News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-12-16 Nelonen.fi: Linkitys rasistisille sivuille voi pian olla rikos

Started by nallekarhu, 16.12.2010, 13:56:24

Previous topic - Next topic

Kommeli

Voin nähdä sieluni silmin, miten jokainen tämän lain vastustaja on rasisti.

Ystävä

Vaikka tällainen laki tulisikin, niin tuskin se meidän elämäämme vaikuttaisi, koska Homma ei ole rasistinen foorumi. En usko että ne ovat niin punavihreyden lumoissa, että uskaltaisivat näin suosittuja ja asiallisiakin sivustoja blokata.

OT: Todella ärsyttävää tämä nykyinen toitottaminen rasismista..
Rasismi on syrjintää rodun perusteella, mutta miten se lopulta eroaa muusta syrjimisestä? Rasismia esiintyisi sitä paitsi hyvin vähän, jos sopeutumatonta väestöä ei raahattaisi toisten ihmisten elätettäväksi. Uskon että harva nykyinenkään rasisti jaksaisi dissata eri rotuja edustavia ihmisiä, jos nämä pysyisivät kotimaissaan. Olihan täällä kuismat& Co. ja Joensuun skinit jo ennenkin kuin maassa oli juuri nimeksikään maahanmuuttajia, mutta hyvin vähäistä se oli.

KTM

Quotetai yleistäen väitetään heitä rikollisiksi tai esitetään alempiarvoisiksi.

Melkein voi kuitenkin veikata että "suomalaiset miehet ovat juoppoja naistenhakkaajia", "suomalaiset miehet puukottavat päissään" ja "suomalaiset miehet ovat ylipainoisia kaljankittaajia" tyyliset yleistykset ja alempiarvoisiksi esittämiset hyväksytään jatkossakin, eikä niistä rasismisyytettä tipu.

Sanglier

Entä jos

- kirjoittaa URLin ilman hyperlinkkiä, esim. minusta www.stormfront.brx on natsipaskaa

- antaa pelkän saitin nimen ilman .com:ia, jolloin saitti löytyy gyyglaamalla

- kirjoittaa sanan joka esiintyy yleensä vihatarkoituksessa, kuten chimpout, TNB, etc. Noita guggeloimalla ei eksy ainakaan muotiblogiin.

Kaiken kaikkiaan absurdi laki. Jonka ainoa tarkoitus on anastaa valta politisoituneiden virkamiesten mielivallaksi. Silloin on Homma ¤¤¤.

Ystävä: rasismia on se mitä NE kulloinkin haluavat.

P

Quote from: Sami Aario on 16.12.2010, 16:56:57
Quote from: Mursu on 16.12.2010, 16:31:51
Kuka tulkitsee mikä sivu on rasistinen? Miten monella klikkauksella pitää se rasistinen materiaali tulla esiin? Mitä, jos joku lisää materiaalin linkin lisäämisen jälkeen?

Tuossa uutisessahan puhutaan monikossa linkittämisestä rasistisille sivuille. Tässä muodossahan laki mahdollistaisi mielivaltaisen tulkinnan sen suhteen, minkälaista kokonaisuutta sivuja siinä tarkoitetaan. Jos esimerkiksi Hommaforumilta löytyy jotakin rasistista materiaalia (tai sellaiseksi tulkittua), voitaisiin koko Hommaforumille linkittäminen kieltää. Samahan pätisi esimerkiksi Suomi24:ään, mutta tuskinpa lakia näin tulkittaisiin.

Tuntien illmanistiset viranomaisemme ja heidän (esim. Kalskeen) saavutuksensa, olen aika varma, että lakia tulkittaisiin yhtä sattumanvaraisesti ja poliittisista lähtökohdista, kuten nykyistäkin epämääräistä lakia on tulkittu.

Nyt epämääräisyys vietäisiin toiseen potensiin ja avattaisiin illmanisteille juhlapäivät. Vai voiko esim. Kalskeen puuhastelua kiihotuslainsäädännön parissa pitää johonmukaisena tai tasapuolisena, kun vertaa esim. tapauksia "veriryhmä" ja Halla-aho. Toisesta ei syytetty, mutta toisesta syytettiin.

