä riitä todisteeksi.

(Tämä ei sisällä väitettä, että "Herran valittu kansa" olisi totta.)

Erikseen sitten nämä perustelemattomat hölinäsi "ylimielisyydestä" ja "röyhkeydestä" mutta etpä ole aiemminkaan kiinnostunut keskustelemaan faktojen perusteella.

Ilman todisteita tuo väite on kuitenkin merkityksetön. Voidaan esittää äärettömästi väitteitä mitä ihmeellisimmistä asioista, vasta todisteet väitteen tueksi antavat sille painoarvoa.

Se on aivan eri asia eikä liity siihen, että Tuomas3:n kommentti oli loogisesti täysin virheellinen.

Tiede ei voi väittää oikein mistään, että "jotain ei ole" eli ei voida sanoa faktana, että ei ole olemassa Jumalaa jonka valittu kansa juutalaiset ovat.

On jokaisen valinta, yrittääkö elää vain todistettujen faktojen varassa vai haluaako uskoa johonkin muuhunkin. Minä kuulun ensimmäiseen ryhmään ja Tuomas3 selvästikin tähän jälkimmäiseen ryhmään.


En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Nuivanlinna

Oli fakta mikä hyvänsä Herran valitusta kansasta, niin Israel harrastaa tuhoisaa ja kestämätöntä maahanmuuttopolitiikkaa sallimalla kaikkien juutalaisten ja juutalaiseksi ilmoittautuneiden muuttaa Israeliin.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Joe

Minkäslainen taikaseinä siellä odottaa? Annappa tietoa maahanmuuttopolitiikasta luvattuun maahan.

Alkoi jostain syystä kiinnostaa, ei tuo uskonnonvaihto ole mikään ongelma. Ympärileikkauskin käy, jos se vaaditaan.

Joulukinkkua en jää kaipaamaan.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
- Albert Einstein

Vaalilaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=d5swmwzk7y0&feature=related

Tuomas3

Quote from: Arto Luukkainen on 06.09.2012, 18:04:58
Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 17:55:04
Mikä siinä mahtoi olla antisemitistiä? Juutalaiset pitävät itseään valittuna kansana eli herrakansana tai Herran kansana, jonka me tietenkin tiedämme, ettei pidä paikkansa. Sen voi kuitenkin mainita, koska herrakansana itsensä pitäminen lisää ylimielisyyttä ja röyhkeyttä ja taivaspaikka karkoittaa kuolemanpelon;

Sinähän valehtelet. Emme me tiedä, että juutalaiset eivät ole Herran valittu kansa. Eihän sellaista voi tietämällä tietää. Todisteiden puute päinvastaisesta ei vielä riitä todisteeksi.

(Tämä ei sisällä väitettä, että "Herran valittu kansa" olisi totta.)

Erikseen sitten nämä perustelemattomat hölinäsi "ylimielisyydestä" ja "röyhkeydestä" mutta etpä ole aiemminkaan kiinnostunut keskustelemaan faktojen perusteella.
Pääkysymys tuossa asettelussa oli se, oliko kyseessä antisemitismi. Perustelu oli psykologinen. Jos pitää itseään muita ylempänä ja valittuna, niin silloin pitää muita alempina ja on ennemmin tai myöhemmin ongelmissa.

En valehtele. Tiedän sen ihan varmasti. Matemaattinen todennäköisyys on lähes olematon; yhtä hyvin vain juuri minä ja alakerran mummo ollaan pelkästään universumin valitut ja Jumalia on vain yksi, joka on meidät valinnut. Väite vaatisi äärimmäisen sattuman eli on epätosi. Samalla todennäköisyydellä voi väittää mustaa valkoiseksi ja maata littanaksi.

Lisäksi yksi imaami kertoi, että Jumala oli puhunut sille ja se tiesi kertoa, että valittua joukkoa on ihan jokin muu porukka. Ovellani käyneet jehovantodistajat tiesivät kertoa saman asian. Mikäs se sellainen Jumala on joka lupaa kaikille samaa?

