News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Ydin- ja tuulivoiman pakkosyöttö nostaa omakotitalojen sähkölaskun pilviin.

Started by Lentomestari, 13.12.2010, 22:37:20

Previous topic - Next topic

Lentomestari

Siinä kävi pojat ja tytöt nyt silleen, että sähkölämmitteisten talojen hinnat laski. Kuka tuon ohjelman katsoi, niin tietää miksi. Nyt luultavasti selvisi myös se miksi sähköyhtiöt hanakasti laittelevat näitä etälukulaitteita sähkömittareihin, silloin saadaan asiakkaita laskutettua reaaliaikaisesti ja se tarkoittaa helvetin kovia hintoja talvella, jolloin lämmitystä tarvitaan. Pörssihinnoilla tavallisen sähkölämmitteisen pientalon sähkölasku yhdeltä viikonlopulta saattaa olla kaksisataa euroa. Jos tämä toteutuu, ei pienituloinen edes pysty asumaan tällaisessa talossa, rahat ei riitä sähköön.

Markkinatalous ja vapaa kilpailu on niin ihqqq.....


http://areena.yle.fi/ohjelma/de81459305398c88048a05a620fb4717

Jaska Pankkaaja

Tyypillinen esimerkki hallituksen politiikasta: tehdään vipunen joka siirtää hilloa tavallisilta suomalaisilta isosti jollekin taholle. Taholle jolla on "tuppeen sahattua" ihtiään tarjolla.

Onneksi huomioin viherhörhöjen ja kok.kepuleiden aikeet jo rakentaessani, maksakoon vittu vaikka 1e/kWh, luetaan sitten ledin valossa.

Onneksi sianpäänsaajien sähkölaskut maksaa sossu  :facepalm:
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

antero

Joo, mäkin Vahvasti Uskon kans ett sähkön hinta tulee ihan jo lähitulevaisuudessa pompsahtelemaan aivan älyttämästi.  :facepalm:

Nyt on totellinen hätä kätessä.  :facepalm:
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Ksenofobi

Minusta tuo oli vähän outo juttu. Ei kai se sähkömittareiden vaihto etäluettaviksi muuta kuitenkaan sähkön tuotantokustannuksia? Eli vanhojenkin mittareiden aikaan sähkön teko talvella on ollut huomattavasti kalliimpaa kuin kesällä. Maksetaanko lasku sitten vuosikulutus jaettuna kuudella tai talvella paljon ja kesällä vähän, lopputulos on silti sama.

Toinen asia joka ihmetytti oli puhe öljylämmitystalojen muuttamisesta lämpöpumppulämmitteisiksi ja siitä johtuva sähköpula. Itse asun öljylämmitteisessä omakotitalossa jossa on ilmalämpöpumppu tukena. Jos jatkossa sähkön hinta määräytyy sen hetkisen kysynnän mukaan tarkoittaa se sitä että sähkön maksaessa talvipakkasilla vaikkapa 50 senttiä kwh, pistän lämpöpumpun seis ja käytän öljyä. Saan näin leikattua juuri sitä huippukallista kulutusta pois joka ratkaisee paljonko sähköön vuositasolla uppoaa rahaa. Siis reaaliaikainen sähkön hinnoittelu saa sähkölaskun pienenemään jos sähkölämmityksen rinnalla on joku muu vaihtoehtoinen lämmitystapa. Tämän jälkeen herääkin kysymys, kuka hullu vaihtaisi öljylämmityksen pois pienentäen vaihtoehtojaan? 

heikkiolli


Quotepistän lämpöpumpun seis ja käytän öljyä.
[/quote]

Nousee se öljyn hintakin...

ämpee

Quote from: Ksenofobi on 14.12.2010, 04:11:11
Minusta tuo oli vähän outo juttu. Ei kai se sähkömittareiden vaihto etäluettaviksi muuta kuitenkaan sähkön tuotantokustannuksia?