Ei näin. Kalskeen toiminnassa ei ole minkäänlaista punaista lankaa tai edes yritystä tasapuolisuuteen. Tarkoituksena on vain saada yleispykälä, jolla voidaan ihmisiä tuomita demlalaisten toimesta, kuten vaan halutaan. Ja eihän sitä tarvita edes oikeuteen viedä. tuolla "törkeä kiihotus"-pykälällä voidaan poliittisesti toista mieltä olevien koteihin pistää poliisit mylläämään paikat ja takavarikoimaan tietokoneet kovalevyillä olevine asikirjoineen määrättömäksi ajaksi, sekä juoksuttaa ihmisiä kuulusteluissa. Oiva väline poliisivaltiomaisesti toimivalle demla-veli ja sisarkunnalle.

Järkyttää tämän maan nykymeno, josta kohta kohtuus alkaa olla kaukana. Ei linkkaamista tule voida kriminalisoida, koska jokainen vastaa vain omasta materiaalistaan. Kuka voi linkatessaan tietää, rikkooko linkki lakia? Entäpä jos materiaali linkin takana vaihdetaan sivuston ylläpitäjän toimesta. Tämä on täysin sumea ja kohtuuton laki annettavaksi viranomaisten käsiin.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Sanglier on 16.12.2010, 17:20:15
Entä jos

- kirjoittaa URLin ilman hyperlinkkiä, esim. minusta www.stormfront.brx on natsipaskaa

- antaa pelkän saitin nimen ilman .com:ia, jolloin saitti löytyy gyyglaamalla

- kirjoittaa sanan joka esiintyy yleensä vihatarkoituksessa, kuten chimpout, TNB, etc. Noita guggeloimalla ei eksy ainakaan muotiblogiin.

Kaiken kaikkiaan absurdi laki. Jonka ainoa tarkoitus on anastaa valta politisoituneiden virkamiesten mielivallaksi. Silloin on Homma ¤¤¤.

Ystävä: rasismia on se mitä NE kulloinkin haluavat.

Ja tuon lain tulkinta voi olla ihan täysin ympäripyöreää. Jos sinä satut sopivan illmanistin silmätikuksi, tuolla täysin ympäripyöreällä lailla voidaan kiusata sinua valtavasti. Poliisit tulevat karmit kaulassa kotietsinnälle, tietokoneet takavarikoidaan..  Ja kaikkeen riittää linkkaus jonnekin, jota ei itse voi edes kontroloida. Ei tälläistä lakia pitäisi voida oikeusvaltiossa edes säätää.

Odotan, kun muutama "hyvä ihminen" pistetään ansaan.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Nuivinaattori

Ei taida olla lainvalmistelussa mukana ihmistä, jolla on harmaintakaan käsitystä nykyaikaisen sosiaalisen web2.0 luonteesta... Linkitän esim. naamakirjaan omaan profiiliini, niin sieltäpä löytyy saman verkostokokonaisuuden sisältä linkkiä vihamateriaaliin, kun hieman surffailee, olenko siis rikollinen, vaikka minulla ei ole mitään tekemistä muiden luoman sisällön kanssa? Internetin sisältö on sen verran muuttuva luonteeltaan, että ei taida tällaisten lakien tasapuolinen valvominen olla edes suunnitteluvaiheessa ollut aikomuksena. Selkeästi vain halutaan lisää pelotevaltaa tietyille virkamiestahoille.
Syyllistyykö pornoteollisuus kiihoittamiseen?

