Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[ämpee]

"YK perusti Israelin",

Käytännössä näin tapahtuikin.

YK:ssa ainoastaan hyväksyttiin mandaatin jako, käytännössä jaon toimeenpanijat olivat alueella asuvat ihmiset, eli käytännössä Israelin perustivat siellä silloin asuneet juutalaiset.
YK ei perusta valtioita, korkeintaan hyväksyy niiden perustamisen, ja senkin aika harvoin.
Ihmiset perustavat valtioita.

[ämpee]

Eihän uskonnollisuuskaan (mistä Halla-aho sai tuomion) merkitse sinänsä etnistä taustaa, vaikka se useasti näin käytännössä onkin.

Mainitsehan juutalaisten lisäksi yksikin uskonto/etnisyys-pari, niin voimme sitten keskustella sanan "useasti" merkityksestä.

[Emo]

^ Jaa, vai että tätä mieltä olet. Mielenkiintoista.

Heikki Kinnunen - Eikö olekin mielenkiintoista

http://www.youtube.com/watch?v=DYipUcpZe90

Tässäkin kohtaa pitää mainita, ettei minun mielipiteellä tässä kohtaa ole mitään merkitystä. Näin vain asiat ovat. Kannattanee pistää Googleen hakusanaksi "kansanryhmä". Ainakin sen huomaa heti, että vastaan tulee paljon tapauksia, jossa ihmiset ovat saaneet tuomioita kiihottamista kansanryhmää vastaan, vaikkei se tuomio perustuisikaan varsinaisesti entiseen taustaan. Eihän uskonnollisuuskaan (mistä Halla-aho sai tuomion) merkitse sinänsä etnistä taustaa, vaikka se useasti näin käytännössä onkin.

Eiku entinen tausta, entinen.

Niin sinä viittaa entiseen taustaan.
...  Homot perässä toki....

Eikä tosiaan ole merkitystä, sille komppia.

[Teppis]

"YK perusti Israelin",

Käytännössä näin tapahtuikin.

YK:ssa ainoastaan hyväksyttiin mandaatin jako, käytännössä jaon toimeenpanijat olivat alueella asuvat ihmiset, eli käytännössä Israelin perustivat siellä silloin asuneet juutalaiset.
YK ei perusta valtioita, korkeintaan hyväksyy niiden perustamisen, ja senkin aika harvoin.
Ihmiset perustavat valtioita.

Eli kun et muuta keksinyt, niin meinasit alkaa vetoamaan siihen miten käytännössä asia tehtiin paikan päällä? En toki väitä, että YK:sta joku tuee ja vetää tyyliin miekalla rajan maahan.

[Teppis]

^ Jaa, vai että tätä mieltä olet. Mielenkiintoista.

Heikki Kinnunen - Eikö olekin mielenkiintoista

http://www.youtube.com/watch?v=DYipUcpZe90

Tässäkin kohtaa pitää mainita, ettei minun mielipiteellä tässä kohtaa ole mitään merkitystä. Näin vain asiat ovat. Kannattanee pistää Googleen hakusanaksi "kansanryhmä". Ainakin sen huomaa heti, että vastaan tulee paljon tapauksia, jossa ihmiset ovat saaneet tuomioita kiihottamista kansanryhmää vastaan, vaikkei se tuomio perustuisikaan varsinaisesti entiseen taustaan. Eihän uskonnollisuuskaan (mistä Halla-aho sai tuomion) merkitse sinänsä etnistä taustaa, vaikka se useasti näin käytännössä onkin.

Eiku entinen tausta, entinen.

Niin sinä viittaa entiseen taustaan.
...  Homot perässä toki....

Eikä tosiaan ole merkitystä, sille komppia.

Noh voi lollero...

[Emo]

Noh voi lollero...

Kutsuin lapsena hamsteriani (syyrialainen kultahamsteri, sai asylumin luotani) lolleroksi 

[hattiwatti]

Lähi-idän kysymyksessä hyvin merkittävässä roolissa on ollut nimenomaan pan-arabialainen nationalismi. Surullista kyllä, ei-niin-järin-uskonnollisen pan-arabialaisuuden (sis. PLO) on nyt syrjäyttänyt ääri-islamistinen Muslimiveljeskunnan kalifaattikaipuu, joka on toistaiseksi verhottu mm. positiiviselta kuulostavan "arabikevään" alle.

