2010-11-27 HS Mielipide:Maahanmuuttajilla ei ole Suomessa kantaväestön oikeuksia

[KJ]

Eräs vammainen mies tuli Suomeen Irakista kolme vuotta sitten, hän on saanut oleskeluluvan. Puoli vuotta sitten perheen yhdistämisen kautta loput perheenjäsenet tulivat Suomeen, vaimo ja kaksi alaikäistä lasta. Perhe asuu 44 neliön asunnossa. Perheen pojat käyvät suomen kielen kurssilla. Isällä on lääkärintodistus, ja he ovat laittaneet hakemukset suurempaa asuntoa varten jo yli puoli vuotta sitten. Opiskeleminen ja asuminen on vaikeata näin pienessä asunnossa.

Mikäköhän tässä on ns. pointsi. Minä asuin joskus Etelä-Haagassa noin 25 neliön yksiössä, yksityiseltä vuokratussa. Kävin töissä, sijoitin (nerokkaasti) ja hommasin suuremman kämpän.

Minulle oli ihan itsestään selvää, että saadakseni isomman asunnon, se oli tienattava, eikä vaan pantava papereita vetämään. Tosin minun isällä ei ollut lääkärintodistusta.

[Sibis]

Jos täällä on niin huono olla, niin miksi eivät lähde takaisin?

Eivätpä tietenkään lähde koska Suomella on maine ILMAISESTA rahasta.

[timouti]

"Koulumatkatukea voivat saada
- maahanmuuttajat ammatilliseen peruskoulutukseen valmistavissa opinnoissa. "

http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/060601150222PK?OpenDocument

Mainitut opinnot eivät ole kielen opiskelua.
Ensin maahanmuuttaja saa kotoutumistukea, jos on kotoutumissuunnitelma laadittu.
Kantiksilla vastaava tuki on työmarkkinatuki ja siihen vaaditaan työllistymissuunnitelma. Käytännössä pieni rupattelutuokio työkkärissä.

Maahanmuuttajan kotouttamiskoulutus on käytännössä kielen opiskelua. Jos se olisi ohjeitten mukaista, aikaa menisi vuosi ja siihen kuuluisi työharjoittelua, yhteiskuntatietoa yms. (Koska nämä ovat työkkärin hankkimia kursseja, kouluttaja tarjoaa itselleen edullisinta opetusta.)

Seuraavaksi maahanmuuttaja voi mennä ammatilliseen peruskoulutukseen valmistavaan opetukseen, jossa kyllä kielen opiskelu jatkuu. Tarkoituksena on kuitenkin siirtyä ammatilliseen peruskoulutukseen, joten siihen opiskeluun valmennetaan.

Haluaako siis tämä kirjoittaja, että maahantulija saa ilman muuta työmarkkinatuen suuruisen korvauksen. Ja jos viitsii vaivautua kielikurssille siitä lisäpalkinnoksi yhdeksän euron päiväkorvauksen.
Voi tätä ahneuden määrää. Ei riitä se, että rahaa tulee ja lisäksi ilmainen koulutus, jonka avulla voi parantaa elämäänsä ihan itse.

[dothefake]

Onkohan siinä lääkärintodistuksessa Anas Hajjarin nimi.

Päivitys: Hajjarin titteliksi on vakiintumassa "Itä-Vantaan ATK-tietäjä".
Hän ei tosin seuraa tähteä, vaan puolikuuta (peipposesta).

[Niko Saarinen]

Luettuani topicin otsikon tuli mieleeni välittömästi "ei ole kantaväestö oikeuksia ei, vaan paljon laajemmat oikeudet" Mutta tämä nyt toki on umpirasistinen perstunne.

[tarhuri]

Jonkinlainen trollis on kyseessä, koska suomi on taittunut noin hyvin.  Ja koko juttuhan asialtaan pelkkä syötti.

Omar Bahaaldin on kyllä ihan oikea henkilö ja on asunut Suomessa jo parikymmentä vuotta, joten ei ihme että se osaa suomea.
 

Mutta juurihan se itse marisi, ettei opiskelusta tule mitään, kun asunnot on niin pieniä.  Minä uskon itseeni ja sanon edelleen, että joku muu on kirjoittanut koko jutun äijän nimissä ja suostumuksella pelkästään provosointitarkoituksessa.

Jos vastoin uskoani olen väärässä, toivon, että tuollaiset menevät äkkiä johonkin parempaan paikkaan, mieluimmin mahdollisimman kauas.