P

Quote from: Nuivinaattori on 16.12.2010, 17:39:45
Ei taida olla lainvalmistelussa mukana ihmistä, jolla on harmaintakaan käsitystä nykyaikaisen sosiaalisen web2.0 luonteesta... Linkitän esim. naamakirjaan omaan profiiliini, niin sieltäpä löytyy saman verkostokokonaisuuden sisältä linkkiä vihamateriaaliin, kun hieman surffailee, olenko siis rikollinen, vaikka minulla ei ole mitään tekemistä muiden luoman sisällön kanssa? Internetin sisältö on sen verran muuttuva luonteeltaan, että ei taida tällaisten lakien tasapuolinen valvominen olla edes suunnitteluvaiheessa ollut aikomuksena. Selkeästi vain halutaan lisää pelotevaltaa tietyille virkamiestahoille.


Käytettäväksi täysin mielivaltaisesti. Braxista kertoo paljon se, että häntä ei edes hävetä ministeriaikainen puuhatelunsa tälläisten mielipuolisten lakien kanss
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

kohmelo

Epämäärisellä lailla ja sillä, että sivuston ylläpitäjä on vastuussa muiden tekemisistä on vain yksi tarkoitus. Foorumien ja sivustojen ylläpitäjät ajetaan niin paranoidiin tilaan, että suostuvat automaattisesti entistä tehokkaampaan itsesensuuriin. Jos sivuston ylläpitäjä epäilee vähänkin viestin rasistituuta on hänelle edullisempaa poistaa tuo viesti kuin alkaa selvittää missä lain raja menee.

Uuno Nuivanen

Quote from: kohmelo on 16.12.2010, 17:45:40
Epämäärisellä lailla ja sillä, että sivuston ylläpitäjä on vastuussa muiden tekemisistä on vain yksi tarkoitus. Foorumien ja sivustojen ylläpitäjät ajetaan niin paranoidiin tilaan, että suostuvat automaattisesti entistä tehokkaampaan itsesensuuriin. Jos sivuston ylläpitäjä epäilee vähänkin viestin rasistituuta on hänelle edullisempaa poistaa tuo viesti kuin alkaa selvittää missä lain raja menee.

Eikä sovi unohtaa piilorasismia! Sitä voi piillä kaikkein viattomimmiltakin vaikuttavissa viesteissä. Jos esimerkiksi toivottaa 'hyvää yötä kaikille hommalaisille', voidaan tuo tulkita vihakirjoitukseksi esim. somaleja vastaan, koska heille ei toivotettu hyvää yötä. Ja entä jos olisi toivotettu...  ???  :o

Sami Aario

Quote from: P on 16.12.2010, 17:29:04
Quote from: Sami Aario on 16.12.2010, 16:56:57
Jos esimerkiksi Hommaforumilta löytyy jotakin rasistista materiaalia (tai sellaiseksi tulkittua), voitaisiin koko Hommaforumille linkittäminen kieltää. Samahan pätisi esimerkiksi Suomi24:ään, mutta tuskinpa lakia näin tulkittaisiin.

Tuntien illmanistiset viranomaisemme ja heidän (esim. Kalskeen) saavutuksensa, olen aika varma, että lakia tulkittaisiin yhtä sattumanvaraisesti ja poliittisista lähtökohdista, kuten nykyistäkin epämääräistä lakia on tulkittu.

Tarkoitin, että tuskin lakia käytettäisiin estämään linkittäminen Suomi24:lle. Hommaforumista en olisi ihan yhtä varma.

Sanglier

Hupsista, näpytelin puhelimella tuon "urlin" tuohon ylemmäs, ilman linkkaamistarkoitusta. Mutta foorumin vihasofta muutti sen automaagisesti hyperlinkiksi.

Laintulkinnasta riippuen siis rikos taiko eikö.

jahve

Quote from: Sami Aario on 16.12.2010, 17:53:00
Quote from: P on 16.12.2010, 17:29:04
Quote from: Sami Aario on 16.12.2010, 16:56:57
Jos esimerkiksi Hommaforumilta löytyy jotakin rasistista materiaalia (tai sellaiseksi tulkittua), voitaisiin koko Hommaforumille linkittäminen kieltää. Samahan pätisi esimerkiksi Suomi24:ään, mutta tuskinpa lakia näin tulkittaisiin.