Emo

Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 22:02:59
Quote from: Arto Luukkainen on 06.09.2012, 18:04:58
Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 17:55:04
Mikä siinä mahtoi olla antisemitistiä? Juutalaiset pitävät itseään valittuna kansana eli herrakansana tai Herran kansana, jonka me tietenkin tiedämme, ettei pidä paikkansa. Sen voi kuitenkin mainita, koska herrakansana itsensä pitäminen lisää ylimielisyyttä ja röyhkeyttä ja taivaspaikka karkoittaa kuolemanpelon;

Sinähän valehtelet. Emme me tiedä, että juutalaiset eivät ole Herran valittu kansa. Eihän sellaista voi tietämällä tietää. Todisteiden puute päinvastaisesta ei vielä riitä todisteeksi.

(Tämä ei sisällä väitettä, että "Herran valittu kansa" olisi totta.)

Erikseen sitten nämä perustelemattomat hölinäsi "ylimielisyydestä" ja "röyhkeydestä" mutta etpä ole aiemminkaan kiinnostunut keskustelemaan faktojen perusteella.
Pääkysymys tuossa asettelussa oli se, oliko kyseessä antisemitismi. Perustelu oli psykologinen. Jos pitää itseään muita ylempänä ja valittuna, niin silloin pitää muita alempina ja on ennemmin tai myöhemmin ongelmissa.

En valehtele. Tiedän sen ihan varmasti. Matemaattinen todennäköisyys on lähes olematon; yhtä hyvin vain juuri minä ja alakerran mummo ollaan pelkästään universumin valitut ja Jumalia on vain yksi, joka on meidät valinnut. Väite vaatisi äärimmäisen sattuman eli on epätosi. Samalla todennäköisyydellä voi väittää mustaa valkoiseksi ja maata littanaksi.

Lisäksi yksi imaami kertoi, että Jumala oli puhunut sille ja se tiesi kertoa, että valittua joukkoa on ihan jokin muu porukka. Ovellani käyneet jehovantodistajat tiesivät kertoa saman asian. Mikäs se sellainen Jumala on joka lupaa kaikille samaa?

Mistä sinä Tuomas3 tiedät, että se ylipäätänsäkään oli Jumala, joka imaamille ja jehovalaisille samaa lupasi?

Toisekseen, matemaattinen todennäköisyys sille, että elämä nykymuodossaan syntyi sattumalta, on olematon. Väite vaatisi äärimmäisen sattuman eli on epätosi. En valehtele, tiedän tämän ihan varmasti ja sinäkin tiedät. Kaikki me tiedämme.

Miniluv

Ei jatketa evoluutiosta.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Tuomas3

Quote from: Emo on 06.09.2012, 22:13:48
Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 22:02:59
Quote from: Arto Luukkainen on 06.09.2012, 18:04:58
Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 17:55:04
Mikä siinä mahtoi olla antisemitistiä? Juutalaiset pitävät itseään valittuna kansana eli herrakansana tai Herran kansana, jonka me tietenkin tiedämme, ettei pidä paikkansa. Sen voi kuitenkin mainita, koska herrakansana itsensä pitäminen lisää ylimielisyyttä ja röyhkeyttä ja taivaspaikka karkoittaa kuolemanpelon;

Sinähän valehtelet. Emme me tiedä, että juutalaiset eivät ole Herran valittu kansa. Eihän sellaista voi tietämällä tietää. Todisteiden puute päinvastaisesta ei vielä riitä todisteeksi.

(Tämä ei sisällä väitettä, että "Herran valittu kansa" olisi totta.)

Erikseen sitten nämä perustelemattomat hölinäsi "ylimielisyydestä" ja "röyhkeydestä" mutta etpä ole aiemminkaan kiinnostunut keskustelemaan faktojen perusteella.
Pääkysymys tuossa asettelussa oli se, oliko kyseessä antisemitismi. Perustelu oli psykologinen. Jos pitää itseään muita ylempänä ja valittuna, niin silloin pitää muita alempina ja on ennemmin tai myöhemmin ongelmissa.

En valehtele. Tiedän sen ihan varmasti. Matemaattinen todennäköisyys on lähes olematon; yhtä hyvin vain juuri minä ja alakerran mummo ollaan pelkästään universumin valitut ja Jumalia on vain yksi, joka on meidät valinnut. Väite vaatisi äärimmäisen sattuman eli on epätosi. Samalla todennäköisyydellä voi väittää mustaa valkoiseksi ja maata littanaksi.