Ei, se parantaa ainoastaan tuotteen myytävyyttä, ja mitä vilkkaammin sitä myyntiä voidaan tehdä, sen paremmin myynnistä saadaan tuottoa, eli hetkenkin heilahtelut saadaan siirrettyä yhtiöiltä kuluttajille.
Periaatteessa tuossa ei ole mitään vikaa, samalla tavalla kustannuksiakin sitten voidaan tehokkaammin hallita, ainoa asia joka laittaa syvällisesti ajattelemaan, on tämän "palvelun" hinta kuluttajalle, sen nimittäin määrittelee "palvelun" tarjoaja.

Toimiiko kilpailu aidosti, on myös hyvä kysymys.

[EDIT] Ketjun otsikko on jotenkin hullunkurinen, tuulivoima ja ydinvoima eivät todellakaan ole samalla viivalla muodostamassa kustannuksia kuluttajille, tuulivoimaa tuetaan, ydinvoiman tuottamisesta käydään kilpailua, joten jokseenkin on selvää kumpi näistä sitä sähkölaskua pilviin vetää.[/EDIT]

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

mikkoR

Tästähän ainoastaan kiittää kaksoikattiloiden valmistajat, samalla kattilalla voidaan poltaa puuta, pellettiä tai öljyä ja jos halutaan niin sähkö voi olla vielä tukemassa.

Kuka jaksaa niin seuraa pörssisähkön hintaa ja sen ollessa edullista käyttää sähköä mutta kallistuessa työntää kalikkaa, öljyä tai pellettiä oman viitseliäisyytensä mukaan.

Toki kertainvestointi on kallis mutta jos ei halua olla yhden polttoaineen varassa ja haluaa varmuuttaa pitkäksi aikaa eteenpäin niin silloin kannattaa ja kun on yhdistelmä niin laiskoina hetkinä ei tarvitse murehtia onko laittanut kalikkaa pesään vai ei.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Marius

Quote from: antero on 14.12.2010, 01:18:40
Joo, mäkin Vahvasti Uskon kans ett sähkön hinta tulee ihan jo lähitulevaisuudessa pompsahtelemaan aivan älyttämästi.  :facepalm:

Nyt on totellinen hätä kätessä.  :facepalm:

...kuuluu asiaan ;D
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

AIP

Ehkä näin jälkikäteen ottaa päähän kun tuli valittua mökki, jossa ei ole tippaakaan hukkaneliöitä lämmitettäväksi ja jonka lämmitykseen ilmalämpöpumppu riittää suurimman osan vuotta aivan mainiosti. Talon laajentaminen teknisen tilan aikaansaamiseksi sekä vesikiertoisen että vajaateholla käyvän, väkisinkin ylimitoitetun lämmitysjärjestelmän jälkiasennus ei ole ympäristön kannalta eikä taloudellisesti perusteltua, etenkään sähkön tullessa laitoksesta, jonka kokonaishyötysuhde on parhaimmillaan yli 90%.

No, sama se. Kaksinkertaisella lainalla olisi saanut kaksinkertaisen määrän neliöitä lämmitettäväksi energiamäärällä, joka ei todellakaan ole puolta nykyisestä. Uskon tehneeni oikean ratkaisun, vaikka joudunkin tulevaisuudessa maksamaan siitä ilman valinnanvaraa. Muuten saattaisin vaikka harkita asunnon vaihtoa. Onneksi, silti, kiinteistön ylläpitokuluihin sisältyy muutakin kuin lämmitysenergian hinta.

Mursu


Ohjelman pointtihan taisi olla pelletin mainostaminen. Sähkömittarijuttu oli vain keino tähän. Mielestäni ohjelmassa oli vahva vasemmistolainen asenne: pannaan sähkölasku muiden maksettavaksi. Joka muutoksessa on häviäjiä ja voittajia. Minusta on vain hyvä, jos sähköstä laskutetaan tarkemmin kustannusten mukaan. Tällöin kuluttaja voi helposti toiminnallaan vaikuttaa laskuun. Jos ei ole varaa asua omakotitalossa, niin ei pidä asua omakotitalossa.