Tuntien illmanistiset viranomaisemme ja heidän (esim. Kalskeen) saavutuksensa, olen aika varma, että lakia tulkittaisiin yhtä sattumanvaraisesti ja poliittisista lähtökohdista, kuten nykyistäkin epämääräistä lakia on tulkittu.

Tarkoitin, että tuskin lakia käytettäisiin estämään linkittäminen Suomi24:lle. Hommaforumista en olisi ihan yhtä varma.

http://hommaforum.org/index.php/topic,28971.msg534627.html#msg534627

SK


QuoteEikö rasistinen sivu ole rasistinen vasta kun se oikeudessa todetaan rasistiseksi?
Ei, oikeudessa ei määritellä onko sivu rasistinen vai ei, eikä siellä määritellä, onko sivusto kaunis vai ruma. Siellä määritellään, täyttääkö sivun sisältö rikoksen tunnusmerkistön vai ei, ja sovelletaanko rangaistuksessa koventamisperustetta.

QuoteMiten rasistinen sivu määritellään?
Tuomioistuin punnitsee koventamisperusteen soveltamista rikostapauksissa.

QuoteTarkoitetaanko sillä kansanryhmää vastaan kiihottavaksi todettuja sivuja?
Tässä patauksessa ei, vaan kyseessä voi olla mikä tahansa sivu, sisällöstä riippumatta.

QuoteMiten käy rasististen lausumien käsittelemisen ja kritisoinnin?
Niitä saa käsitellä samalla tavalla kuin ennenkin, mutta linkittäminen saattaa olla rikos.

QuoteSaakohan sakon, jos linkittää vaikkapa poliisin nettivinkkiin rasistisen sivun?
Ei, koska se ei tule kaikkien nähtäville.

QuoteHyvä lisäys, mutta mitenhän lie käytännön kanssa käy?
En tiedä, aika näyttää.

QuoteKumoutuvatkohan syytteet, jos on lietsonut pikaistuksissaan, suutuspäissään, sisällä on kytenyt suuri viha kansanryhmää kohtaan tai ilmaissut vain omaa mielentilaansa? Ainakin polttopulloiskuja on perusteltu tuollaisin ei-rasistisin motiivein...
Lieventämisperusteet löytyvät rikoslaista.


QuoteOnko rasismi Suomessa oikeasti niin iso ongelma, että varjolla on tarve säätää tämän kaltaisia täysin järjettömiä ja teknisesti idioottimaisia, ideologiaan perustuvia lakeja?
Nähtävästi on, ainakin internetissä, jossa rasistisia rikosepäilyitä oli vuonna 2008 21 kappaletta ja 2009 20 kappaletta. Siis epäilyjä. Kahden ja puolen viikon välein tulee yksi epäily, kaikesta siitä materiaalista, mitä kirjoitellaan mm. Facebookiin, Suomi24:lle, Muroon, blogspotiin, Ylen uutispäivityksiin, Maa- ja metsätalousministeriön sivuille jne...

(Kuka muuten osaa arvioida, kuinka monta kirjoitusta Suomesta tuotetaan internettiin päivässä? Montako miljoonaa?)

QuoteRasismi ei ole rikos, joten miten rasistiseen sivustoon linkittäminen voi olla rikos, mikäli sivusto ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä vaan se vain sattuu olemaan jonkun mielestä rasistinen?
Tätä minäkin olen ihmetellyt. Ja paljon.

QuoteUudistus on henkilöiden tekemä, jotka eivät tajua internetin luonteesta yhtään mitään.
Mm. eräs Mika Illman, joka on vaatinut samaa systeemiä irkkiin, Messengeriin jne...
"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

tjuguskegg

Eli siis jos topicina olisi vaikkapa ääriliikkeet Amerikassa ja linkkaisin tämän http://kukluxklan.bz/ niin syyllistyisinkö rasistiseen rikokseen?

Entä jos inttäisin valtakunnansyyttäjää osallistumaan keskusteluun ja laittaisin KKK-aiheisia linkkejä hänen sähköpostinsa täyteen, niin mihin kaikkeen syyllistyisin siinä tapauksessa?