Lisäksi yksi imaami kertoi, että Jumala oli puhunut sille ja se tiesi kertoa, että valittua joukkoa on ihan jokin muu porukka. Ovellani käyneet jehovantodistajat tiesivät kertoa saman asian. Mikäs se sellainen Jumala on joka lupaa kaikille samaa?

Mistä sinä Tuomas3 tiedät, että se ylipäätänsäkään oli Jumala, joka imaamille ja jehovalaisille samaa lupasi?

Toisekseen, matemaattinen todennäköisyys sille, että elämä nykymuodossaan syntyi sattumalta, on olematon. Väite vaatisi äärimmäisen sattuman eli on epätosi. En valehtele, tiedän tämän ihan varmasti ja sinäkin tiedät. Kaikki me tiedämme.
Jos kerran Jumalia on vain yksi niin... Mikäli niitä oli useampi niin juutalaisteoria kaatui. Jos joku Jumalaksi väittävä on pään sisällä puhunut joillekin juutalaisille, jehoville ja muslimeille, niin todennäköisesti kokemus on sama oli kyse sekoamisesta tai jumaluudesta. Useasti kyseessä on huijaus, kuten jos minä tässä perustelisin, että Jumala kertoi juuri, että savolaiset ovat valittu kansa.

Moderaattori eväsi keskustelun evoluutiosta, joten voin puhua vain fysiikasta ja matematiikasta, biologinen kehitys on sivuutettava. Matemaattinen todennäköisyys planeetallemme universumissa jossa on googolplex määrä aurinkokuntia planeettoineen on niin todennäköinen, että maankaltaisia planeettoja on miljoonittain. Täällä oleva on kiistatta harvinaista, mutta ei ainutlaatuista.

Emo

Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 22:39:39
Matemaattinen todennäköisyys planeetallemme universumissa jossa on googolplex määrä aurinkokuntia planeettoineen on niin todennäköinen, että maankaltaisia planeettoja on miljoonittain. Täällä oleva on kiistatta harvinaista, mutta ei ainutlaatuista.

Olen antanut itselleni kertoa (en ole itse laskenut), että maailmankaikkeudessa on 10 potenssiin 80 alkeishiukkasta (arvio).

Todennäköisyys sille, että maailmankaikkeuden alkuhetkellä vallitsi matala entropia pelkästään sattumalta,  ja joka siis  mahdollisti nykyisenkaltaisen maailmankaikkeuden syntymisen, on 1 per 10 potenssiin 10 potenssiin 123.

Näitä on laskeskellut Oxfordin yliopiston fysiikan professori Roger Penrose, Stephen Hawkingin hyvä ystävä. Jos näissä laskelmissa on jotain mielestäsi pielessä, niin minä pesen käteni vastuusta. Mutta melko olemattomista sattuman todennäköisyyksistä puhutaan.

Ant.

Ei näköjään kielto mennyt perille.
Homma is the new black.

Arto Luukkainen

Quote from: Nuivanlinna on 06.09.2012, 18:54:05
Oli fakta mikä hyvänsä Herran valitusta kansasta, niin Israel harrastaa tuhoisaa ja kestämätöntä maahanmuuttopolitiikkaa sallimalla kaikkien juutalaisten ja juutalaiseksi ilmoittautuneiden muuttaa Israeliin.

Miksi se on kestämätöntä Israelin kannalta tilanteessa, jossa esim. Gazan ja Länsirannan arabit lisääntyvät kuin kanit? Tottahan ihan turvallisuusmielessä on Israelin kannalta järkevää ottaa maahan Israelin valtiolle uskollista väestöä.

Miksi nimenomaan Israeliin ei saisi muuttaa muualta?
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Arto Luukkainen

Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 22:02:59
Pääkysymys tuossa asettelussa oli se, oliko kyseessä antisemitismi. Perustelu oli psykologinen. Jos pitää itseään muita ylempänä ja valittuna, niin silloin pitää muita alempina ja on ennemmin tai myöhemmin ongelmissa.

