Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Angelos]

Tuohon älykkyyskeskusteluun kantaa ottaakseni:

Juutalaiset olivat Keski- ja Länsi-Euroopassa keskiajan ja varhaisen uuden ajan gettosäädösten ja ammattirajoitteiden takia keskittyneet voimakkaasti kaupunkeihin. Koska heillä oli ollut keskiajalta lähtien aluksi täysi yksinoikeus rahanlainaamiseen ja pitkät perinteet liiketoiminnasta, olivat he erinomaisessa asemassa (osa heistä, siis) teollistumisen alkaessa ja porvariston noustessa, jolloin juutalaiset nousivat nopeasti yhteiskunnan eliitissä suhteellisesti yliedustetuksi ryhmäksi. Varallisuus, asema ja kaupungistuminen sekä kulttuurin luontainen oppineisuuden arvostaminen olivat kaikki tekijöitä, joiden ansiosta juutalaisia oli ja on edelleen poikkeuksellisen paljon akateemisessa maailmassa, ja siten yliedustettuina Nobeleissa.

Itse Nobel-voittajien käyttäminen jonkinlaisena todistusaineistona laajempien kansanosien lahjoista tai puutteista on naurettavaa. Se, että akateemisesti ansioituneita on suhteellisesti paljon jossain kulttuurissa, ei kerro mitään keski- tai tyyppiarvoista tilastoissa. Väitteiden esittäminen historiasta mututuntumalla ja omiin tunteisiin perustuen ei myöskään vakuuta ketään.

[jmm]

Nykyään ainakin osaa palkinnoista  leimaa krooninen vasemmistolainen aktivismi. Pahimpia lienee rauhan- ja kirjallisuuspalkinnot.

Tästä saammekin kiittää erään rabbien suvun vesaa, Karl Marxia. Miksi muuten arvostelet vasemmistolaisuutta? Israel on maailman sosialistisin maa. Valtio tarjoaa kaiken ilmaiseksi ja maa on täynnä kolhooseja (israeliksi kibbutseja).

[akinuusin]

Nykyään ainakin osaa palkinnoista  leimaa krooninen vasemmistolainen aktivismi. Pahimpia lienee rauhan- ja kirjallisuuspalkinnot.

Tästä saammekin kiittää erään rabbien suvun vesaa, Karl Marxia. Miksi muuten arvostelet vasemmistolaisuutta? Israel on maailman sosialistisin maa. Valtio tarjoaa kaiken ilmaiseksi ja maa on täynnä kolhooseja (israeliksi kibbutseja).

Israelin kibbutsit eivät ole keskusjohtoisia, kuten CCCP:n olivat. Ne ovat nykyisin osakkaidensa omistuksessa, kuten suomalaisten perustama Jad Hashmona. Sosialismi kieltämättä oli alkuun niiden toimintaperiaate.

[Lahti-Saloranta]

Hieman asian vierestä. Arvojohtajamme taas vauhdissa DDR:n tunnustuksen mentyä kiville:
Halonen: Suomi voisi tunnustaa Palestiinan
Julkaistu: 06.10.2011 19:06
Presidentti Tarja Halonen toivoo, että EU:ssa saataisiin aikaan enemmistöpäätös Palestiinan tunnustamisesta.

Halonen sanoi Politiikan toimittajien tilaisuudessa, että Suomi voisi tunnustaa palestiinalaisvaltion omin päinkin, kuten toimittiin Kosovon tapauksessa.

Palestiinan tunnustamisella olisi Kosovoon nähden lähes kaksinkertainen tuki.

Palestiina on hakenut YK:n jäsenyyttä, vaikka rauhanneuvottelut Israelin kanssa ovat jumissa.

Kun Haloselta kysyttiin, haluaisiko hän olla tunnustamassa palestiinalaisvaltiota vielä toisella presidenttikaudellaan, presidentti vastasi että olisi halunnut tehdä sen jo ensimmäisellä. Tunnustaminen pelkän tunnustamisen vuoksi ei kuitenkaan ole järkevää, presidentti muistutti.