Esimerkki ohjelman älyttömyydestä. Otettiin esimerkkinä huippuhinta 22.2.2010 kello 9-11 1,39 eroa/kWh. Se, mitä jätettiin mainitsematta oli, että kyseessä oli maanantai. Ohjelmassa sitten puhuttiin omakotitalon lämmittämisestä viikonlopun ajan.

Eikö vain ole hyvä, että laskutus kohdistuu niihin huippupakkasiin. Tällöin pudottamalla lämpötilaa pari astetta tai vaikka enemmänkin päivän ajaksi, säästää todella ison summan rahaa. Kun moni tekee näin, alenee se hintakin.

Periaatteessa etäluettavat mittarit ovat edellytys sähkön kilpailuttamiselle, koska jotta voit ostaa sähkösi tietyltä yhtiöltä, tulee tietää tunneittain paljon sinä ja muut ko. yhtiön asiakkaat kuluttavat yhteensä. Suomessa mentiin väliratkaisuna malliin, jossa käytettiin arvioituja kulutusprofiileja. Omasta kokemuksesta profiilit ovat mitä sattuu. Minun kuukausikäyttöni on päinvastainen Helsingin Energian profiiliin verrattuna. Oma kulutukseni on huipussa heinäkuussa.

Ohjelmassa oli asenne, että teollisuus ostaa pitkäaikaisilla sopimuksilla ja kuluttajat pakotetaan tuntivelotukseen. Kuluttajille myydään sitä, jolle on kysyntää ja jota voidaan kannattavasti myydä. Ei kaikki halua tuntiveloitusta. Tietysti keskihinta ilman sitä voi olla kovempi.

Ohjelmassa valitettiin ettei Vuotosta ja Kollajaa rakenneta. Niiden tuotto olisi 67 megawattia. Tämä on n. 5 % tämänhetkisestä nettotuonnista. Huolestuminen siitä, että teollisuus siirtyy tilapäisesti myymään sähköä on outo. Tämä on juuri niitä normaaleja keinoja, jolla markkinatalous säätää itse itseään. Ilmeisesti oltiin huolissaan viennistä. Toisaalta oltiin huolissaan siitä, että ydinsähköä vietäisiin ulkomaille.

Toki etäluennassa on oikeitakin haittoja. Mittarien vaihto maksaa ja kuluttaja maksaa sen sähkön siirtomaksussa. Helsingin Energia viime kesänä nosti siirtomaksuja tämän takia.

pelle12

Quote from: Lentomestari on 13.12.2010, 22:37:20


Markkinatalous ja vapaa kilpailu on niin ihqqq.....


http://areena.yle.fi/ohjelma/de81459305398c88048a05a620fb4717
Muistaako kukaan aikaa, jolloin kokkareiden iskusana oli sosiaalinen markkinatalous?
Tämä wanna be bold and the beautiful-yhteiskunta ja vapaa markkinatalous ja kaiken kilpailuttaminen saatta olla kokkarieliitin mieleen, mutta tavallinen rahvas kärsii, ja kohta kärsii koko talouskin. Mutta ei haittaa, onhan meillä Toivotalkoot ja Tikkurilan värikartta.