Juutalaiset eivät toki ole vastuussa siitä, mitä mielikuvituksessasi tapahtuu. Sinähän projisoit omia näkyjäsi muiden ihmisten päälle. 

Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 22:02:59
En valehtele. Tiedän sen ihan varmasti. Matemaattinen todennäköisyys on lähes olematon; yhtä hyvin vain juuri minä ja alakerran mummo ollaan pelkästään universumin valitut ja Jumalia on vain yksi, joka on meidät valinnut. Väite vaatisi äärimmäisen sattuman eli on epätosi. Samalla todennäköisyydellä voi väittää mustaa valkoiseksi ja maata littanaksi.

Sorry, tällainen matemaattinen todistelu ei luonnollisestikaan onnistu, koska et kykene näkemään asioita oletetun Jumalan silmin. Hänellähän voi olla jokin meille tuntematon syy valita yksi maapallon kansoista "valituksi kansakseen". Ei sitä voi matemaattisin laskelmin osoittaa mahdottomaksi.

Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 22:02:59
Lisäksi yksi imaami kertoi, että Jumala oli puhunut sille ja se tiesi kertoa, että valittua joukkoa on ihan jokin muu porukka. Ovellani käyneet jehovantodistajat tiesivät kertoa saman asian. Mikäs se sellainen Jumala on joka lupaa kaikille samaa?

Tiedämme vain että korkeintaan yksi näistä ryhmistä on oikeassa. Emme kuitenkaan voi väittää faktaksi sitä, että kaikki ovat väärässä.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

ikuturso

Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 17:55:04Sen voi kuitenkin mainita, koska herrakansana itsensä pitäminen lisää ylimielisyyttä ja röyhkeyttä ja taivaspaikka karkoittaa kuolemanpelon; nämä tekijä lisäävät taatusti kansan kuin kansan konfliktiriskiä ja jostain konfliktista voi tulla hävitys.

Voittaako tuo röyhkeys ja kuolemanpelon poistuminen vastapuolen 72 neitsyttä sikojen ja koirien tappopuuhissa tapahtuneesta hengenlähdöstä?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Nuivanlinna

Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 00:44:56
Quote from: Nuivanlinna on 06.09.2012, 18:54:05
Oli fakta mikä hyvänsä Herran valitusta kansasta, niin Israel harrastaa tuhoisaa ja kestämätöntä maahanmuuttopolitiikkaa sallimalla kaikkien juutalaisten ja juutalaiseksi ilmoittautuneiden muuttaa Israeliin.

Miksi se on kestämätöntä Israelin kannalta tilanteessa, jossa esim. Gazan ja Länsirannan arabit lisääntyvät kuin kanit? Tottahan ihan turvallisuusmielessä on Israelin kannalta järkevää ottaa maahan Israelin valtiolle uskollista väestöä.

Miksi nimenomaan Israeliin ei saisi muuttaa muualta?

Muistelisin että Israelin väkiluku oli 70-luvulla n. 2,5 miljoonaa (pari kertaa Uudenmaan kokoisella alueella) ja nyt väkiluku on kolminkertaistunut. Jos puhuisimme Ruandasta ja sen väestönkasvuvauhdista olisit varmastikin samaa mieltä, että varsin kestämätöntä pienellä alueella, elintila loppuu. Miksi Israelin tila olisi jotenkin pyhempi hillittömälle väestönkasvulle kuin vaikkapa Ruandan?

Sanohan Arto se väkimäärä mikä Israeliin sopii asumaan ilman rajojen laajentamista?
Onko se;
a)   20 000 000?
b)   50 000 000?
c) 100 000 000?
d) Tai kerrot sen maksimiväestömäärän miljoonan tarkkuudella mikä Israeliin vielä sotimatta sopii!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.


sunimh

Quote from: Tuomas3 on 06.09.2012, 17:55:04
Mikä siinä mahtoi olla antisemitistiä? Juutalaiset pitävät itseään valittuna kansana eli herrakansana tai Herran kansana, jonka me tietenkin tiedämme, ettei pidä paikkansa. Sen voi kuitenkin mainita, koska herrakansana itsensä pitäminen lisää ylimielisyyttä ja röyhkeyttä ja taivaspaikka karkoittaa kuolemanpelon; nämä tekijä lisäävät taatusti kansan kuin kansan konfliktiriskiä ja jostain konfliktista voi tulla hävitys. Juutalaiset ovat tottuneet oman historian kirjoituksen mukaan erilaisiin holocausteihin Egyptin, Rooman, Espanjan, Saksan ym toimesta.