[akinuusin]

Hieman asian vierestä. Arvojohtajamme taas vauhdissa DDR:n tunnustuksen mentyä kiville:
Halonen: Suomi voisi tunnustaa Palestiinan
Julkaistu: 06.10.2011 19:06
Presidentti Tarja Halonen toivoo, että EU:ssa saataisiin aikaan enemmistöpäätös Palestiinan tunnustamisesta.

Halonen sanoi Politiikan toimittajien tilaisuudessa, että Suomi voisi tunnustaa palestiinalaisvaltion omin päinkin, kuten toimittiin Kosovon tapauksessa.

Palestiinan tunnustamisella olisi Kosovoon nähden lähes kaksinkertainen tuki.

Palestiina on hakenut YK:n jäsenyyttä, vaikka rauhanneuvottelut Israelin kanssa ovat jumissa.

Kun Haloselta kysyttiin, haluaisiko hän olla tunnustamassa palestiinalaisvaltiota vielä toisella presidenttikaudellaan, presidentti vastasi että olisi halunnut tehdä sen jo ensimmäisellä. Tunnustaminen pelkän tunnustamisen vuoksi ei kuitenkaan ole järkevää, presidentti muistutti.


Jos tämä on arvojohtamista, niin ei arvojohtajalla ole paljoa kunnioitusta YK:n sopimuksia kohtaan, eikä ylipäätään neuvottelukulttuuria kohtaan. Lieneekö peräti häpeällinen arvojohtajan mielestä tuo 1947 juutalaisten hyväksymä jakosopimus? Siihen viittaa yksipuolisen suvereniteetin tunnustaminen ilman neuvotteluita. Myös Jerusalemin jakaminen yhteiseksi pääkaupungiksi on käsittämätöntä naiiviutta.

[mikkoellila]

Niin, Halonen on lähinnä kansainvälinen rikollinen.

*plonk*

[akinuusin]

 

...Yli 90 % palestiinalaisten vihasta Israelia kohtaan johtuu nimenomaan Länsirannan miehityksestä. Niinpä vetäytyminen Länsirannalta olisi nimenomaan Israelin omien etujen mukaista...

ote]Toiseksikin n.90% johtuu islamin Jihadista ja arabien antisemitismistä, eikä mistään kuvitellusta miehityksestä.
Sama määrä samaa vihaa aiheutti saman pyrkimyksen etnisiin puhdistuksiin ja juutalaisten joukkomurhiin palestiinassa jo kauan ennen kuin Israelin valtiota oli edes olemassa. Trendin islamin sisällä  aloitti Muhammed mm. murhaamalla 900 juutalaisvankia omakätisesti. Samaa vihan ja valheen trendiä pyrkii Ellilä jatkamaan omalla vaatimattomalla panoksellaan.
[/quote]
Jos joku Länsimaissa jatkaa tuota Muhammein perintöä, niin käytännössä kyse on aina  antisemitismistä, yksinkertaisuudesta  tai tietämättömyydestä, käytännössä siitä, että uskoo valheita?

Ellilä itse vakuuttaa, että kyse hänen kohdallaan ei olisi ainakaan antisemitismistä.


[/quote]



Täytyy kysyä, miksi arabivaltiot eivät myöntäneet kansalaisuutta niihin paenneille  sotapakolaisille? Nykyisin näille ja heidän jälkeläisilleen on myönnetty "ikuinen" pakolais-status, mikä on omalaatuista. Kuinka omituisena olisi pidetty sitä, jos Suomi kylmän viileästi olisi ilmoittanut, ettei Karjalan evakoille myönnetä kansalaisuutta ja heidät keskitettäisiin leireille uuden itärajan tuntumaan statuksena; ikuinen pakolainen?


Sekin on outoa, että vieläkin palestiinalaishallinto ei tunnusta juutalaisten historiallisia juuria nykyisen Israelin alueella, vaikka todisteita on pilvin pimein arkeologisin tutkimuksin löydetty. Ne vain kielletään humpuukina, kuten holokausti Ahmadinejadin agitaatiossa.

