2010-12-16 BBC: Naisen päältä ajanutta turvapaikanhakijaa ei karkoteta

[aethanol]

http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-lancashire-12007100

Hyvin lyhyesti:

Aiemmin rikoksista tuomittu turvapaikanhakija ajoin naisen (korjaus: lapsen 12-v, BBC jätti mainitsematta joten oletin nainen) päältä ja karkasi rikospaikalta. Yliajettu myöhemmin kuoli. Yliajaja sai 4 kk tuomion.
Uhrin isä yritti oikeusteitse saada yliajajalle karkoitustuomion. Nyt useiden vuosien oikeusprosessin jälkeen karkoitusta ei tule. Osaltaan perusteena on ollut että kyseisen rikoksen jälkeen turvapaikanhakija on onnistunut hankkimaan pari lasta joten hänellä on "oikeus perhe-elämään".

He was due to be deported but won the right to stay in the UK in December 2009 after arguing that, because he now had two children since being freed from prison, he had a right to a family life under Article 8 of the Human Rights Act.

Isän kommentti:

"How can he say he's deprived of his right to a family life? The only person deprived of a family life is me. Amy was my only family."

[MikkoAP]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1339142/Iraqi-asylum-seeker-Aso-Mohammed-Ibrahim-let-girl-12-die-right-stay-UK.html

LAPSEN päälle ajanutta turvapaikanhakijaa ei karkoiteta.

EDIT: Uhri oli 12-vuotias.

EDIT2: BBC poliittisesti korrektiin tapaansa jätti uhrin iän mainitsematta.

[Nuivanlinna]

Raakaa humanismia!

[Sanglier]

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/12/16/article-1339142-0C15199A000005DC-948_306x423.jpg)

Tässä on mies jolta monikulttuuri ja hyysääminen vei lapsen, ja lapsen haudalla laitettiin jalalla koreasti tällä viimeisimmällä päätöksellä.

Toivottavasti hänellä ei ole aseenkantolupaa, koska näen hänen silmistään jotain muuta kuin Kiljunen kerjäläisen silmistä.

[juge]

Asylum seeker who left girl, 12, to die after hit-and-run can stay in UK... thanks to the Human Rights Act David Cameron promised her father he'd scrap

# Father says 'criminals have free rein' after losing battle to deport driver
# Failed asylum seeker Aso Mohammed Ibrahim had a string of convictions
# Outcome 'may have been different' if Iraqi didn't have children, judges say

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-1339142/Asylum-seeker-Aso-Mohammed-Ibrahim-let-girl-12-die-stay-UK.html#ixzz18N5DenWd

[jopparai]

Pääministeri Cameron "lyttää" päätöksen olla karkottamatta tappajaa.

Cameron's fury over the killer who can't be deported due to Human Rights Act

By Tim Shipman, Deputy Political Editor
Last updated at 11:20 PM on 17th December 2010

David Cameron yesterday slammed the decision not to deport a failed asylum seeker who killed a 12-year-old girl, and called for the UK Border Agency to launch an urgent appeal.

The Prime Minister voiced 'great anger' at the ruling which prevents Iraqi hit-and-run killer Aso Mohammed Ibrahim from being sent home, saying it 'flies in the face of common sense'.

He said it was 'just wrong' that because of the Human Rights Act Britain could not send him back to a country where British troops had spent 'so much blood and treasure'.

And he accused the courts of deliberately distorting the European Convention on Human Rights, which makes no mention of deportation.

This week Ibrahim was told he can stay in the UK despite his conviction for driving while disqualified when he killed Amy Houston, because he subsequently fathered children in Britain.


Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-1339643/Camerons-fury-killer-deported-Human-Rights-Act.html#ixzz18RRlzgaA

[MikkoAP]

http://hommaforum.org/index.php/topic,39263.0.html

[Kaptah]

Voisin kuvitella että sikäläiset maahanmuuttoon järkevästi suhtautuvat puolueet saivat tällä päätöksellä melkoisesti uusia äänestäjiä. Hitaasti mutta varmasti tällaiset kääntävät kansan kelkan.

Uskomaton päätös kaiken kaikkiaan. Olen vielä nuori ja ymmärtämätön, mutta ehkä jonain päivänä ymmärrän tämän länsimaisen oikeuspolitiikan perusteet, jossa kaikki oikeudet ovat rikollisella ja kaikki velvollisuudet oikeuslaitoksella.

[Ernst]

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/12/16/article-1339142-0C15199A000005DC-948_306x423.jpg)

Tässä on mies jolta monikulttuuri ja hyysääminen vei lapsen, ja lapsen haudalla laitettiin jalalla koreasti tällä viimeisimmällä päätöksellä.

Toivottavasti hänellä ei ole aseenkantolupaa, koska näen hänen silmistään jotain muuta kuin Kiljunen kerjäläisen silmistä.