Totta, pan-arabialaisuus, ja siihen liittynyt Baath-sosialismi on todella pitkään tulpannut islamismia. Tosin Baath-puolueiden tahot olivat valitettavan kovaotteisia touhuissaan, ja useimmissa tuollaisissa kansallis-arabiais-sosialistissa maissa vallitsi erilaisten vähemmistöjen sorto, kuten kurdien. Aika paljon hallinto on ollut kytköksissä armeijan valtaan.

Viimeinen Baath hallinto taitaakin olla Syyriassa, ja kuinkakohan kauan? Egyptissä tästä on vielä perintönä armeija, joka vielä saattaisi tehdä sotilasvallankaappauksen jos Mursi menee liian pitkälle. Tätä optiota on mm. Elbaradein puheissa väläytetty mahdollisena skenaariona. Mutta hyvä että sekin edes on.

Israelinkin kuvio oli aika erilainen niinkauan kuin puikoissa oli Arafat, ennenkuin sielläkin Fatah ja Hamas saivat vallan. Eräs ulkomaalainen geopolitiikan tuntija-kaverini oli entinen Arafatin kaveri ja tukija ja tuen masinoija, koska katsoi hänen tulppaavan kovemman linjan islamismia mikä nousisi jos pan-arabialaisuuden nimiin vannonut PLO-Arafat joutuisi syrjään vallasta. Ja katso: näinhän sitten tapahtuikin. Mielenkiintoista on, kun hänen ruumiinsa kaivetaan kai ylös haudasta jotta nähdään olisiko sittenkin joutunut poloniumilla murhatuksi. Jos näin, se herättäisi monenlaisia kysymyksiä, että olisiko jollain myrkyttäjällä ollut määrätieto saada radikalismi ja vastakkainasettelu valtaan mikä muuttaisi valta-asetelmia toisella tavalla.

[Suomi2050]

Yli 300 osallistui Israel-mielenilmaukseen Helsingissä

http://yle.fi/uutiset/yli_300_osallistui_israel-mielenilmaukseen_helsingissa/6391927

[Tuomas3]

Yli 300 osallistui Israel-mielenilmaukseen Helsingissä

http://yle.fi/uutiset/yli_300_osallistui_israel-mielenilmaukseen_helsingissa/6391927

Ja seuraavaksi tulee palestiinamyönteisten vastaava? Mistä näitä hörhöjä tassuttelijoita riittää. Pieni porukka, mutta silti.

[Teppis]

Noh voi lollero...

Kutsuin lapsena hamsteriani (syyrialainen kultahamsteri, sai asylumin luotani) lolleroksi 

Juu, avatar-kuvasi paljasti kaiken.

[sunimh]

"YK perusti Israelin",

Käytännössä näin tapahtuikin. Toki sielä linkkaamillasi sivuilla hieman sivuttiin asiaa ja koetettiin todeta, ettei YK avustanut millään lailla Israelia itsenäisyyden jälkeen. Siihen en ota kantaa, mutta ei tuokaan sinänsä päinvastaista kerro mikä rooli Israelin itsenäisyydellä sinänsä oli YK:lla.

No ei tasan tapahtunut. Jakosuunnitelmaa ei koskaan pantu toimeen, joten on täyttä höpöhöpöä - mikä sinänsä on linjassa juttujesi kanssa - väittää, että YK:ssa olisi jotain valtioita perusteltu. YK:ssa kyllä suunniteltiin valtioiden perustamista alueella asuville juutalaisille ja arabeille (mitään "palestiinan kansaa" ei tietenkään tuohon aikaan ollut vielä keksitty), mutta arabiosapuolen hylättyä suunnitelman Arabiliiton tuella hanke kariutui.