[Vera]

Mutta juurihan se itse marisi, ettei opiskelusta tule mitään, kun asunnot on niin pieniä.  Minä uskon itseeni ja sanon edelleen, että joku muu on kirjoittanut koko jutun äijän nimissä ja suostumuksella pelkästään provosointitarkoituksessa.

Sehän (Omar Bahaaldin, sen jutun kirjoittaja) marisi jonkun toisen irakilaismiehen puolesta. Bahaaldin itse näyttää integroituneen Suomen suvaitsevaistoon ihan hyvin, ja sen jututkin ovat sen mukaisia.

[aprelina]

Kirjoittaja asunut Suomessa 20 vuotta, eikä ole tutustunut positiiviseen syrjintään niin asuntojonoissa kuin kaupungin työhönotossa, joissa (humanitäärinen) maahanmuuttaja menee lähes poikkeuksetta kanta-asukkaan ohi.

[KJ]

Luettuani topicin otsikon tuli mieleeni välittömästi "ei ole kantaväestö oikeuksia ei, vaan paljon laajemmat oikeudet" Mutta tämä nyt toki on umpirasistinen perstunne.

Sama tuli mieleeni, esim. asunto- ja terveyskeskusjonoissa. Juuh, tosiaan ei ole kantaväestön oikeuksia.

[SK]

Jos maahanmuuttaja pääsee jollekin kurssille, hänelle ei makseta yhdeksän euron päivittäistä kulukorvausta. Tämä on ristiriitaista, koska kaikki muut ihmiset, jotka asuvat tässä yhteiskunnassa, saavat tätä korvausta.

Tuli mieleen eräs kaverini, joka on Tanskan kansalainen ja asuu Ekenäsissä (Tammisaari). Mielestäni hänelle maksettaisiin kyllä yhdeksän euron päivittäistä kulukorvausta, jos jäisi työttömäksi ja joutuisi jollekin kurssille. Siellä hän istuisi muiden joukossa, ammattikoulutettuna ja samaa toista kotimaista kieltä puhuvana, ihan samalla tavalla kuin muutkin. Siitäkin huolimatta, että hän on maahanmuuttaja.

Irakilaisten pakolaisten kv. federaation Suomen osaston pj:n mielestä tässä on jokin ongelma. Haluaisin tietää mikä?

[VikaTikki]

Ei koskaa pitäis lukea näitä HS Mielipide -alkuisia ketjuja, kun rupeaa korpeamaan niin perkeleesti.
Jes, suomalaiset jo jätetään täällä kodittomiksi, kun olen itse saanut olla kodittomana, kunnes on ollut rahaa hommaa yksityiseltä, ja olen joutunut majoittamaan intissä olevaa kaveriani, kunnes herran sukulaiset ottivat tämän hoteisiinsa.
Tekis mieli heittää paljon vahvempaa tekstiä, mutta tyydyn tiivistämään: kuvottavaa.

[Oami]

Heitetäänpä tähän vanha tuttu fraasi...

... ei se tyhmä ole, joka pyytää...

[2nd_generation_refugee]

Vanhempani olivat Karjalan pakolaisia, siis todellisia suomalaisia pakolaisia. Asuimme pienessä kaksiossa Kumpulassa. Kumpikin vanhempani kävi töissä. Isäni oli sotainvalidi (puolusti Suomea II-sodassa). Hän sai OSTAA ns. rintamamies tontin, paino sanalla ostaa. Rakensivat omilla (pankista lainatuilla) varoillaan omakotitalon. Kouluttivat kaksi poikaa (keskikoulu ja lukio olivat maksullisia) elämään.
Nyt kysyn MIKSI minun pitäisi ymmärtää jonkun pakolaisen (elintaso) valitusta pienestä asunnosta? Ja vielä vähemmin ymmärtää miksi heidän pitäisi saada kaikki ilmaiseksi.
Karjalan pakolaisten lapsi

[JoKaGO]

Vanhempani olivat Karjalan pakolaisia, siis todellisia suomalaisia pakolaisia. Asuimme pienessä kaksiossa Kumpulassa. Kumpikin vanhempani kävi töissä. Isäni oli sotainvalidi (puolusti Suomea II-sodassa). Hän sai OSTAA ns. rintamamies tontin, paino sanalla ostaa. Rakensivat omilla (pankista lainatuilla) varoillaan omakotitalon. Kouluttivat kaksi poikaa (keskikoulu ja lukio olivat maksullisia) elämään.
Nyt kysyn MIKSI minun pitäisi ymmärtää jonkun pakolaisen (elintaso) valitusta pienestä asunnosta? Ja vielä vähemmin ymmärtää miksi heidän pitäisi saada kaikki ilmaiseksi.
Karjalan pakolaisten lapsi

No koska mamut ovat täällä SOTAA PAOSSA, he ovat joutuneet kokemaan SODAN KAUHUT ja pakenemaan KOTOAAN! Siksi heille pitää järjestää asiat hyvin. Sitäpaitsi millä oikeudella suomalaiset muka saisivat nauttia yksin tästä yltäkylläisyydestään? Olemmeko muka ansainneet tätä mitenkään? 