Pliers

Ei tämä vielä mitään. Odotelkaapa niitä tuulivoiman syöttötariffeja ja risupaketteja... Sitten vasta tiedätte, että sähkö maksaa.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

pelle12

Quote from: Pliers on 14.12.2010, 10:32:26
Ei tämä vielä mitään. Odotelkaapa niitä tuulivoiman syöttötariffeja ja risupaketteja... Sitten vasta tiedätte, että sähkö maksaa.
Fantastista, sanoisi Katainen. Hyvinvointiyhteiskunnan palvelut on turvattava, vaikka viemällä viimeisetkin kilpailuvaltit eli suht edullinen sähkön hinta tai sitten teollisuuden sähkölasku maksatetaan rahvaalla.  No oppiihan rahvas säästämään sähköä, kävelemään pimeässä, laskemaan asuntojen lämpötilaa, eikä köyhät nuivat viitsi kukkua netissä kaiket illat kun se on niin tyyristä puuhaa. Kaikkilla asioilla on puolensa ja puolensa.

Mursu

Quote from: Ksenofobi on 14.12.2010, 04:11:11
Toinen asia joka ihmetytti oli puhe öljylämmitystalojen muuttamisesta lämpöpumppulämmitteisiksi ja siitä johtuva sähköpula. Itse asun öljylämmitteisessä omakotitalossa jossa on ilmalämpöpumppu tukena. Jos jatkossa sähkön hinta määräytyy sen hetkisen kysynnän mukaan tarkoittaa se sitä että sähkön maksaessa talvipakkasilla vaikkapa 50 senttiä kwh, pistän lämpöpumpun seis ja käytän öljyä.

Ilmalämpöpumppuhan ei kovilla pakkasilla toimikaan. Se vaatii varalämmöksi juuri tällaisen muodon, jossa energia on paikallisesti talletettuna. Jos varavoima on sähkö- tai kaukolämpö, ei homma toimi ainakaan ilman tuntiveloitusta. Tuntiveloituksella omistaja voi päättää maksaako sen kovan hinnan vai elääkö viileämmin. Ilman tuntiveloitusta pumppuasiakas loisii muiden kustannuksella. Kun sähköä on halpaa ja sitä voisi käyttää paljon, hän käyttää vähän ja kun se on kallista ja sitä pitäisi säästää, hän käyttää paljon kuitenkaan maksamatta poikkeuksellisen profiilinsa lisäkustannuksia. Ymmärrän, että niitä, jotka ovat valinneet järjestelmän lämpöpumppu+suora sähkö, potuttaa, jos hinnoittelu muuttuu heidän valintansa todellisia kustannuksia vastaavaksi. Tämä kuitenkaan ei ole mikään vääryys vaan oikeus. Jatkossa tämän valitsija ottaa tietoisen riskin. Jos on leuto talvi tulee homma halvaksi. Kylmänä tavella sitten tulee kalliiksi tai palellaan.

Etäluettavat mittarit ovat myös etäohjattavia. Tämä tuo hyvän avun sähköpulaan. Aikaisemmin, jos sähköä ei riittänyt, piti sähköt kylmästi katkaista kaupunginosa kerrallaan. Onneksi Suomessa tähän ei ole jouduttu menemään. Nyt voidaan hallitusti kytkeä lämmityksiä pois pieneksi aikaa. Jokainen voi miettiä kumpi on pahempi asia etenkin nykyaikana, kun sähkölaitteita on vaikka kuinka.

Jouko

Olisivat vain myöntäneet sen kolmannenkin ydinvoimaluvan. Sen olisi saanut Fortum, joka toimittaa sähköä tavallisille kuluttajille eikä teollisuudelle ja kaupalle, joka saa osakkuuksistaan toisissa yhtiöissä alennusta. Olisi lisännyt kilpailua. Nyt nousee arvoon arvaamattomaan paikalliset sähköntuottajat jotka eivät ole mammuttien hallussa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Lasse

Kopioin oman viestini toisesta ketjusta, koska asia liittyy...
http://hommaforum.org/index.php/topic,38659.msg527886.html#msg527886

Quote from: Lasse on 09.12.2010, 16:42:46
Aivan ensimmäiseksi haluaisin kuulla perussuomalaisilta järkevän, pitkän tähtäimen energiastrategian Suomelle.

Ja koska järkevyydestä ei varmaan ole konsensusta, esitän muutaman oman preferenssini.