[Teppis]

"YK perusti Israelin",

Käytännössä näin tapahtuikin. Toki sielä linkkaamillasi sivuilla hieman sivuttiin asiaa ja koetettiin todeta, ettei YK avustanut millään lailla Israelia itsenäisyyden jälkeen. Siihen en ota kantaa, mutta ei tuokaan sinänsä päinvastaista kerro mikä rooli Israelin itsenäisyydellä sinänsä oli YK:lla.

No ei tasan tapahtunut. Jakosuunnitelmaa ei koskaan pantu toimeen, joten on täyttä höpöhöpöä - mikä sinänsä on linjassa juttujesi kanssa - väittää, että YK:ssa olisi jotain valtioita perusteltu. YK:ssa kyllä suunniteltiin valtioiden perustamista alueella asuville juutalaisille ja arabeille (mitään "palestiinan kansaa" ei tietenkään tuohon aikaan ollut vielä keksitty), mutta arabiosapuolen hylättyä suunnitelman Arabiliiton tuella hanke kariutui.

Kyllä se suunniteltiin ja periaatteessa käytäntöönpantiin. Se miksei sitä sitten ihan kokonaan käytäntöönpantu, oli yksinkertaisesti "itsenäisyyssota", joka puhkesi tuon päätöksen johdosta. Jakoa ei siis käytännössä koskaan tehty kuten YK oli suunnitellut, mutta se oli kyllä aikomuksena tehdä, mutta "itsenäisyyssota" ratkaisi asian, eikä päätöstä sikäli tarvinnut loppuun asti toteuttaa.

On siis yhä hiusten halkomista mitkä syyt johti Israelin perustamiseen. Se kuitenkin käytännössä luotiin YK:en päätöksellä ja se lukee tuossa wikin artikkelissakin, jonka pistit jakoon.

[risto]

Yli 300 osallistui Israel-mielenilmaukseen Helsingissä

http://yle.fi/uutiset/yli_300_osallistui_israel-mielenilmaukseen_helsingissa/6391927

Ja seuraavaksi tulee palestiinamyönteisten vastaava? Mistä näitä hörhöjä tassuttelijoita riittää. Pieni porukka, mutta silti.

Eikös tämä palehuivien mielenosoitus ollut aivan juuri? Käsitin, että tämä itsestäänselviä todennut porukka ("Israelilla on oikeus puolustaa itseään") oli jonkinlainen vastaisku aiemmalle mielenosoitukselle, jonka mukaan Israelilla ei ole oikeutta puolustaa itseään, koska Apartheid ja "800 000-1 000 000" arabipakolaista.

[sunimh]

Kyllä se suunniteltiin ja periaatteessa käytäntöönpantiin. Se miksei sitä sitten ihan kokonaan käytäntöönpantu, oli yksinkertaisesti "itsenäisyyssota", joka puhkesi tuon päätöksen johdosta. Jakoa ei siis käytännössä koskaan tehty kuten YK oli suunnitellut, mutta se oli kyllä aikomuksena tehdä, mutta "itsenäisyyssota" ratkaisi asian, eikä päätöstä sikäli tarvinnut loppuun asti toteuttaa.

No ei, vaan (itseäni toistaen) arabiosapuoli hylkäsi tuon suunnitelman. Hyl-kä-si. Suunnitelmaa ei pantu täytäntöön sen enempää teoriassa, käytännössä kuin missään muussakaan mielessä, mitä milloinkin koitat tarjota, joten YK yksinkertaisesti ei perustanut Israelia, kuten väität. Eihän YK:n missään suunnitelmassa ollut mitään Israel-nimistä valtiota, jonka rajat olisivat olleet sellaiset, joiksi (alueella asuvien juutalaisten perustaman) Israelin rajat muotoutuivat '48 sodan tuloksena. Merkittävä osa maailman valtioista on perustettu jonkinlaisen sodan tai vastaavan väkivaltaisuuden seurauksena tai tuloksena, joten Israelin nostaminen tikun nokkaan kertoo kyllä jotain siitä mielenmaisemasta ja suhteesta juutalaisiin, josta tällainen ajattelu nousee.