Korjaa vain virheet, jos löydät. Taisi antisemitistiepäilyt taas kerran olla naurettavuuksia.

Niin no, itsehän esitin vain oman veikkaukseni ja mielipiteeni siitä, miksi ja mitä kohtaa joku voisi pitää viesti(st)äsi antisemitistisenä. Lisäksi "itsenäisyyssodan" laittaminen lainausmerkkeihin haiskahtaa vähän alentuvalta asenteelta, vaikka suoraan sanoen en kyllä vieläkään ymmärrä, mitä tuossa alkuperäisessä viestissäsi oikein yritetään sanoa. Luultavasti siksi, että jo premissisi länsivaltojen tuen ja aseistuksen osalta olivat niin pahasti metsässä. Kun olemme huomanneet jo tähän mennessä tietosi aihepiiristä (mm. '48 sota) olevan paikoitellen suorastaan päälaellaan, kannattaisi ehkä pyrkiä ilmaisemaan itseään vähän selkeämmin ja korvaamaan itsevarman pikkunäppäryyden ihan oikeilla faktoilla.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

K.K.

Quote from: Nuivanlinna on 07.09.2012, 16:02:42
Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 00:44:56
Quote from: Nuivanlinna on 06.09.2012, 18:54:05
Oli fakta mikä hyvänsä Herran valitusta kansasta, niin Israel harrastaa tuhoisaa ja kestämätöntä maahanmuuttopolitiikkaa sallimalla kaikkien juutalaisten ja juutalaiseksi ilmoittautuneiden muuttaa Israeliin.

Miksi se on kestämätöntä Israelin kannalta tilanteessa, jossa esim. Gazan ja Länsirannan arabit lisääntyvät kuin kanit? Tottahan ihan turvallisuusmielessä on Israelin kannalta järkevää ottaa maahan Israelin valtiolle uskollista väestöä.

Miksi nimenomaan Israeliin ei saisi muuttaa muualta?

Muistelisin että Israelin väkiluku oli 70-luvulla n. 2,5 miljoonaa (pari kertaa Uudenmaan kokoisella alueella) ja nyt väkiluku on kolminkertaistunut. Jos puhuisimme Ruandasta ja sen väestönkasvuvauhdista olisit varmastikin samaa mieltä, että varsin kestämätöntä pienellä alueella, elintila loppuu. Miksi Israelin tila olisi jotenkin pyhempi hillittömälle väestönkasvulle kuin vaikkapa Ruandan?

Sanohan Arto se väkimäärä mikä Israeliin sopii asumaan ilman rajojen laajentamista?
Onko se;
a)   20 000 000?
b)   50 000 000?
c) 100 000 000?
d) Tai kerrot sen maksimiväestömäärän miljoonan tarkkuudella mikä Israeliin vielä sotimatta sopii!


Jos Israelin hillitön väestönkasvu huolestuttaa,niin kannattaisi alkaa jakamaan kondomeja Israelin arabiväestölle.(Mainitsemastasi 70-luvusta Israelin juutalaisväestö on noin kaksinkertaistunut ( ~2,5milj./~5.0milj ) ja arabiväestö on samassa ajassa noin viisinkertaistunut ( ~1.0milj./~5.0milj. ).

(http://israelipalestinian.procon.org/files/1-israeli-palestinian-images/arab-jewish-population-in-israel-palestine-1914-to-2005.gif)
http://israelipalestinian.procon.org/view.resource.php?resourceID=000636


Nuivanlinna

Quote from: K.K. on 07.09.2012, 17:02:18


Muistelisin että Israelin .............