1) Katsotaan, miten Ranska on rakentanut oman perusvoimainfrastruktuurinsa. (sähkön osalta)

2) Päätetään jatkaa ja monimuotoistaa nyt alulla olevaa ydinvoimarenesanssia Suomessa. Tässä on keskustelun paikka, jossa järki ja tunteet kohtaavat. (Tai törmäävät.)

3) Tutkitaan, valitaan ja suunnitellaan uuden sukukupolven, korkean lämpötilan modulaarinen ydinvoimalatyyppi. Näitä löytyy maailmalta. Jättikokoiset reaktorit ovat varmaan ihan hyviä, mutta pienemmät modulaariset sopisivat paremmin myös kaukolämmön ja prosessihöyryn hyödyntämiseen.

4) Näitä rakennetaan riittävä määrä, sijoitukset kantaverkon ja kaukolämmöntarpeen mukaan.Usean pienen yksikön rakentamisessa sarjatuotannon edut tulevat esille.

5) Tutkitaan voisiko ed. mainittua prosessihöyryä käyttää turpeen jalostamiseksi suodieseliksi ja muiksi polttonesteiksi.

6) Tyyppireaktoreilla voisi olla useita eri omistajia, lisensoidusti, mutta loppusijoitus tulisi olla keskitetty.

7) Rahoitus voisi olla osin yksityinen, osin julkinen. Rahoitukseen voitaisiin kehittää kansalaisille markkinoitu (mahdollisesti verovapaa) joukkovelkakirjalaina, tai suunnattu osakeanti. (vaikka esim. teemalla www.veronpalautukset_ydinosakkeiksi.fi)

8 ) Valtio voisi hankkia ydinkäyttöisiä jäänmurtajia, vaikka sellaisia, jotka tekisivät kesällä lauhdesähköä valtakunnanverkkoon.

9) Jotta päästäisiin nopeammin liikkeelle, voitaisiin olemassa olevien laitosten konversiota harkita:
http://www.coal2nuclear.com/


Yksi toinen aiheeseen liittyvä linkki, jos kiinnostaa:
http://atomicinsights.blogspot.com/

--Lasse, leijat Helsingin yllä ja reaktorit maan alla.

--Lasse

PS. Ja ne ketkä suunnittelevat pellettikattilan hankintaa, miettikää mitä pelletin hinnalle tapahtuu, kun Helsingin Energia alkaa suunnitelmien mukaan polttaa pellettejä Salmisaaren ja Hanasaaren laitoksissa.

Kuluu nimittäin pelletti poikineen ja maksukykyä löytyy, kun vihreiden ideologia pakottaa ostamaan.

EDIT: lisätty PS.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Jouko

Sähkön ja lämmön yhteistuotanto tavoitteeksi kaikissa voimaloissa. Mitään energiantuotantoratkaisua ei suljeta pois. Kehitetään menetelmiä poistaa hiilidioksidipäästöt(kin) kaikista polttovoimaloiden piipuista. Siinä suhteessa ei ole puhtoisia ns. uusiutuvan energian tuottajatkaan. Hönkää piipuista tulee aina poltettaessa jotakin.
Vesivoiman tuotannon lisääminen(Vuotos). Turpeen säilyttäminen polttoaineiden listoilla jo senkin takia että se on kotimaista. Uudet vanhat polttotekniikat käyttöön enenevässä määrin etenkin pienemmissä laitoksissa(leijupeti, kaasutus). Ydinvoiman lisääminen. Osallistuminen fuusiovoiman kehittämiseen Euroopassa. Tuulivoiman tuotannon lisääminen uuteen harkintaan. Aurinkovoiman tuotannon harkitseminen alueille joisssa se saattaisi olla kannattavaa. Ei ole Suomessa suuressa mittakaavassa. Enintään paikallisesti tuettuna kuten tuulivoiman kanssa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