[Mursu]

Israelinkin kuvio oli aika erilainen niinkauan kuin puikoissa oli Arafat, ennenkuin sielläkin Fatah ja Hamas saivat vallan.

Arafathan oli Fatahin perustajia.

[Ajattelija2008]

Yli 300 osallistui Israel-mielenilmaukseen Helsingissä

http://yle.fi/uutiset/yli_300_osallistui_israel-mielenilmaukseen_helsingissa/6391927

Erinomaista, että on tällainen tervettä järkeä ja rauhantahtoa osoittava mielenilmaus kaikenlaisten verenhimoisten palestiinalaismielenosoitusten ohella.

http://www.tuomioja.org/index.php?mainAction=showPage&id=1310&category=3
Sivuhuomiona se, että Susan Nathan on kirjallaan onnistunut höynäyttämään Erkki Tuomiojaa, kuten linkistä näkyy. Tuomioja toistaa kolumnissaan väitteen, että arabit eivät voi Israelissa asepalvelusta suorittaa. Tässä taas yksi esimerkki Erkki Tuomiojan kykenemättömyydestä nähdä reaalimaailmaa. Eli yksi kiihkoilija höynäyttää toista kiihkoilijaa, ja sitten muodostuukin uusi "totuus". Tuomiojalla on kai jonkinlainen väärässäolon Suomen ennätys huippupoliitikoista. Siinä mielessä erinomainen vasemmistolainen poliitikko.

[Takinravistaja]

Yli 300 osallistui Israel-mielenilmaukseen Helsingissä

http://yle.fi/uutiset/yli_300_osallistui_israel-mielenilmaukseen_helsingissa/6391927

Helluntailaiset vauhdissa. Israel käyttää näitä uskovaisia hörhöjä hyväkseen.

[Ajattelija2008]

Yli 300 osallistui Israel-mielenilmaukseen Helsingissä

http://yle.fi/uutiset/yli_300_osallistui_israel-mielenilmaukseen_helsingissa/6391927

Helluntailaiset vauhdissa. Israel käyttää näitä uskovaisia hörhöjä hyväkseen.

Takinravistaja, nuo ovat järkeviä ihmisiä. Sinä olet Palestiina-uskovainen hörhö.

[Takinravistaja]

Yli 300 osallistui Israel-mielenilmaukseen Helsingissä

http://yle.fi/uutiset/yli_300_osallistui_israel-mielenilmaukseen_helsingissa/6391927

Helluntailaiset vauhdissa. Israel käyttää näitä uskovaisia hörhöjä hyväkseen.

Oletko koskaan vilkaissut tuota taivas-kanavaa 7 ja sen kiihkeitä helluntailaisia saarnamiehiä ja jatkuvaa Israel "luvattu maa, valittu kansa"-rummutusta?

Takinravistaja, nuo ovat järkeviä ihmisiä. Sinä olet Palestiina-uskovainen hörhö.

[Takinravistaja]

Yli 300 osallistui Israel-mielenilmaukseen Helsingissä

http://yle.fi/uutiset/yli_300_osallistui_israel-mielenilmaukseen_helsingissa/6391927

Helluntailaiset vauhdissa. Israel käyttää näitä uskovaisia hörhöjä hyväkseen.

Takinravistaja, nuo ovat järkeviä ihmisiä. Sinä olet Palestiina-uskovainen hörhö.

Sori, siis:

Oletko koskaan vilkaissut tuota taivas-kanavaa 7 ja sen kiihkeitä helluntailaisia saarnamiehiä ja jatkuvaa Israel "luvattu maa, valittu kansa"-rummutusta?

[Ajattelija2008]

Yli 300 osallistui Israel-mielenilmaukseen Helsingissä

http://yle.fi/uutiset/yli_300_osallistui_israel-mielenilmaukseen_helsingissa/6391927

Helluntailaiset vauhdissa. Israel käyttää näitä uskovaisia hörhöjä hyväkseen.

Takinravistaja, nuo ovat järkeviä ihmisiä. Sinä olet Palestiina-uskovainen hörhö.