[Emo]

Niin, Halonen on lähinnä kansainvälinen rikollinen.

*plonk*

On se hassua että Hommalla argumenttien loppuessa paetaan pälkähästä *plonk*

Tuolla mammapalstoilla samassa tilanteessa aletaan kysellä vastapuolelta "muistitko ottaa iltalääkkeesi?" 

Mutta täällä kuuluu vain miehekkäästi *plonk*

[Angelos]

Onhan se hyvä, että Angelos itse ei sorru tunteiluun ja mutuiluun.

Totta.

Kuitenkin, mistä lie johtunee, että kaupungistuminen yleensä johtaa slummiutumiseen, ja kulttuurin luontainen arvostaminen ali-kulttuureihin sekä oppineisuuden halveksimiseen, eikä nobeleihin?

Kaupungistuminen ja kaupunkiasutus ennen ja jälkeen teollisen vallankumouksen oli erilaista. Ennen sitä kaupungit kontrolloivat usein feodaalisäädösten avulla väkilukuaan, mikä esti suuren alaluokan syntymistä kaikkiin paitsi suurimpiin kaupunkeihin. Vastaavasti niiden elinkeinot olivat useimmiten käsityötä tai kauppaa. Edellinen takasi hieman maalaisväestöä paremman elintason, jälkimmäinen taas parhaimmillaan valtavan rikastumisen.

Nykyään ainakin osaa palkinnoista  leimaa krooninen vasemmistolainen aktivismi. Pahimpia lienee rauhan- ja kirjallisuuspalkinnot.

Totta. Poliittinen korrektius ja eksistentiaalinen kriisi ovat tosin kaikkialla länsimaissa läsnäolevia ongelmia.

[Angelos]

Onhan se hyvä, että Angelos itse ei sorru tunteiluun ja mutuiluun.

Totta.

Kuitenkin, mistä lie johtunee, että kaupungistuminen yleensä johtaa slummiutumiseen, ja kulttuurin luontainen arvostaminen ali-kulttuureihin sekä oppineisuuden halveksimiseen, eikä nobeleihin?

Kaupungistuminen ja kaupunkiasutus ennen ja jälkeen teollisen vallankumouksen oli erilaista. Ennen sitä kaupungit kontrolloivat usein feodaalisäädösten avulla väkilukuaan, mikä esti suuren alaluokan syntymistä kaikkiin paitsi suurimpiin kaupunkeihin. Vastaavasti niiden elinkeinot olivat useimmiten käsityötä tai kauppaa. Edellinen takasi hieman maalaisväestöä paremman elintason, jälkimmäinen taas parhaimmillaan valtavan rikastumisen.

Nykyään ainakin osaa palkinnoista  leimaa krooninen vasemmistolainen aktivismi. Pahimpia lienee rauhan- ja kirjallisuuspalkinnot.

Totta. Poliittinen korrektius ja eksistentiaalinen kriisi ovat tosin kaikkialla länsimaissa läsnäolevia ongelmia.

Mielenkiintoista. Mitäpä nimimerkki Angelos odottaa seuraavaksi valtio Israelilta?

Miksi kysyt?

[Angelos]

Siksi, että haluan tietää, että oletko asiantuntija, vaiko vain keskustelija.

Hyvä on. Nähdäkseni se, mitä Israel tekee, on toissijaista nähtynä siihen, mitä muslimimaat tekevät.

[Almost human]

Pat Condell: The great Palestinian lie

http://www.youtube.com/user/patcondell#p/a/u/0/j1N1zhUm84w

[Angelos]

Siksi, että haluan tietää, että oletko asiantuntija, vaiko vain keskustelija.

Hyvä on. Nähdäkseni se, mitä Israel tekee, on toissijaista nähtynä siihen, mitä muslimimaat tekevät.

Ei vaan enssijaista. Muslimit ensin, sitten Israel.