T. Karjalan pakolaisen lapsi

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Tuollaisia mielipiteitä lukiessa tulee mieleen ja tuli tälläkin kertaa, että toivottavasti joku vaivautuu lähettämään valittajalle henkilökohtaisen vastauksen vaikkapa hänen edustamansa yhdistyksen osoitteeseen.

Kirjastossa voi muuten opiskella rauhassa. Omalta opiskeluajaltani 90-luvulta muistan, että siellä pänttäsivät opiskelijat sosiaalisesta asemasta ja asunnon koosta riippumatta.

[Vera]

Vanhempani olivat Karjalan pakolaisia, siis todellisia suomalaisia pakolaisia. Asuimme pienessä kaksiossa Kumpulassa. Kumpikin vanhempani kävi töissä. Isäni oli sotainvalidi (puolusti Suomea II-sodassa). Hän sai OSTAA ns. rintamamies tontin, paino sanalla ostaa. Rakensivat omilla (pankista lainatuilla) varoillaan omakotitalon. Kouluttivat kaksi poikaa (keskikoulu ja lukio olivat maksullisia) elämään.

Kun itse olin pakolaisena jenkeissä 80-luvulla asuttiin 5 ihmistä aika pienessä kolmiossa, eikä todellakaan tullut mieleen että saisimme isomman kämpän ennen kuin vanhempani löytäisivät töitä. Kyllä ne löysi töitä ja sitten saimme ihan tavallisen asuntolainan. Lukio oli sentään ilmainen.

[Uuno Nuivanen]

Kirjastossa voi muuten opiskella rauhassa.

Niissä varmaan voikin, jotka eivät ole vielä muuttuneet monikulttuurisiksi oleskelukeskuksiksi.

[K.K.]

Tuollaisia mielipiteitä lukiessa tulee mieleen ja tuli tälläkin kertaa, että toivottavasti joku vaivautuu lähettämään valittajalle henkilökohtaisen vastauksen vaikkapa hänen edustamansa yhdistyksen osoitteeseen.

Kirjastossa voi muuten opiskella rauhassa. Omalta opiskeluajaltani 90-luvulta muistan, että siellä pänttäsivät opiskelijat sosiaalisesta asemasta ja asunnon koosta riippumatta.

"Kirjastoissa ei enää vaadita hiljaisuutta."http://hommaforum.org/index.php/topic,32061.0.html


"Kirjasto ei ole nuorisotilana ihan tavallisin. Eikö siellä yleensä pidä olla hiljaa?

"Sen kanssa oli ongelmia alkuaikoina", sanoo osaston johtaja Robin Marcus. "Mutta kyllä kirjaston pitää peilata nykyaikaa ja kulttuuria. Ei auta itkeä, että asiat muuttuvat."

Pointti peilaa nykyaikaa myös siten, että kävijäkunta on monikulttuurinen. Erityisesti somalinuoria on paljon.

"Noin puolet kävijöistä on maahanmuuttajanuoria, puolet kantasuomalaisia", Marcus sanoo.

"Täällä kukaan ei jää syrjään, vaikka on eri maasta tai erivärinen. Rasistisia sanoja ei kuulu", sanoo vahtimestari Yassin Mohamed, joka on itsekin kotoisin Somaliasta. Hän on nuorille "kuin isoveli". "http://hommaforum.org/index.php/topic,28677.0.html

jne.jne.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Myönnetään, että kokemukseni ovat yliopiston kirjastoista, joiden lukusalit on tarkoitettu ensisijaisesti niiden omille opiskelijoille. Tosin äskettäin vietin Helsingin kaupungin pääkirjastossa muutaman tunnin eikä mikään häirinnyt lukurauhaani edes lukusalin ulkopuolella.

Mutta mikäli monikulttuurikirjastoista ei löydy rauhallista sijaa opiskeleville maahanmuuttajille, niin kenties vanhemmat voisivat olla hiljaa silloin, kun lapset opiskelevat.