Jos Israelin hillitön väestönkasvu huolestuttaa,niin kannattaisi alkaa jakamaan kondomeja Israelin arabiväestölle.(Mainitsemastasi 70-luvusta Israelin juutalaisväestö on noin kaksinkertaistunut ( ~2,5milj./~5.0milj ) ja arabiväestö on samassa ajassa noin viisinkertaistunut ( ~1.0milj./~5.0milj. ).

http://israelipalestinian.procon.org/view.resource.php?resourceID=000636

Quotehttp://fi.wikipedia.org/wiki/Israel
Väkiluku (2011) 7 797 400

Jompi kumpi ei nyt pidä paikkaansa! Sinulla 2005 reilu 10 miljoonaa ja Wikipediassa 2011 nafti 8 miljoonaa.
Jos arabeja olisi puolet Israelin väestöstä, niin miksi se ei näy parlamenttipaikoissa? http://fi.wikipedia.org/wiki/Israelin_parlamenttivaalit_2009
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Ajattelija2008

Israelin alueella asuu 1.5 miljoonaa arabia ja Palestiinalaisalueilla 3.5 miljoonaa. Tuo selittää nuo kummallisuudet tilastoissa.

Palestiinalaisalueet elävät ulkomaiden avustusten varassa. Jos konflikti Israelin kanssa loppuisi, niin avustukset voisivat vähetä ja nuo alueet joutua nälänhädän valtaan. Siksi konfliktin jatkuminen on palestiinalaisten intressissä. Rakettien ampuminen Gazasta selittyy tällä tarpeella ylläpitää konfliktia.

Arto Luukkainen

Quote from: Nuivanlinna on 07.09.2012, 16:02:42
Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 00:44:56
Quote from: Nuivanlinna on 06.09.2012, 18:54:05
Oli fakta mikä hyvänsä Herran valitusta kansasta, niin Israel harrastaa tuhoisaa ja kestämätöntä maahanmuuttopolitiikkaa sallimalla kaikkien juutalaisten ja juutalaiseksi ilmoittautuneiden muuttaa Israeliin.

Miksi se on kestämätöntä Israelin kannalta tilanteessa, jossa esim. Gazan ja Länsirannan arabit lisääntyvät kuin kanit? Tottahan ihan turvallisuusmielessä on Israelin kannalta järkevää ottaa maahan Israelin valtiolle uskollista väestöä.

Miksi nimenomaan Israeliin ei saisi muuttaa muualta?

Muistelisin että Israelin väkiluku oli 70-luvulla n. 2,5 miljoonaa (pari kertaa Uudenmaan kokoisella alueella) ja nyt väkiluku on kolminkertaistunut. Jos puhuisimme Ruandasta ja sen väestönkasvuvauhdista olisit varmastikin samaa mieltä, että varsin kestämätöntä pienellä alueella, elintila loppuu. Miksi Israelin tila olisi jotenkin pyhempi hillittömälle väestönkasvulle kuin vaikkapa Ruandan?

Sanohan Arto se väkimäärä mikä Israeliin sopii asumaan ilman rajojen laajentamista?
Onko se;
a)   20 000 000?
b)   50 000 000?
c) 100 000 000?
d) Tai kerrot sen maksimiväestömäärän miljoonan tarkkuudella mikä Israeliin vielä sotimatta sopii!

Israelissa oli 1970 kolme ja  1980 neljä miljoonaa asukasta.Väestö on siis kasvanut 2,6-kertaiseksi vuodesta 1970 ja kaksinkertaiseksi vuodesta 1980.

Sinulta jäi kertomatta se että miksi Israeliin ei saa muuttaa. Minä sallin tietysti vaikka 100 miljoonaa, jos Israel sen hyväksi näkee.

Ketkä ihmiset saavat mielestäsi maapallolla päättää, paljonko ihmisiä minnekin saa muuttaa? Sehän tarkoittaisi sitä, että jollekin sanottaisiin että sinä et saa muuttaa sinne tai tänne.

En ole kiinnostunut siitä, miten vilkas mielikuvituksesi yhdistää Israelin Ruandaan.