Israelilla ei ole valtaa tai kykyä muuttaa tilannettaan, muslimimailla on. Vaikka Israel kumartuisi maahan palestiinalaisten vaatimusten edessä, sopua ei syntyisi, koska syyt konfliktiin ovat pikemminkin muslimimaiden kulttuureissa ja sisäpolitiikassa. Toisaalta, Israel ei pysty murskaamaan täydellisesti kaikkia vihollisiaan. Epäilen, että muslimit olisivat valmiita minkäänlaiseen kompromissiin tai neuvottelurauhaan pitemmällä tähtäimellä.

[Turjalainen]

Juudan jälkeläisten jäljitys on suht helppoa, mutta Efraimin jopa yllättävää.

He ovat kuitenkin varsinaiset pelintekijät.

Se on ihan yhtä helppoa kuin Väinämöisen ja Lemminkäisen jälkeläisten jäljitys.

No joo, olen noita DNA-juttuja sen verta lueskellut, että homman ongelma on siinä, että jo kaksituhatta vuotta sitten Lähi-idän juutalaisväestö oli suunilleen koostumukseltaan sellainen, että 40% Y-DNA-linjaa J1&J2 (ns. seemiläinen aines), 40% Y-DNA-linjaa E3b (Egyptiläis-Kanaanilainen aines), ja 20% muita, lähinnä R1b (Heettiläis-Assyrialainen aines). Nykyään askenasijuutalaisilla suhteet on noin 30% J, 30% R 30% E ja 10 % muita, kun taas sefardeilla muistaakseni 40% J ja 40% E ja 20% muita (lähinnä R). DNA-tutkimusten mukaan 40%:lla kurdeista samat esi-isät kuin juutalaisilla, samoin 60%:lla Afganistanin pataaneista ja kashmirilaisista myös (ns. Israelin pohjoisvaltakunnan asukkaiden jälkeläisiä). DNA-tutkimusten mukaan ns. "karthagolaiset" oli israelilaista alkuperää eli Tunisian ja Itä-Algerian asukkaista jopa puolella samat esi-isät kuin protojuutalaisilla. Vähemmässä määrin sekoittumista on armenialaisiin, georgialaisiin, romaneihin, andalusialaisiin, portugalilaisiin, osaan intian pienistä vähemmistökansoista, sekä Keski-Aasian kansoihin.

[Lasse]

Mielenkiintoinen kirja, jonka hankkimista harkitsen:

http://www.gilad.co.uk/the-wandering-who/

Gilad Atzmon's New Book: The Wandering Who? A Study Of Jewish Identity Politics

Jewish identity is tied up with some of the most difficult and contentious issues of today. The purpose in this book is to open many of these issues up for discussion. Since Israel defines itself openly as the 'Jewish State', we should ask what the notions of 'Judaism', 'Jewishness', 'Jewish culture' and 'Jewish ideology' stand for. Gilad examines the tribal aspects embedded in Jewish secular discourse, both Zionist and anti Zionist; the 'holocaust religion'; the meaning of 'history' and 'time' within the Jewish political discourse; the anti-Gentile ideologies entangled within different forms of secular Jewish political discourse and even within the Jewish left. He questions what it is that leads Diaspora Jews to identify themselves with Israel and affiliate with its politics. The devastating state of our world affairs raises an immediate demand for a conceptual shift in our intellectual and philosophical attitude towards politics, identity politics and history.

Gilad Atzmon's The Wandering Who?
http://www.youtube.com/watch?v=BFjejrGxFY4&feature=youtu.be

Mitäs miehiä tää Gilad on?
Joku Ellilääkin pahempi jihadisti?

--Lasse

[mikkoellila]

Mielenkiintoinen kirja, jonka hankkimista harkitsen:

http://www.gilad.co.uk/the-wandering-who/

Gilad Atzmon's New Book: The Wandering Who? A Study Of Jewish Identity Politics

Jewish identity is tied up with some of the most difficult and contentious issues of today. The purpose in this book is to open many of these issues up for discussion. Since Israel defines itself openly as the 'Jewish State', we should ask what the notions of 'Judaism', 'Jewishness', 'Jewish culture' and 'Jewish ideology' stand for. Gilad examines the tribal aspects embedded in Jewish secular discourse, both Zionist and anti Zionist; the 'holocaust religion'; the meaning of 'history' and 'time' within the Jewish political discourse; the anti-Gentile ideologies entangled within different forms of secular Jewish political discourse and even within the Jewish left. He questions what it is that leads Diaspora Jews to identify themselves with Israel and affiliate with its politics. The devastating state of our world affairs raises an immediate demand for a conceptual shift in our intellectual and philosophical attitude towards politics, identity politics and history.