Britanniassa on tavallisilla ihmisillä lähes mahdoton saada aselupaa. Rikollisethan eivät sitä tarvitse 

[Tasogare]

Yliajosta 4 kk tuomio? 

[Sami Aario]

Nyt useiden vuosien oikeusprosessin jälkeen karkoitusta ei tule. Osaltaan perusteena on ollut että kyseisen rikoksen jälkeen turvapaikanhakija on onnistunut hankkimaan pari lasta joten hänellä on "oikeus perhe-elämään".

Ennen kuin avasin ketjun arvasin heti että tästä oli kyse.

Arvaanpa uudestaan että tämä on yleisin syy olla karkoittamatta rikoksista tuomittuja.

[hammerzeit]

Tällaiset päätökset ovat kaikkien tappio, myös Ibrahimien. Englannista löytyy sen verran ns. vanhan koulukunnan porukkaa, että ennemmin tai myöhemmin joku päättää käydä lyijyputkien kanssa moikkaamassa perseilijöitä. Ketä sitten hymyilyttää? Tuskin ketään.

[kyllästynyt]

Onhan Perussuomalaisten vaaliohjelmassa karkoittaa kaikki ulkomaalaiset rikolliset riippumatta siitä, onko heillä lapsi tällä vai ei?

[MaisteriT]

Onhan Perussuomalaisten vaaliohjelmassa karkoittaa kaikki ulkomaalaiset rikolliset riippumatta siitä, onko heillä lapsi tällä vai ei?

Olisin vähän varovainen tällaisten kanssa. Minusta karkoituksessa keskeisintä on rikoksen vakavuus, ei se, onko lapsia vai ei, mutta rajatapauksessa ottaisin lapset huomioon. Liikennepako ja kuolemantuottamus on minusta rajatapaus, riippuu törkeydestä. Puolison pahoinpitely voisi minusta olla peruste maastapoistoon. Täytyy sitten kyllä muistaa, että tämä pistää puolison ikävän valinnan eteen. Jos tekee ilmoituksen pahoinpitelystä tai neuvolassa kiinnitetään huomiota mustelmiin niin mies voi joutua käännytetyksi. Voi johtaa pahoinpitelemisen salailuun.

[Sami Aario]

Onhan Perussuomalaisten vaaliohjelmassa karkoittaa kaikki ulkomaalaiset rikolliset riippumatta siitä, onko heillä lapsi tällä vai ei?

Saattaa olla haasteellista, kun tuo "oikeus perhe-elämään" on määritelty ihmisoikeudeksi Euroopan ihmisoikeussopimuksessa. Kuten olen aiemmin täällä sanonut, mielestäni tuo on täysin turha "ihmisoikeus".

On tietysti hyvin todennäköistä että Suomessa ollaan ylivarovaisia tuon "ihmisoikeuden" suhteen, eli ei haluta ottaa sitä riskiä että Euroopan ihmisoikeustuomioistuin antaisi tuohon "ihmisoikeuteen" perustuvia kielteisiä päätöksiä. Todennäköisesti siis käytäntöä olisi sen suhteen varaa tiukentaa.

Suomi ei ole tainnut saada EIT:ltä yhtään tällaista kielteistä päätöstä toisin kuin esim. UK. Eipä ole UK sen vuoksi eronnut (tai UK:ta olla erotettu) EU:sta ovet paukkuen.

[Sami Aario]

Olisin vähän varovainen tällaisten kanssa. Minusta karkoituksessa keskeisintä on rikoksen vakavuus, ei se, onko lapsia vai ei, mutta rajatapauksessa ottaisin lapset huomioon.

Tuossa "oikeudessa perhe-elämään" on todennäköisesti ajateltu ensisijaisesti nimenomaan lapsia. Siksi se mielestäni pitäisikin olla muodossa "lapsen oikeus perhe-elämään" johon sisältyisi mahdollisuuksien salliessa alaikäisen lapsen oikeus asua vähintään yhden vanhempansa luona.

[Mursu]

Pääministeri Cameron "lyttää" päätöksen olla karkottamatta tappajaa.

Voisitko kuvitella Suomessa pääministerin ottavan tuolla lailla kantaa? Täällä sanotaan vain "emme oi ottaa kantaa yksittäistapauksiin".

[Mursu]

Olisin vähän varovainen tällaisten kanssa. Minusta karkoituksessa keskeisintä on rikoksen vakavuus, ei se, onko lapsia vai ei, mutta rajatapauksessa ottaisin lapset huomioon. Liikennepako ja kuolemantuottamus on minusta rajatapaus, riippuu törkeydestä.[/b]

Liikennepako on hyvin vakava rikos. Liikennepaon jälkeen seurannut kuolema tulisi käsitellä tappona tai murhana. Tuomio tulisi myös antaa aina törkeästä rattijuopumuksesta. Ei ole hyväksyttävää, että pakenemalla voi saada aikaa selvitä ja sitten saada pienemmän tuomion. Pakenija vapaaehtoisesti luopuu syyttömyysolettamasta.