ElinaElina

Tampereella laitettiin yli 2 v sitten etäluettavat mittarit, mutta niitä ei käytetä. Aina tulee vaan arviolaskua. Tylsää maksaa yläkanttiin arvioitu summa.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Lentomestari

Quote from: ElinaElina on 14.12.2010, 18:37:35
Tampereella laitettiin yli 2 v sitten etäluettavat mittarit, mutta niitä ei käytetä. Aina tulee vaan arviolaskua. Tylsää maksaa yläkanttiin arvioitu summa.
Sinä maksat vanhan tavan mukaan, muutosta tulee vasta kun mittarit on kaikissa Suomen talouksissa, nyt kuitenkin Tampereen kuluttajien sähkönkulutusta takuulla seurataan ja samalla suunnitellaan maksuraameja uuteen reaaliaikaiseen laskutukseen. Ollaan sitten valmiita kaikinpuolin reaaliaikaiseen kuppaukseen.

antero

Quote from: Lentomestari on 14.12.2010, 18:44:13
Sinä maksat vanhan tavan mukaan, muutosta tulee vasta kun mittarit on kaikissa Suomen talouksissa, nyt kuitenkin Tampereen kuluttajien sähkönkulutusta takuulla seurataan ja samalla suunnitellaan maksuraameja uuteen reaaliaikaiseen laskutukseen. Ollaan sitten valmiita kaikinpuolin reaaliaikaiseen kuppaukseen.

Ai sä ihan oikeasti luulet, että suomalaiset pakotetaan kyttäämään reealiaikaista sähkönhintaa 24/7?  :facepalm:
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Kari Kinnunen

No jaa, onhan tuota klapia ja tulipesiä. Mukavat 22 astetta lämmintä, eikä kulu sähköä, eikä öljyä. Niitä hillittömän vaarallisia pienhiukkasia toki hormin päästä puskee.

Olisi muuten kiintoisa laskea paljonko sähkön pitää maksaa ennenkuin kannattaa pistää dieselkone tulille syöttämään sähköä mökkiin.

Jouko

Quote from: Kari Kinnunen on 14.12.2010, 18:51:38
No jaa, onhan tuota klapia ja tulipesiä. Mukavat 22 astetta lämmintä, eikä kulu sähköä, eikä öljyä. Niitä hillittömän vaarallisia pienhiukkasia toki hormin päästä puskee.

Olisi muuten kiintoisa laskea paljonko sähkön pitää maksaa ennenkuin kannattaa pistää dieselkone tulille syöttämään sähköä mökkiin.

Alkavat kohta niitä päästöjä syynätä joka mummonmökin piipuista ihan kiusakseen kuten tekivät jätevesiasian kanssa. Ainakin jos Virheet vielä hallitukseen pääsee.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Kari Kinnunen

Quote from: Jouko on 14.12.2010, 18:56:28
Alkavat kohta niitä päästöjä syynätä joka mummonmökin piipuista ihan kiusakseen kuten tekivät jätevesiasian kanssa. Ainakin jos Virheet vielä hallitukseen pääsee.

Juu, niinpä tekevät. Muistaakseni jokin tulipesädirektiivi on todella tekeillä.

Tunkki

Quote from: Kari Kinnunen on 14.12.2010, 18:51:38
Olisi muuten kiintoisa laskea paljonko sähkön pitää maksaa ennenkuin kannattaa pistää dieselkone tulille syöttämään sähköä mökkiin.

Olen hiljaa pienessä mielessäni miettinyt samaa. Jos mökki lämpiää öljyllä, miksi liekillä polttaa hyvä tavara?

Vaikka Volkkarin turboton diesel, 20-30kW sähkögeneraattori perässään olisi aika kokonaisvaltainen ratkaisu, etenkin kun kylmään vuodenaikaan moottorin lämmöt menisivät sujuvasti lämmitykseen. Antas rampan vaan kalakatella.