Gilad Atzmon's The Wandering Who?
http://www.youtube.com/watch?v=BFjejrGxFY4&feature=youtu.be

Mitäs miehiä tää Gilad on?
Joku Ellilääkin pahempi jihadisti?

--Lasse

Jos joku levittää Jihadin sotapropagandaa, niin kenen joukoissa silloin seisoo?

Vai olisiko tämä parempi selitys miestä sen  paremmin  tuntematta: Der Jüdische Selbsthass?

Siionistit haukkuvat aina "itseään vihaaviksi juutalaisiksi" niitä juutalaisia, jotka kritisoivat joitakin yksittäisiä fanaattisia siionisteja tai Israelin hallituksen kulloistakin toimintaa.

Kävin kerran juutalaisjärjestö Jad Vashemin seminaarissa, jossa juutalainen toimittaja Michel Grünstein sanoi kaikkien Israelin kritisoijien olevan antisemitistejä. Joku toinen juutalainen huomautti, että tuolla logiikalla enemmistö Israelin juutalaisista on itseään vihaavia antisemitistejä; Israelissahan hallitukset usein vaihtuvat demokraattisissa parlamenttivaaleissa, joissa ENEMMISTÖ Israelin juutalaisista äänestää istuvan hallituksen harjoittamaa politiikkaa VASTAAN.

Näin ollen Grünsteinin ja nimimerkki KTV:n logiikalla ENEMMISTÖ Israelin juutalaisista on juutalaisvastaisia, koska he kritisoivat Israelin senhetkisen hallituksen toimintaa äänestämällä sitä vastaan.

Minä en siis ole sen antisemitistisempi tai arabimyönteisempi tai islam-myönteisempi kuin enemmistö Israelin juutalaisista.

Olen siis hyvässä seurassa. Olen samoilla linjoilla kuin Israelin juutalaiset keskimäärin. Vain fanaatikot ovat siionistisempia kuin minä. Jokainen, joka haukkuu minua antisemitistiseksi, tunnustaa olevansa fanaattinen militantti, totalitaristi ja valtioterrorismin kannattaja ja demokratian vastustaja.

[Machine Head]

Yksi juutalainen vastaa tuhatta arabia. Näin kai tämä on tulkittava.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011101214555477_ul.shtml

[Emo]

Yksi juutalainen vastaa tuhatta arabia. Näin kai tämä on tulkittava.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011101214555477_ul.shtml

Miten muuten tuon voisi tulkita?

Mutta odotetaas nyt, en ihan heti usko että nuo vaihtokaupat tehdään. Eiköhän paleosapuoli vielä jotain keksi mistä voivat loukkaantua niin ettei vankioperaatiosta sitten lopulta mitään tulekaan.

[Phantasticum]

Hamas: Vangit palaavat taisteluun

Israelin vankiloista vapautettavat palestiinalaistaistelijat palaavat taisteluun, sanoo Hamas-järjestön johtaja Khaled Mashaal. Israel ja Hamas pääsivät tiistaina sopimukseen, jonka myötä Israel vapauttaa yli tuhat palestiinalaisvankia vastineeksi Hamasin sieppaaman sotilaan vapauttamisesta.

Joukossa on Israelin vastaisesta terrorismista tuomittuja. Hamasin korkein johtaja Khaled Mashaal sanoo vankien palaavan palestiinalaisten "kansalliseen taisteluun".