Mitä lapsiin tulee, kun niihin vedotaan, tulisi aina tarkkaan katsoa tosiasiallinen suhde lapseen. Ihminen, joka muutenkin on rikollinen harvoin on malli-isä. Mies on saattaa elää erossa lapsista tapaamatta niitä ja jättää elatusmaksutkin maksamatta, mutta kun karkotus uhkaa, niin vedotaan lapsiin.

Lisäksi jos lapsi saa toimia ankkurina, rohkaisee se ko. henkilöitä hankkimaan lapsia mahdollisesti yhteiskunnan elätiksi.

[jopparai]

Pääministeri Cameron "lyttää" päätöksen olla karkottamatta tappajaa.

Voisitko kuvitella Suomessa pääministerin ottavan tuolla lailla kantaa? Täällä sanotaan vain "emme oi ottaa kantaa yksittäistapauksiin".

Älä ny, johan oli poliitikkoja muumimammaa myöten pelastamassa mummoja hieman aikaa sitten. No onhan tuo hieman eri asia, myönnän

[Mursu]

Suomi ei ole tainnut saada EIT:ltä yhtään tällaista kielteistä päätöstä toisin kuin esim. UK. Eipä ole UK sen vuoksi eronnut (tai UK:ta olla erotettu) EU:sta ovet paukkuen.

EIT:llä ja EU:lla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

[Sami Aario]

EIT:llä ja EU:lla ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

Väärin. Katso linkki, ja huomaa samalla että EIT:ssä käsitellään nimenomaan Euroopan ihmisoikeussopimukseen liittyviä asioita.

[kohmelo]

http://www.express.co.uk/posts/view/218284/Hit-run-killer-has-no-pity-

HIT-RUN KILLER 'HAS NO PITY'

HIT-AND-RUN killer Aso Mohammed Ibrahim knows enough English to work the UK legal system.

Yet the failed asylum seeker refuses to say "sorry" to the heartbroken father of the girl he left for dead.

Paul Houston, 41, says Ibrahim has never shown an "ounce of remorse" over the crash that killed his daughter Amy, 12.
...

[Imperium]

Mohammed Ibrahim, sellainen liikenteen moniosaaja joita Eurooppa kipeästi tarvitsee...stana,vit*u,prkle, mitä menoa.

[KphS]

Onhan Perussuomalaisten vaaliohjelmassa karkoittaa kaikki ulkomaalaiset rikolliset riippumatta siitä, onko heillä lapsi tällä vai ei?

Olisin vähän varovainen tällaisten kanssa. Minusta karkoituksessa keskeisintä on rikoksen vakavuus, ei se, onko lapsia vai ei, mutta rajatapauksessa ottaisin lapset huomioon. Liikennepako ja kuolemantuottamus on minusta rajatapaus, riippuu törkeydestä. Puolison pahoinpitely voisi minusta olla peruste maastapoistoon. Täytyy sitten kyllä muistaa, että tämä pistää puolison ikävän valinnan eteen. Jos tekee ilmoituksen pahoinpitelystä tai neuvolassa kiinnitetään huomiota mustelmiin niin mies voi joutua käännytetyksi. Voi johtaa pahoinpitelemisen salailuun.

Mielestäni kuoleman tuottamus tai myös Packalénin "3 hutia" riittää ei-kansalaiselle karkoitukseen. Rikoksen tekijöitä, rikollisia tai ei - on Suomessa ihan riittävästi jo omastakin takaa!

[MaisteriT]

Mielestäni kuoleman tuottamus tai myös Packalénin "3 hutia" riittää ei-kansalaiselle karkoitukseen. Rikoksen tekijöitä, rikollisia tai ei - on Suomessa ihan riittävästi jo omastakin takaa!

Ei se noin helppoa ole.

Kuolemantuottamus on rikos, jonka tahallisuusaste vaihtelee kovasti. Joskus kyse on siitä, että hyvin vähäinen rikos aiheuttaa ikävät seuraukset - esimerkiksi pitelet kiinni berserkkiä joka tempoilee ja naksauttaa niskansa nurin. Tai tulkitset lääkärinä väärin potilaan oireita ja lähetät kotiin, missä tulee veritulppa ja henki veks.

Joskus taas kyse on tappoon verrattavasta vakavasta rikollisesta teosta, joka osoittaa vakavaa piittaamattomuutta.

[apexi]

Oli pakko googlettaa, mutta kyllä myös englannin kielessä on termi "maalaisjärki".
http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/common-sense

the basic level of practical knowledge and judgment that we all need to help us live in a reasonable and safe way

Windsurfing is perfectly safe as long as you have/use some common sense.