Lentomestari

Quote from: Kari Kinnunen on 14.12.2010, 19:01:02
Quote from: Jouko on 14.12.2010, 18:56:28
Alkavat kohta niitä päästöjä syynätä joka mummonmökin piipuista ihan kiusakseen kuten tekivät jätevesiasian kanssa. Ainakin jos Virheet vielä hallitukseen pääsee.

Juu, niinpä tekevät. Muistaakseni jokin tulipesädirektiivi on todella tekeillä.

Aivan, oon miettinyt syitä? oisko siinä että pitää saada tulipesät pois, jotta pystyy sähköllä kuppaamaan oikein kunnolla, sehän on niin paha juttu jos mettästä ottaa kalikkaa, valde ja pörssipelurit ei saa silloin mitään. Veikkaan tulipesädirektiivistä tulevan samanlainen pelleily, kun paskalaistakin. Täräytetään ne diisselit pyörimään sydäntalvella ja aurinko kun paistaa, otetaan valo talteen kennoilla akkuihin. Diisselin lämpö tarkasti talteen, luulis olevan hyvän hyötysuhteen.

Oftopic: Vanhojen autojen kanssa sama juttu, tehdään käyttö hankalaksi, jotta ostettaisiin uusia = rahaa autotehtaille + verot.

Nimim: kaksi pesällistä puita päivässä ja  500 litraa öljyä vuodessa = on lämppärikulut.

ElenaDaylights

Quote from: Jouko on 14.12.2010, 11:01:20
Olisivat vain myöntäneet sen kolmannenkin ydinvoimaluvan. Sen olisi saanut Fortum, joka toimittaa sähköä tavallisille kuluttajille eikä teollisuudelle ja kaupalle, joka saa osakkuuksistaan toisissa yhtiöissä alennusta. Olisi lisännyt kilpailua. Nyt nousee arvoon arvaamattomaan paikalliset sähköntuottajat jotka eivät ole mammuttien hallussa.
öhöm... mikä takaa että kilpailua tulisi? Ei Fortumkaan ole hyväntekeväisyysjärjestö. Voi olla että jossain vaiheessa pohjoisesta pumpataan sähköä keski- ja eteläeurooppaan, jos Venäjä katsotaan maakaasukiistoinen epäluotettavaksi toimittajaksi.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

sikakyösti

vaikka taloihin tulee suoraveloitus mittarit ei se aiheuta hetkellisesti suurempia hintoja.
itse olen asian ymmärtänyt niin että kun sähköyhtiöstä ilmoitus hinnoista/hinnan noususta kerran vuodessa tai viime vuosina on tainnut tulla useampi korotus vuoteen,ei hinta silloin voi pomppia jatkuvasti maailmanmarkkinoiden mukaan vaan sillä hinnalla mennään mikä sähköyhtiön voimassa olevassa hinnastossa on.
vaikka sähkö on kallista on sillä vielä halvempaa lämmittää kuin öljyllä,kaveri tilasi 1000l öljyä maksoi se 1036€

milloin tulee se raja vastaan että jotain alkaa tapahtumaan?? minun mielestä palkasta menee ihan liian iso osa sähkölaskuihin ja autojen bensoihin,ihan suoraan sanoen VITUTTAA ihan suunnattomasti käydä töissä ja tunkea kaikki rahat normi elämiseen >:( harraste rahat ym. joutuu tekemään pimeillä hommilla ja se taas syö lähes kaiken vapaa ajan.

guest3656

Käsittääkseni ohjelman pihvi oli siinä, että tulevaisuudessa kotitaloudet joutuvat maksamaan sähköstään pörssihinnan.

Suomen sähköntuotantokapasiteettin taitaa olla n. 12 000 MW. Kulutus on puolestaan huippukulutustilanteissa n, 14 600 MW. Suomi on siis yli 2000 MW tuonnin varassa huippukulutustilanteissa.