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/10/hamas_vangit_palaavat_taisteluun_2943020.html

[Turjalainen]

Suoraan vankilasta ensin muutaman päivän kotilomille, sitten kiikarikivääri kourassa tähtäilemään israelilaisia koulubusseja.

[Kanaan]

Suoraan vankilasta ensin muutaman päivän kotilomille, sitten kiikarikivääri kourassa tähtäilemään israelilaisia koulubusseja.

Aktivisti ei luovuta.

[jorma]

Suoraan vankilasta ensin muutaman päivän kotilomille, sitten kiikarikivääri kourassa tähtäilemään israelilaisia koulubusseja.

Jaa tuhat bussiampujaako tuossa vapautettiin? Valtaosa noista on kiviä heitelleitä sekä muita "vaarallisia aktivisteja".

[Emo]

Suoraan vankilasta ensin muutaman päivän kotilomille, sitten kiikarikivääri kourassa tähtäilemään israelilaisia koulubusseja.

Jaa tuhat bussiampujaako tuossa vapautettiin? Valtaosa noista on kiviä heitelleitä sekä muita "vaarallisia aktivisteja".

Kivien heittelijöitä varmaankin vain ovat, kun niitä tarvitaan tuhat yhtä oikeaa sotilasta kohti.

[akinuusin]

Suoraan vankilasta ensin muutaman päivän kotilomille, sitten kiikarikivääri kourassa tähtäilemään israelilaisia koulubusseja.

Jaa tuhat bussiampujaako tuossa vapautettiin? Valtaosa noista on kiviä heitelleitä sekä muita "vaarallisia aktivisteja".

Kivien heittelijöitä varmaankin vain ovat, kun niitä tarvitaan tuhat yhtä oikeaa sotilasta kohti.

Onhan siinä rahakin motiivina. EU maksaa "taistelijoille" palkkaa ja jos henki menee, perhe saa kk-elatuksen.

[Emo]

Suoraan vankilasta ensin muutaman päivän kotilomille, sitten kiikarikivääri kourassa tähtäilemään israelilaisia koulubusseja.

Jaa tuhat bussiampujaako tuossa vapautettiin? Valtaosa noista on kiviä heitelleitä sekä muita "vaarallisia aktivisteja".

Kivien heittelijöitä varmaankin vain ovat, kun niitä tarvitaan tuhat yhtä oikeaa sotilasta kohti.

Onhan siinä rahakin motiivina. EU maksaa "taistelijoille" palkkaa ja jos henki menee, perhe saa kk-elatuksen.

Hyvä homma kuolla "taistelijana", perhe saa elannon ja itse pääsee muslimien "paratiisiin".  Ei ihme että innokkaita riittää.

[101 dalmatialaista]

Jännää miten niin pieni maa kuin israel herättää niin suuria tunteita. Mulle se on yks maa muiden joukossa. Kävin kerran turistimatkalla ja ystävällisiä ihmisiä sekä paljon nähtävää oli. Jerusalemissa juutalaiset ja arabit vaikutti olevan sulassa sovussa mutta terroristit tuntuu vievän kaiken huomion maailmalla.

[kolki]

Pat Condell: The great Palestinian lie
Asia esitetty hyvin ja sopii myös tuohon Ylen uutiseen.

Hamas: Vangit palaavat taisteluun

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/10/hamas_vangit_palaavat_taisteluun_2943020.html

[ikuturso]

Hamas: Vangit palaavat taisteluun

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/10/hamas_vangit_palaavat_taisteluun_2943020.html

Joo. Ja Halonen ja Tuomioja liputtavat valtion puolesta, joka ilmoittaa vapautuneet vangit saman tien Israelin vastaiseen rintamaan.