Mutta jos arabimaat plus Hamas päättäisivät solmia pysyvän rauhan Israelin kanssa, Israelilla ei välttämättä olisi enää kiinnostusta väestönsä kasvattamiseen turvallisuussyistä.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Nuivanlinna

Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 17:38:07
Quote from: Nuivanlinna on 07.09.2012, 16:02:42
(pari kertaa Uudenmaan kokoisella alueella) Sanohan Arto se väkimäärä mikä Israeliin sopii asumaan ilman rajojen laajentamista?
Onko se;
a)   20 000 000?
b)   50 000 000?
c) 100 000 000?
d) Tai kerrot sen maksimiväestömäärän miljoonan tarkkuudella mikä Israeliin vielä sotimatta sopii!


Sinulta jäi kertomatta se että miksi Israeliin ei saa muuttaa.*

Minä sallin tietysti vaikka 100 miljoonaa, jos Israel sen hyväksi näkee.**


  *Pinta-ala: 2 X Uusimaa
**Pinta-ala: 2 X Uusimaa
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Arto Luukkainen

Quote from: Nuivanlinna on 07.09.2012, 17:45:33
Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 17:38:07
Quote from: Nuivanlinna on 07.09.2012, 16:02:42
(pari kertaa Uudenmaan kokoisella alueella) Sanohan Arto se väkimäärä mikä Israeliin sopii asumaan ilman rajojen laajentamista?
Onko se;
a)   20 000 000?
b)   50 000 000?
c) 100 000 000?
d) Tai kerrot sen maksimiväestömäärän miljoonan tarkkuudella mikä Israeliin vielä sotimatta sopii!


Sinulta jäi kertomatta se että miksi Israeliin ei saa muuttaa.*

Minä sallin tietysti vaikka 100 miljoonaa, jos Israel sen hyväksi näkee.**


  *Pinta-ala: 2 X Uusimaa
**Pinta-ala: 2 X Uusimaa

Sinulta ei siis tule vastausta.
Sitä arvelinkin.

Gazan plus Länsirannan väestö (arabit) kasvoi miljoonasta neljään miljoonaan vuosina 1970-2010 eli nelinkertaiseksi! Ja se taisi syntyä pelkän syntyvyyden kautta ilman maahanmuuttoa.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Nuivanlinna

Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 17:52:46
Quote from: Nuivanlinna on 07.09.2012, 17:45:33
Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 17:38:07
Quote from: Nuivanlinna on 07.09.2012, 16:02:42
(pari kertaa Uudenmaan kokoisella alueella) Sanohan Arto se väkimäärä mikä Israeliin sopii asumaan ilman rajojen laajentamista?
Onko se;
a)   20 000 000?
b)   50 000 000?
c) 100 000 000?
d) Tai kerrot sen maksimiväestömäärän miljoonan tarkkuudella mikä Israeliin vielä sotimatta sopii!


Sinulta jäi kertomatta se että miksi Israeliin ei saa muuttaa.*

Minä sallin tietysti vaikka 100 miljoonaa, jos Israel sen hyväksi näkee.**


  *Pinta-ala: 2 X Uusimaa
**Pinta-ala: 2 X Uusimaa

Sinulta ei siis tule vastausta.
Sitä arvelinkin.

Gazan plus Länsirannan väestö (arabit) kasvoi miljoonasta neljään miljoonaan vuosina 1970-2010 eli nelinkertaiseksi! Ja se taisi syntyä pelkän syntyvyyden kautta ilman maahanmuuttoa.

Minä sallin tietysti vaikka 100 miljoonaa arabia, jos arabit sen hyväksi näkee.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Arto Luukkainen

Quote from: Nuivanlinna on 07.09.2012, 18:01:53

Ihan vapaaasti vaan. Israel kuitenkin päästää asiasta.

Samalla lailla kuin Suomi päättää siitä, saako 100 miljoonaa arabia muuttaa tänne.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

Nuivanlinna

Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 17:38:07


Ketkä ihmiset saavat mielestäsi maapallolla päättää, paljonko ihmisiä minnekin saa muuttaa? Sehän tarkoittaisi sitä, että jollekin sanottaisiin että sinä et saa muuttaa sinne tai tänne.
Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 19:46:28
[
Ihan vapaaasti vaan. Israel kuitenkin päästää asiasta.