Sori, siis:

Oletko koskaan vilkaissut tuota taivas-kanavaa 7 ja sen kiihkeitä helluntailaisia saarnamiehiä ja jatkuvaa Israel "luvattu maa, valittu kansa"-rummutusta?

En ole, kun en ole uskovainen. Minua kiinnostavat vain tosiasiat.

[Totuus EPT]

Yli 300 osallistui Israel-mielenilmaukseen Helsingissä

http://yle.fi/uutiset/yli_300_osallistui_israel-mielenilmaukseen_helsingissa/6391927

Helluntailaiset vauhdissa. Israel käyttää näitä uskovaisia hörhöjä hyväkseen.

Eipä ole näkynyt anarkomarkoja ja takkutukkia räyhäämässä helluntailaisille mummoille. Ei taida olla korrektia heiltä olla kiusaamassa, ellei takkujen viidakkorumpu ole pärissyt ajoissa.

[Noottikriisi]

Merkittävä osa maailman valtioista on perustettu jonkinlaisen sodan tai vastaavan väkivaltaisuuden seurauksena tai tuloksena, joten Israelin nostaminen tikun nokkaan kertoo kyllä jotain siitä mielenmaisemasta ja suhteesta juutalaisiin, josta tällainen ajattelu nousee.

Tuossa lyhyesti sanottuna se miten itsekin suhtaudun tähän jankkaamiseen. Ymmärrän että asia kiinnostaa paikallisia sekä eri uskontojen kiihkeitä kannattajia mutta tämä "vasemmistoälymystön" kiinnostus Israelvastaiseen vääntämiseen ei ole ihan normaalia.

[ämpee]

"YK perusti Israelin",

Käytännössä näin tapahtuikin.

YK:ssa ainoastaan hyväksyttiin mandaatin jako, käytännössä jaon toimeenpanijat olivat alueella asuvat ihmiset, eli käytännössä Israelin perustivat siellä silloin asuneet juutalaiset.
YK ei perusta valtioita, korkeintaan hyväksyy niiden perustamisen, ja senkin aika harvoin.
Ihmiset perustavat valtioita.

Eli kun et muuta keksinyt, niin meinasit alkaa vetoamaan siihen miten käytännössä asia tehtiin paikan päällä? En toki väitä, että YK:sta joku tuee ja vetää tyyliin miekalla rajan maahan.

Ehkä hiljalleen loppuu ne puheet, että Israel perustettiin jonkun muun toimesta tuonne missä se nyt on.

[ämpee]

"YK perusti Israelin",

Käytännössä näin tapahtuikin. Toki sielä linkkaamillasi sivuilla hieman sivuttiin asiaa ja koetettiin todeta, ettei YK avustanut millään lailla Israelia itsenäisyyden jälkeen. Siihen en ota kantaa, mutta ei tuokaan sinänsä päinvastaista kerro mikä rooli Israelin itsenäisyydellä sinänsä oli YK:lla.

No ei tasan tapahtunut. Jakosuunnitelmaa ei koskaan pantu toimeen, joten on täyttä höpöhöpöä - mikä sinänsä on linjassa juttujesi kanssa - väittää, että YK:ssa olisi jotain valtioita perusteltu. YK:ssa kyllä suunniteltiin valtioiden perustamista alueella asuville juutalaisille ja arabeille (mitään "palestiinan kansaa" ei tietenkään tuohon aikaan ollut vielä keksitty), mutta arabiosapuolen hylättyä suunnitelman Arabiliiton tuella hanke kariutui.

Kyllä se suunniteltiin ja periaatteessa käytäntöönpantiin.

Virkistävää seli seliä, periaatteessa laitettiin toimeksi, mutta oikeastaan ei laitettukaan...

Se miksei sitä sitten ihan kokonaan käytäntöönpantu,...

..siis niinq ihan kokonaan...

...oli yksinkertaisesti "itsenäisyyssota", joka puhkesi tuon päätöksen johdosta.