Jos kertoisin Afrikassa, millaisia "ongelmia" maahanmuuttajilla on Suomessa, lukuisat afrikkalaiset vaihtaisivat omat ongelmansa niihin miettimättä kahta minuuttia. Valitettavasti tieto Suomen oloista tuntuu tihkuvan ilman minuakin.

[Titus]

Helsingin kaupungin asuntojonossa taitaa olla 20000 ihmistä. Irakista tullut ammattivalittaja siis vinkuu, ettei ole puoleen vuoteen saanut suurempaa asuntoa Helsingin keskustasta.

Ok.

Mikä estää hankkimasta? Sen kun ostaa tai vuokraa sellaisen asunnon kuin haluaa. Vai tarkoittaako kyseinen vinkuja, että muiden on maksettava hänen asumisensa tästä hetkestä ikuisuuteen?

Vesa Peipinen, Vihreät, nyt herätys! Asuntojonossa on oikean värinen ihminen ilman superasuntoa. Nyt toimeksi.

Viime kesän luku Hgin asuntojonossa noin 19.000 taloutta = yli 30.000 ihmistä.

[scarlett]

Kyllä sitä koulumatkatukea saa muutkin, kun koulumatka on tarpeeksi pitkä, tai ainakin vielä v. 2008 sai. Jos siis osaa hakea.

"Koulumatkatukea voivat saada
- maahanmuuttajat ammatilliseen peruskoulutukseen valmistavissa opinnoissa. "

http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/060601150222PK?OpenDocument

Siis tukea voivat saada vain maahanmuuttajat, eivät muut, vaikka vastaavia opintoja suorittavat muutkin.

http://www.minedu.fi/OPM/Koulutus/ammatillinen_koulutus/opiskelu_ja_tutkinnot/?lang=fi

Kantaväestöllä ei ole Suomessa maahanmuutajien oikeuksia

[acc]

Jonkinlainen trollis on kyseessä, koska suomi on taittunut noin hyvin.  Ja koko juttuhan asialtaan pelkkä syötti.

Luultavasti joku syntyperäinen suomalaisen on kirjoittanut jutun puhtaaksi.  
Näyttää olevan kytköksiä kommunisteihin yms.  

http://www.rauhanpuolustajat.fi/RaPu-lehti/lehdet/2007/207/b-lupa.html
http://www.vunet.org/article/kotimaa/story123.html

[2nd_generation_refugee]

Siis SOTAA PAOSSA.
Kenen kanssa ne käy sotaa? Meillä Suomessa oli vapaussota, jossa isoisäni kuoli valkoisten sotavankileirillä. Mutta ei se mikään sota ollut vaan vapaustaistelu.
Isäni soti Ryssää vastaan Suomen itsenäisyydestä..
Mitä sotaa Somalia käy muita maita vastaan?
Mitä sotaa Irak/iran käy jotain muuta maata vastaan?
Ei kumpikaan maa. Niillä on vapaussota käynnissä, jolloin KAIKKIEN pitäisi olla mukana omiensa puolesta.
Eikä häntä koipien välissä paossa itkemässä jossain vitun Suomessa.
Karjalan pakolainen

[Ano Nyymi]

Luettuani topicin otsikon tuli mieleeni välittömästi "ei ole kantaväestö oikeuksia ei, vaan paljon laajemmat oikeudet" Mutta tämä nyt toki on umpirasistinen perstunne.

Mutta eihän noilla onnettomilla ole täällä Suomessa edes puoliakaan siitä palveluskunnasta mitä heillä oli kotimaassaan. Selvää rasimusta tuollainen. Käteinen asialle.

[Alapo]

Siis SOTAA PAOSSA.
Kenen kanssa ne käy sotaa? Meillä Suomessa oli vapaussota, jossa isoisäni kuoli valkoisten sotavankileirillä. Mutta ei se mikään sota ollut vaan vapaustaistelu.
Isäni soti Ryssää vastaan Suomen itsenäisyydestä..
Mitä sotaa Somalia käy muita maita vastaan?
Mitä sotaa Irak/iran käy jotain muuta maata vastaan?
Ei kumpikaan maa. Niillä on vapaussota käynnissä, jolloin KAIKKIEN pitäisi olla mukana omiensa puolesta.
Eikä häntä koipien välissä paossa itkemässä jossain vitun Suomessa.
Karjalan pakolainen

Niinpä, suomalaisten on sotinut oman vapautensa puolesta ja rakentanut maan uusiksi. Miksihän lämpimissä maissa asukkaat joilla peruslähtökohdat on oikeasti paremmat eivät halua rakentaa omaa maataan asumiskelvolliseksi vaan lähtevät ennemmin valmiiden lihapatojen ääreen.