SK


Kyseessä on siis se, että kun internetistä löytyy noin 20 rasistista rikosepäilyä vuodessa, niin sehän on liian vähän. Pitää olla lisää. Mutta kun sitä etsitään kissojen ja koirien kanssa, eikä löydy lisää, niin jotain on tehtävä. Pitää muuttaa lakia, että linkittäminen mille tahansa sivustolle olisi rikos, sivun sisällön laittomuudesta viis veisaten. Eli rautalanka:

Hohtava mamma tekee internettiin kotisivun. Mika Illman vetää palkokasvin nenään ja aloittaa prosessin. Tutkintojen ja käräjien jälkeen todetaan, ettei siellä ole mitään rikoksen tunnusmerkistön täyttävää materiaalia.

Minä ja sata muuta internetsiä tarjoamme linkin Hohtavan mamman sivuille, jotka ovat täysin laillista materiaalia sisältäviä. Illman vetää herneen nenään uudestaan ja aloittaa 101 tutkintaa linkittämisestä. Oikeus sitten päättää ollaanko syyllisiä vai ei.

Eli vaikka linkitetyllä sivulla ei olisi mitään laitonta, niin linkittäminen sinne saataa jatkossa silti olla rikos.




Löytääkö kukaan tuota hallituksen esitystä asiasta?
"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

as336uyli

Jälleen kerran laki, jota on täysin mahdotonta oikeasti valvoa, mutta jota voidaan soveltaa kun halutaan rangaista "hankalia kansalaisia". Ja sen lisäksi vielä mutu-tuntumaan perustuva.

En oikein tiedä mitä tähän voi edes sanoa. Kyseessä on niin selvästi viranomaisen mielivaltaiseen voimankäyttöön oikeuttava laki, että en oikein hahmota miten joku voi edes ehdoittaa tällaista luullen tekevänsä hyvää yhteiskunnalle - täytyy sen propellihatun propellin pyöriä pään sisäpuolella että ajatukset ovat noin sekaisin.


tjuguskegg

Koko juttu tuntuu niin absurdilta...tulee mieleen sellainen kuvio, että maksetaanko valtakunnansyyttäjälle provisiopalkkiota? Mitä enemmän netsejä tuomittuna, niin sitä muhkeammin tilin hän nostaa.

Eikä ole tainnut arvon rouville ja herroille tulla mieleenkään mihin tuollainen laki johtaisi? Oikeussalit ruuhkautuisivat tarpeettomien prosessien takia, ihmiset joutuisivat kuluttamaan tuhottoman määrän työtunteja vihaisten työttömien heteromiesten keissien käsittelemiseen ja kansalaisten luottamus oikeuslaitokseen hupenisi entisestään.

Kiitos ja hyvää illanjatkoa...

Terveisin äärimmäisen raivokas ja vaarallinen VHM.

_w_

Quote from: SK on 16.12.2010, 18:34:51

Kyseessä on siis se, että kun internetistä löytyy noin 20 rasistista rikosepäilyä vuodessa, niin sehän on liian vähän.

Ei ole kansa oppinut vaikka Karjalan palauttamista kannattanu Sepi onkin linnassa. Pitää opettaa vähän lisää!

apexi

"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

pakruti2c263

Meidän Suomalainen kulttuuriperintö on ainoa laatuaan maailmassa. Ja se on hyvä, ja josta voi olla ylpeä. 
En tarkoita (kilpa)saunaa, makkaraa, joulua sekä joulupukkia, juhannusta ja tyyntä järvenpintaa kesäiltana. Nehän ovat (itsestään)selvyyksiä meille useimmille hulluille Suomalaisille kuten suopotkupallo, eukonkanto- ja lukemattomat pilkkikisat. Mutta ei tietenkään kaikille.
Tuhannen ja yhden yön sadut/tarinat, jota syötetään valtakunnan ykköskorokkeelta, ovat kääntyneet itseään vastaan.