...kun jotkut niinq ei sitä sitten hyväksynytkään, kun niinq puhkes se päätös, kun niinq yksinkertaisesti se sisällissota.
Siis se arabien lupaama ja aloittama sisällissota, eli se siitä YK:n päätöksestä jakaa yhtään mitään, edes teoriassa, käytännöstä puhumattakaan, alueella puhuivat aseet, ja kyvykkäämpi otti mitä ehti.

Jakoa ei siis käytännössä koskaan tehty kuten YK oli suunnitellut,...

Ihanko totta ?

...mutta se oli kyllä aikomuksena tehdä,

Ohhoh, eipä olisi...

[/quote]...mutta "itsenäisyyssota" ratkaisi asian,...[/quote]

Elikkä ihmiset paikanpäällä ratkoivat kysymykset ihan itse, Israel sai itsenäisyytensä taistelemalla, ja arabit jakoivat loput, sillä palestiinalaisten keksimiseen oli vielä aikaa yli 20 vuotta.

...eikä päätöstä sikäli tarvinnut loppuun asti toteuttaa.

Eihän sitä edes aloitettu toteuttamaan.

On siis yhä hiusten halkomista mitkä syyt johti Israelin perustamiseen.

Eiköhän syynä ollut niiden ihmisten, jotka siellä silloin asuivat, halu saada oma valtio ?
Tuo on mielestäni aika kaukana hiusten halkomisesta.

Se kuitenkin käytännössä luotiin YK:en päätöksellä...

Jonka toteuttamisessa ei päästy edes siunattuun alkuun..., ja jonka käytännön toteuttajana olisi joka tapauksessa ollut joku muu kuin YK:n yleiskokous.

...ja se lukee tuossa wikin artikkelissakin, jonka pistit jakoon.

Ennen sanottiin totuuden löytyvän kaurapuurosta, mutta nykyään näyttävät yltiöuskovaiset luulevan sen löytyvän Wikipediasta, jonne kuka tahansa saa kirjoitella mitä huvittaa.

[elukka]

^ ^  Kaikki muslimimaat ovat apartheidmaita. Eri uskonnollisten ryhmien syrjintä ja suoranainen vaino on muslimimaissa täysin omaa luokkaansa. Ja ateistit tapetaan muslimimaissa, siinä kuin homotkin.

Melkoinen yleistys tuokin. Muslimienemmistöisiä maita on laidasta laitaan, Eurooppalaisesta Kosovosta ja Turkista Afrikkaan, Lähi- ja Keski-itään sekä Indonesiaan. Ei niissä laidatasta laitaan ateisteja ja homoja tapeta tai vainota toisuskoisia. Uskonnollisjohtoisessa Iranissakin elää 20 000 juutalaista, jotka - vaikka Israeliin voisivat muuttaakin - kokevat Iranin kotimaakseen. Heistä oli pari kuukautta sitten juttu HS:ssa.

Kosovosta ja Turkista Afrikkaan, Lähi- ja Keski-itään sekä Indonesiaan

http://www.stefanus.fi/kartta

Hassua, siellä on löytyy vainoa Turkista, Afrikasta. Löytyy Lähi ja löytyy Keski-idästä. Vainoja Iranissa...

Ai niin se Kosovo....
Heillä voisi olla jo aika antaa anteeksi pahoille Kosovon aborigeeneille eli serbeille tai voisivat vähintään jättää 1200 luvuilta olevat kirkot rauhaan...

http://www.youtube.com/results?search_query=kosovo+muslims+burn+churches&oq=kosovo+muslims+burn+churches&gs_l=youtube.3...51265.64150.0.64229.28.26.0.2.2.0.351.4627.3j12j6j3.24.0...0.0...1ac.1.XrfHDYzhDk8

http://www.youtube.com/watch?v=Bn5SkGpIKDs

Arvoisa Takinravistaja voisi ravistella hihastaan lisää muslimimaita. Hyvällä onnella löytyy jostakin ei-vainoava-muslimimaa. Älä ainakaan mainitse esim. paratiisisaaria, koska siellä ainakin vainotaan esim. kristittyjä, paitsi turisteja muhkeine lompakoineen....