[Kommeli]

Koska tässä kyseisessä kirjoituksessa puhutaan suomalaisesta oikeudenmukaisuudesta, tai epäoikeudenmukaisuudesta irakilaisten pakolaisten mielestä, on ehkä parasta nähdä asia oikeudenmukaisuuden kannalta.
Tässä kyseisessä tapauksessa epäoikeudenmukaisuudeksi on kohdennettu suomalaiset käytännöt, säädökset koskien maahamuuttajia, lait koskien Suomen kansalaisia ja Suomessa oleskelevia ulkomaan kansalaisia, ja, koska kirjoittaja kirjoituksessaan mainitsee, että kyseisiä epäoikeudenmukaiseksi kokemiaan säädöksiä kohtaan on jo rikottu esim. tekemällä pimeästi töitä, on kysessä kirjoittajan mielestä ns. moraalinen oikeus.
Tämä samanlainen moraalinen oikeus nähtiin myös ulkomaalaislain "mummopykälässä". Koska laki koettiin epäoikeudenmukaiseksi, nähtiin moraaliseksi velvoitteeksi rikkoa lakia vastaan. Kuten "mummopykälän" tapauksessa myös tässä lakia vastaan rikkovana osapuolena on ulkomaalainen henkilö.
Kyse onkin siis molemmissa tapauksissa erilaisten moraalikäsitysten sekoittumisesta - suomalaisen ja toisenmaalaisen moraalikäsityksen yhteentörmayksestä. Tässä tapauksessa ulkomaalaisen moraalikäsitys sotii Suoman lakia vastaan. Kysymys siis kuuluukin haluammeko me sallia tälläisen aktivismin leviämisen maahan, jossa tutkimusten mukaan poliisin ja näin oletettavasti lain kunnioitus on vakaalla pohjalla? Koska kyseessä on ulkomaalainen henkilö kysymys on vieläpä meille vieraan moraalisen etiikan lakien mukaan toimivasta aktivismista.
Kysymys onkin tässä tapauksessa, että haluammeko tehdä maastamme irakilaisen.

[Maastamuuttaja]

Allah koettelee, vaan ei hylkää. Omarin tulisi nyt viipymättä ottaa yhteys Suomen johtavaan sharia-asiantuntijaan, kokoomuspuolueen kansanedustaja Kimmo Sasiin. Tueksi kannattaa harkita myös sosdemien Kimmo Kiljusta, joka on yhtä lailla  valmis asettamaan maahanmuuttajan edun tavallisen suomalaisen veronmaksajan edun edelle.

[Freddy Van Wonterghem]

Kiitokset Helsingin Sanomille kun julkaisi tämän kirjoituksen, toivon lisää samantyylisiä kirjoituksia.
Ne auttavat ymmärtämään vieraan kulttuurin ajatuksenjuoksu.

[Veli Karimies]

Maahanmuuttajilla ei ole Suomessa kantaväestön oikeuksia

Ei tietenkään ole eikä pitäisikään olla. Esimerkiksi äänestysoikeus on vain kantaväestöllä ja näin sen pitäisikin olla.

[VH]

Kyllä sitä koulumatkatukea saa muutkin, kun koulumatka on tarpeeksi pitkä, tai ainakin vielä v. 2008 sai. Jos siis osaa hakea.

"Koulumatkatukea voivat saada
- maahanmuuttajat ammatilliseen peruskoulutukseen valmistavissa opinnoissa. "

http://kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/060601150222PK?OpenDocument

Siis tukea voivat saada vain maahanmuuttajat, eivät muut, vaikka vastaavia opintoja suorittavat muutkin.

http://www.minedu.fi/OPM/Koulutus/ammatillinen_koulutus/opiskelu_ja_tutkinnot/?lang=fi

Kantaväestöllä ei ole Suomessa maahanmuutajien oikeuksia

Ammatilliseen peruskoulutukseen valmistavissa opinnoissa vain maahanmuuttajat ovat oikeutettuja koulumatkatukeen.

http://www.kansanelakelaitos.fi/in/internet/liite.nsf/NET/290610125959SS/$File/Koulumatkatuki_su_2010_verkko.pdf?OpenElement