Edelleen jääräpäisesti väitän Suomalaisena että mieluummin ratsastan edelleen kotoisalla liinaharjahevosella, mieluimmin kuin örisevällä (Camelus dromedarius) elukalla.

Jos kaikesta huolimatta linkitän (Camelus dromedarius) ratsastajaporukan aikaansaannoksia, odottaako fatva vai elinkautinen valtion täysihoitolassa, valtakunnan syyttäjän ajamana, ilman vaseliinia?
Rauhan uskonnosta lisätietoa.  Repikää:

16 522  deadly attacks since 9/11:
(Date 2010-12-16)
http://www.thereligionofpeace.com/
Varoitus:
Jotkut sivun alalinkit sisältävät materiaalia, joita ei suositella heikkohermoisille eikä lapsille.

Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

anarko-marko

Quote from: normi on 16.12.2010, 14:17:36
Toteutuuko tämä braxilainen rasismiksiverhottu toisinajattelijoiden kurittamiseksi säädetty väline enne vaaleja?

Viher-oikeisto valtaan päästyään tiukentaa kuria ja järjestystä!

Ja kaventaa sananvapautta!

pakruti2c263

Quote from: anarko-marko on 16.12.2010, 20:07:36
Quote from: normi on 16.12.2010, 14:17:36
Toteutuuko tämä braxilainen rasismiksiverhottu toisinajattelijoiden kurittamiseksi säädetty väline enne vaaleja?

Viher-oikeisto valtaan päästyään tiukentaa kuria ja järjestystä!

Ja kaventaa sananvapautta!
Ei. Ei milloinkaan.
Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

Suomitalon renki

Voihan rasismi linkitys!! J.Karjalaista lainaten,,

Keitä ne on ne rasistit
sellaiset rasistimiehet
joita valtakunnansyyttäjä vihaa?
Keitä ne on ne rasistit
sellaiset rasistinaiset
jotka nettikirjoitteluista rangaistuksensa saa?

Me ollaan rasisteja kohta kaikki
kun oikein silmiin katsotaan
me ollaan rasisteja elämän
ihan jokainen (2x)

Keitä ne on ne rasistit
sellaiset rasistinaiset
jotka tosipaikan tullen pelkäävät?
Keitä ne on ne rasistit
sellaiset rasistimiehet
jotka rahaa kadunkulmalla kerjäävät?

Me ollaan rasistija kohta kaikki
kun oikein silmiin katsotaan
me ollaan rasisteja elämän
ihan jokainen

Keitä ne on ne rasistit
tavalliset rasistinaiset
jotka kauneudellaan kaikki lumoaa?
Keitä ne on ne rasistit
internetin rasistimiehet
jotka heikompansa tieltään kumoaa?

Me ollaan rasisteja kohta kaikki
kun oikein silmiin katsotaan
me ollaan rasisteja elämän
ihan jokainen
:facepalm:

vrv

Voisiko joku kaivaa tämän lakiehdotuksen tehneen työryhmän kokoonpanon esille?

Voisi kiitoksena lähettää pari linkkiä.

Tuli tälläinen mieleen:
Jos joku perustaa linkkisivuston jossa puolet linkeistä käsittää somalin suolistamista ja toinen puoli Aku Ankan fanittamista.
Onko laitonta laittaa ko. sivujen linkki näkyville?
"Tulkoot hurttina aroiltaan, multiin mahtuvat tänne"
Uuno Kailas

Miniluv

Quote from: Tuju on 16.12.2010, 20:34:07
Mä en pane oikeastaan vastusta tätä ehdotusta, yhdellä ehdolla.

Laitetaan ensin maanpetturuuslait kuntoon. Mielestäni maanpetturuutta katsotaan tällä hetkellä sormien lävitse, eli syytteitä ei nosteta eikä oikeutta käydä. Ilmeisesti pykälät eivät ole tarpeaksi tarkkoja. Yleislinjauksena voisi olla suomalaisten etujen vahingoittaminen, maanpuolustukselle vahingollinen toiminta jne.