[Teppis]

Kyllä se suunniteltiin ja periaatteessa käytäntöönpantiin. Se miksei sitä sitten ihan kokonaan käytäntöönpantu, oli yksinkertaisesti "itsenäisyyssota", joka puhkesi tuon päätöksen johdosta. Jakoa ei siis käytännössä koskaan tehty kuten YK oli suunnitellut, mutta se oli kyllä aikomuksena tehdä, mutta "itsenäisyyssota" ratkaisi asian, eikä päätöstä sikäli tarvinnut loppuun asti toteuttaa.

No ei, vaan (itseäni toistaen) arabiosapuoli hylkäsi tuon suunnitelman. Hyl-kä-si. Suunnitelmaa ei pantu täytäntöön sen enempää teoriassa, käytännössä kuin missään muussakaan mielessä, mitä milloinkin koitat tarjota, joten YK yksinkertaisesti ei perustanut Israelia, kuten väität. Eihän YK:n missään suunnitelmassa ollut mitään Israel-nimistä valtiota, jonka rajat olisivat olleet sellaiset, joiksi (alueella asuvien juutalaisten perustaman) Israelin rajat muotoutuivat '48 sodan tuloksena. Merkittävä osa maailman valtioista on perustettu jonkinlaisen sodan tai vastaavan väkivaltaisuuden seurauksena tai tuloksena, joten Israelin nostaminen tikun nokkaan kertoo kyllä jotain siitä mielenmaisemasta ja suhteesta juutalaisiin, josta tällainen ajattelu nousee.

Kyllä hylkäisi, mutta se silti päätettiin jakaa. Se lukee siinä Wikin artikkelissa ja näin on moni muukin todennut. Sikäli asiasta on turha jauhaa.

[Teppis]

Ennen sanottiin totuuden löytyvän kaurapuurosta, mutta nykyään näyttävät yltiöuskovaiset luulevan sen löytyvän Wikipediasta, jonne kuka tahansa saa kirjoitella mitä huvittaa.

Noh, olethan sinäkin antanut "todisteeksi" israelialaisten oman sivuston tekstejä, jossa ei myöskään ole YK:en toimeenpanoa suoranaisesti kiistetty.

Ihan turha louskuttaa siis.

Muutenkin palaamme taasen sille samalle tasolle, josta aiemmin mainitsin: Vastapuolen viitteet ei kelpaa, koska "Kommunismi". Tässä tapauksessa se on "Wiki". Kuitenkin sieltä päin voi ihan rauhassa viitata Wikiin, todistaen minua vastaan, vaikka itse asiassa Wiki vain vahvistaa minun kirjoituksiani. Sen jälkeen se muuttuikin sellaiseksi, jota ei tarvitse ottaa tosissaan, koska "Wiki".

[elukka]

Järkisyytä en näe, miksi kukaan luottaisi palepuoleen, porukkaan jonka "kansallisuuskin" on valhe. Mutta jos joku näihin tahtoo luottaa (tai suvispunikkeihin tai ihan mihin tahansa) niin luottakaa!

http://www.youtube.com/watch?v=McFgxm0kjnQ

In Dave we trust!!!!

In Mr. Green Helmet we trust!!!
http://www.youtube.com/watch?v=TfFWr8hxh3I


In Pallywood we trust!!!!
http://www.youtube.com/results?search_query=pallywood&oq=pallywood&gs_l=youtube.3..35i39j0l2.2851.8784.0.9702.15.12.3.0.0.0.239.1896.0j11j1.12.0...0.0...1ac.1.faqTmnKx9lA

http://www.youtube.com/watch?v=uL8ANySuSuk

[normi]

Oletko koskaan vilkaissut tuota taivas-kanavaa 7 ja sen kiihkeitä helluntailaisia saarnamiehiä ja jatkuvaa Israel "luvattu maa, valittu kansa"-rummutusta?

? Eikös tuo ole ihan yleistietoutta ollut aina, että juutalaiset ovat ns. valittu kansa ja kyseinen maankolkka heille luvattu maa. Että miten tämä on sinulle jokin uusi asia?