Suomen sähköntuotantokapasiteetti on lähes kokonaisuudessaan myytyy sähkön suurkuluttajille pitkäaikaisilla sopimuksilla. Hallituksen linjauksen mukaisesti huippukulutustilanteissa kotitaloudet joutuvat kilpailemaan pörssisähköstä. Pörssisähkön hinta määräytyy paitsi kysynnän mukaan, myös sähkön kalleimman tuotantotavan mukaan, joka on muistaakseni kaasuturbiineilla tuotettu sähkö. Kaikki muutkin sähköntuottajat voivat tällöin lisätä sähkön tuottajahintaan ko. kuluerän.

Tämä on merkittävä muutos aikaisemmin tasatariffilla kotitalouksille myydyn sähkön hinnoitteluun, koska tässä tapauksessa riskin kylmästä talvesta kantaa kotitaloudet eikä sähköyhtiö.

Tässä piileekin koko homman juju. Maa- ja ilmalämpöpumpuilla (ja tietenkin suoralla sähköllä) lämmitettävät talot tarvitsevat kuitenkin aina paljon sähköä pumppujen pyörittämiseen. Koska sähkön hinta nousi esim. viime talvena kalleimmillaan yli 1.6 €/KWh, tulee ko. pumppujen päälläpito järjettömän kalliiksi.

Kallis maalämpö-investointi muuttuukin yhtäkkiä vikainvestoinniksi. Koko maalämmöllä tuotetun energian vuosittainen hyöty valuu sähköyhtiölle muutaman viikon aikana. Olisi halvempaa jättää talo kuivatuslämmölle ja lähteä etelään lomailemaan.

Parasiittiö

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 22.02.2011, 22:18:26
Suomen sähköntuotantokapasiteetti on lähes kokonaisuudessaan myytyy sähkön suurkuluttajille pitkäaikaisilla sopimuksilla. Hallituksen linjauksen mukaisesti huippukulutustilanteissa kotitaloudet joutuvat kilpailemaan pörssisähköstä. Pörssisähkön hinta määräytyy paitsi kysynnän mukaan, myös sähkön kalleimman tuotantotavan mukaan, joka on muistaakseni kaasuturbiineilla tuotettu sähkö. Kaikki muutkin sähköntuottajat voivat tällöin lisätä sähkön tuottajahintaan ko. kuluerän.

Tämä on merkittävä muutos aikaisemmin tasatariffilla kotitalouksille myydyn sähkön hinnoitteluun, koska tässä tapauksessa riskin kylmästä talvesta kantaa kotitaloudet eikä sähköyhtiö.

No mistäs syystä asiaintila sitten on muutettu semmoiseksi? Olettaen että tiedät, mistä puhut.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

Punaniska

Quote from: Lentomestari on 14.12.2010, 20:20:41
Quote from: Kari Kinnunen on 14.12.2010, 19:01:02
Quote from: Jouko on 14.12.2010, 18:56:28
Alkavat kohta niitä päästöjä syynätä joka mummonmökin piipuista ihan kiusakseen kuten tekivät jätevesiasian kanssa. Ainakin jos Virheet vielä hallitukseen pääsee.

Juu, niinpä tekevät. Muistaakseni jokin tulipesädirektiivi on todella tekeillä.

Aivan, oon miettinyt syitä? oisko siinä että pitää saada tulipesät pois, jotta pystyy sähköllä kuppaamaan oikein kunnolla, sehän on niin paha juttu jos mettästä ottaa kalikkaa, valde ja pörssipelurit ei saa silloin mitään. Veikkaan tulipesädirektiivistä tulevan samanlainen pelleily, kun paskalaistakin.

Tämä taitaa olla ko. asiasta? Standartisoidut tulipesät:

http://www.tukes.fi/Tiedostot/pelastustoimen_laitteet/aineisto/11.11%20Meurman%20Tulisijat.pdf

Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me