USA:n perustuslaissa katsottiin tarpeelliseksi rajata maanpetturuus sodan käymiseen tai vihollisten (ilmeisesti toisten sotaa käyvien henkilöiden) auttamiseen.

QuoteSection 3. Treason against the United States, shall consist only in levying War against them, or in adhering to their Enemies, giving them Aid and Comfort.

Tässä on viisautta. Huonosti määriteltyjä maanpetospykäliä varmempaa tietä tuhoon on vaikeaa kuvitella.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

P

Quote from: vihanator on 16.12.2010, 18:30:55
Eli siis jos topicina olisi vaikkapa ääriliikkeet Amerikassa ja linkkaisin tämän http://kukluxklan.bz/ niin syyllistyisinkö rasistiseen rikokseen?

Entä jos inttäisin valtakunnansyyttäjää osallistumaan keskusteluun ja laittaisin KKK-aiheisia linkkejä hänen sähköpostinsa täyteen, niin mihin kaikkeen syyllistyisin siinä tapauksessa?

Ei mitään hajua. Muutenkin täysin kipeä laki. Jos haluaa osoittaa muille esim. millaista paskaa netissä on ja pistää linkin, niin itse joutuu tuomiolle "törkeästä kiihottamisesta". Siis ammutaan viestintuoja varsinaisen rikollisen sijasta?

Siis pää puskaan, on lain idea? Newer ask, newer tell. Siis ongelmia tai maailman todellisuutta ei saa internetissä osoittaa. Pitää vaieta.

Tämä on kehitetty vain itsesensuurin tehostamiseksi mediassa ja netissä, kuten joku mainitsikin. Kirottuja olkoon Illman ja Brax siitä, mitä nämä totalitaristit yrittävät tehdä ilmaisunvapaudelle.

Odotan kiinnostuksella, jos tuolla lailla mätkitään tuomioita, kuinka niille käy Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa. Ajatus siitä, että henkilö voi joutua oikeudelliseen vastuuseen pelkästään siitä, että linkkaa jonkun toisen ylläpitämään sivustoon on kipeä. Kyllä se vastuu pitää olla sillä sisällön tuottaneella.

Samoin hakukoneet pitää sensuroida tai kieltää Suomessa. Ei oikeudellisen tasa-arvoisuuden nojalla voida sallia esim. Googlelle oikeutta haussaan linkata samaan sivustoon, josta joku ihan tavallinen ihminen linkkaamisesta on saanut tuomion.

Kuka kenopää moisia lakeja yrittää ajaa nykyaikana? Ai niin - Illman ja Brax! :facepalm: 
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Oami

Quote from: KTM on 16.12.2010, 14:11:44
Täyttääköhän googleen linkittäminen rikoksen tunnusmerkit?

Google itsessään täyttää rikoksen tunnusmerkit.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

jahve

Quote from: vrv on 16.12.2010, 20:47:21
Voisiko joku kaivaa tämän lakiehdotuksen tehneen työryhmän kokoonpanon esille?


Ainakin tuossa aikaisemmassa postauksessa ( http://hommaforum.org/index.php/topic,28971.msg534627.html#msg534627 ) olin laittamut esille työryhmän puheenjohtajan Ilari Hannulan kommentit lakiesitykseen

http://www.haaste.om.fi/Etusivu/Lehtiarkisto/Haasteet2010/Haaste12010/1284989898861

Timo Rainela

Quote from: POdotan kiinnostuksella, jos tuolla lailla mätkitään tuomioita, kuinka niille käy Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa.

Tuolla yksi istuu jo, "lyhyttä".
Se kertoi, ettei kivaa ole.
En viitsisi niin pitkälle lähteä, että kokeilisin neljän vuoden kakkua vain sen takia, kuinka joku saatanan eu:n ihmisoikeustuomioistuin tuomiooni suhtautuu.

Tämä sanomani ei tarkoita sitä, että itse muuttaisin tapojani, pikemminkin päinvastoin.
Timo
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.