Tästä vankienvaihtoepisodista tulee mieleen jälleen kirja Hamasin Poika. Kirjoittaja ja kaksoisagentti Mosab Hassan Yousef kuvailee yhdessä kappaleessa erästä jaksoansa Israelin vankileirillä Megiddossa, jossa palestiinalaiset kiduttavat toisiaan, ja välittävät toistensa perheille valheita toisistaan. Nämä kilvan häpäisevät toisiaan ja polttavat lopulta puoli vankileiriä. Megiddossa valtaa piti hamasilaiset vangit mafian tapaan. Vankien joukossa oli kuitenkin myös fatahilaisia, islamilaisia jihadisteja, palestiinan vapautuksen kansanrintaman tai palestiinan vapautuksen demokraattisen rintaman "jäseniä". Kun Yousef myöhemmin kysyy israelilaiskontakteiltaan, tietävätkö he mitä vankileireillä tapahtuu, niin nämä ovat hyvin tietoisia näistä tapahtumista. He sanovat, että hajoittaakseen palestiinalaisten rintamia ja rikkoakseen heidän yhtenäisyyttään heidän ei tarvitse kuin sulkea iso läjä näitä jollekin leirille ja nämä tekevät sen ihan itse tehokkaammin kuin israelilaiset konsanaan kykenisivät sitä tekemään. Eräskin Yousefin ystävä oli joutunut "huonoon valoon", ja hänet otettiin kidutettavaksi. Kidutuksen alla tämä oli mm. tunnustanut olleensa sukupuoliyhteydessä kaikkien kylänsä naisten kanssa, sekä aasien ja muiden kotieläinten. Hamasin kätyrit söivät hänen sukulaistensa tuomia herkkuja samalla kun työntelivät neuloja tämän kynsien alle...

Kun nyt Israel vapautti tuhat vankia, sieltä ei todellakaan tullut yhtenäistä taistelijajoukkoa, vaan mikäli Yousef yhtään tietää mistä kertoo, täysin psyykkisesti rikki oleva joukko eripuraista ja toisiaan kohtaan kaunaa tuntevaa sakkia kylvämään tätä samaa eripuraa omiensa keskuuteen. Siksi Israelille on tärkeää päästää mieluummin iso joukko kerralla vapaaksi kylvämään eripuraa, kuin esimerkiksi päästää kahta sankarisotapäällikköä kokoamaan joukkoja taakseen.

Joka ei ole vielä lukenut Hamasin Poikaa, niin suosittelen. Tämäkin vankienvaihto näyttää paljon loogisemmalta tuon kirjan lukemisen jälkeen.

-i-

[Turjalainen]

Suoraan vankilasta ensin muutaman päivän kotilomille, sitten kiikarikivääri kourassa tähtäilemään israelilaisia koulubusseja.

Aktivisti ei luovuta.

No, toivottavasti israelilainen tarkka-ampuja tai helikopteripilotti pistää sen luovuttamaan.

[Emo]

Hamas: Vangit palaavat taisteluun

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/10/hamas_vangit_palaavat_taisteluun_2943020.html

Joo. Ja Halonen ja Tuomioja liputtavat valtion puolesta, joka ilmoittaa vapautuneet vangit saman tien Israelin vastaiseen rintamaan.

Tästä vankienvaihtoepisodista tulee mieleen jälleen kirja Hamasin Poika. Kirjoittaja ja kaksoisagentti Mosab Hassan Yousef kuvailee yhdessä kappaleessa erästä jaksoansa Israelin vankileirillä Megiddossa, jossa palestiinalaiset kiduttavat toisiaan...

Joka ei ole vielä lukenut Hamasin Poikaa, niin suosittelen. Tämäkin vankienvaihto näyttää paljon loogisemmalta tuon kirjan lukemisen jälkeen.

-i-

Ihan vain Hamasin pojasta juolahti mieleeni käydä tsekkaamassa, vieläkö Hamasin Pojan haastattelu MTV3 Katsomosta löytyy ja löysin linkin yllättäen ja pyöriihän tuo filmikin näköjään vielä!

Arvatenkin tämä on täällä ollut? Mutta laitan kuitenkin, Mosab Hassan Yousef hämmentyneen Lauri Karhuvaaran haastateltavana 21.6.2011 (alussa 2 mainosta, sitten alkaa). Joku voisi muuten ottaa tämän filmin talteen (kuka osaa) ja laittaa YouTubeen!!

http://www.katsomo.fi/?progId=71943