Samalla lailla kuin Suomi päättää siitä, saako 100 miljoonaa arabia muuttaa tänne.
:roll: Mitenkä 2XUudenmaan kokoisella alueella voisi asua 100 miljoonaa ihmistä? Kai siinä muutakin tulee vastaan kuin Israelin päätös?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Arto Luukkainen

Quote from: Nuivanlinna on 07.09.2012, 20:00:17
Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 17:38:07


Ketkä ihmiset saavat mielestäsi maapallolla päättää, paljonko ihmisiä minnekin saa muuttaa? Sehän tarkoittaisi sitä, että jollekin sanottaisiin että sinä et saa muuttaa sinne tai tänne.
Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 19:46:28
[
Ihan vapaaasti vaan. Israel kuitenkin päästää asiasta.

Samalla lailla kuin Suomi päättää siitä, saako 100 miljoonaa arabia muuttaa tänne.
:roll: Mitenkä 2XUudenmaan kokoisella alueella voisi asua 100 miljoonaa ihmistä? Kai siinä muutakin tulee vastaan kuin Israelin päätös?

Juu, käytä vain vapaa-aikaasi trollaamiseen, jos et muuta iloa elämääsi löydä.
Aiheetta enempään tämän asian tiimoilta kanssasi.
En ole Arto Luukkanen vaan Arto Luukkainen eli iillä!
Iitön on se kuuluisampi.

K.K.

Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 20:55:54
Quote from: Nuivanlinna on 07.09.2012, 20:00:17
Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 17:38:07


Ketkä ihmiset saavat mielestäsi maapallolla päättää, paljonko ihmisiä minnekin saa muuttaa? Sehän tarkoittaisi sitä, että jollekin sanottaisiin että sinä et saa muuttaa sinne tai tänne.
Quote from: Arto Luukkainen on 07.09.2012, 19:46:28
[
Ihan vapaaasti vaan. Israel kuitenkin päästää asiasta.

Samalla lailla kuin Suomi päättää siitä, saako 100 miljoonaa arabia muuttaa tänne.
:roll: Mitenkä 2XUudenmaan kokoisella alueella voisi asua 100 miljoonaa ihmistä? Kai siinä muutakin tulee vastaan kuin Israelin päätös?

Juu, käytä vain vapaa-aikaasi trollaamiseen, jos et muuta iloa elämääsi löydä.
Aiheetta enempään tämän asian tiimoilta kanssasi.

Minäpä käytän vapaa-aikaani vastatakseni,kun en juuri nyt löydä muutakaan iloa elämääni.

QuoteMitenkä 2XUudenmaan kokoisella alueella voisi asua 100 miljoonaa ihmistä?
Helposti.

Jos Israelissa asuisi 100 miljoonaa ihmistä,niin tällöin Israelin asukastiheys olisi  ~4516 Pop./km²,joka tekisi Israelista maailman viidenneksi tiheimmin asutun valtion.
Jos taasen otetaan astetta realistisempi vaihtoehto ja kuvitellaan,että kaikki maailman juutalaiset (13.3 million) asuisivat Israelissa,niin tällöin Israelin asukastiheys olisi  ~601 Pop./km².

Lisäksi voitanee ottaa huomioon,että samalla kun muslimien lukumäärä jatkaa kasvuaan niin juutalaisten lukumäärän on arvioitu tulevaisuudessa jopa laskevan...
QuoteOne Million Fewer Jews by 2050?

Jewish Worldwide Population
      
YEAR      POPULATION
1939      18 million
2002      13.3 million
2050      12.3 million*
*projected, assuming current trends (zero growth and high assimilation)
http://www.beliefnet.com/Faiths/Judaism/2002/02/One-Million-Fewer-Jews-By-2050.aspx

Joe

#3178
En tiedä kuuluuko tämä nyt tänne, vai onko jossain yleisempi uskonnot/maailmanvalloitus/maahanmuutto vapaaksi ketju.

Löytyykö netistä pyhiä kirjoja?

Sieltä olisi hienoa hakea elämänohjeita muille, hakukoneilla apu joka hätään.

Kiitän tässä samalla jäsen X:ää saamastani hienosta Koraanista. Ei vaan taida loppuikä riittää ihan mullahiksi asti opiskeluun. Vertaileva uskontotiede, ah...



"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
- Albert Einstein

Vaalilaulu:
http://www.youtube.com/watch?v=d5swmwzk7y0&feature=related