2010-11-22 US:Tampereella palaa kerrostalorakennus, jonka alakerrassa on liiket

[MaisteriT]

Päivillä on ilmeisesti sisäpiirin tietoa tuhopolttajista, kun hän haluaa marssia rasismia vastaan, tai sitten vika on aina suomalaisessa lihaa syövässä heteromiehessä, vaikka palon olisikin sytyttänyt mamu.

Tästä olikin jo toisessa säikeessä. Nappasin screenshotin Lipposen aamulla julkaisemasta jutusta.

http://hommaforum.org/index.php/topic,37586.msg513255.html#msg513255

[kuhlmey]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201011230071419_uu.shtml

Poliisi on ottanut kiinni miehen epäiltynä osallisuudesta Tampereella maanantaina sattuneeseen tulipaloon, Yle kertoo.

Poliisi epäilee Ylen mukaan kahta henkilöä palosta.

Rajussa tulipalossa kuoli kolme ja loukkaantui viisi ihmistä.

Epäiltyjen miesten etnisyydeksi ei ole vahvistettu kantasuomalaisuutta..

[MaisteriT]

Se on hassua, että jos kuulapäät tekevät jotain (en nyt muista mitä merkittävää he olisivat tehneet jotain paikallista känninahinaa enempää) niin se on sitten kaikkien mahdollisten vika, jotka vain asiaan saadaan liitettyä.

Tätä kutsutaan perusteettomaksi yleistykseksi, ja se on kuulemma rasistien eli perussuomalaisten eli hommaforumin vihakirjoittajien ominaisuus.

[L. Brander]

Aika turhaa tekijää on arvuutella, sillä kenelläkään muulla kuin tekijällä itsellään tuskin on asiasta varsinaista tietoa.

Joku jo viittasi, että Lipposkalla voisi olla suhteidensa kautta tietoa tekijästä. Voihan näinkin olla, mutta poliisilla on yksi jantteri kiinni, enkä tiedä millä statuksella: kiinniotettua, pidätettynä, syytä epäillä, todennäköisin syin, mitä näitä nyt on.

Ikävää, että jotkut näkevät asiassa vain paikan kalastella pisteitä.

LB

[xor_rox]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201011230071419_uu.shtml

Poliisi on ottanut kiinni miehen epäiltynä osallisuudesta Tampereella maanantaina sattuneeseen tulipaloon, Yle kertoo.

Poliisi epäilee Ylen mukaan kahta henkilöä palosta.

Rajussa tulipalossa kuoli kolme ja loukkaantui viisi ihmistä.

Epäiltyjen miesten etnisyydeksi ei ole vahvistettu kantasuomalaisuutta..

Hyvä huomio. Jos häkissä olisi kantasuomalainen, se luultavasti mainittaisiin.

[Sanglier]

Jos Päppä alkaa marssia nyt, hän saattaa olla vaalien aikaan jo aika kaukana. Win-win.

[Jack]

Lars-Erik Wilskman nimittää blogissaan pizzerian polttajia maahanmuuttokriittisiksi ja näkee yhteyden tällaisten tekojen yleistymisen ja rasismin lietsonnan välillä. Hän kirjoittaa: "Maahanmuuttokriittiset poliitikot ovat nyt avainasemassa, odotan heidän puheenvuorojaan."

Wilskmanin kirjoituksesta tuli mieleeni eräs toinen kirjoitus muutaman vuoden takaa. Siinä vaadittiin myös johtajien ja yhteisön ottavan vastuun yksittäisten rikollisten teoista. Seuraavassa on teksti keskeiseltä sisällöltään muutettuna, mutta tunnistaako kukaan tekstin alkuperän.

(Jos tällaista kopiointia ja sisällön muuttamista pidetään sopimattomana, tämä kirjoitukseni poistettakoon. Minulla on joskus ongelmia tiedostaa, missä sopivan ja sopimattoman rajat menevät. Tarkoitukseni ei ole kuitenkaan ärsyttää ketään.)   
 
"Pizzerioiden polttajat itse sekä selittävät että oikeuttavat tekonsa monikulttuurisuuden vastustamisella, eivätkä maahanmuuttokriittisten johtohahmot ole esittäneet poikkeavaa näkemystä. En väitä, että maahanmuuttokriittiset olisivat kollektiivisesti anteeksipyyntövelvollisia yksittäisten jäsentensä tekemisistä, mutta se, etteivät he ole äänekkäästi huolissaan sisällään rehottavasta väkivallasta, vaan ainoastaan sen synnyttämistä maahanmuuttokriittisiin kohdistuvista epäluuloista, kertoo minun mielestäni, etteivät maahanmuuttokriittiset pidä vallitsevaa tilannetta ongelmana.
Ainoa keksimäni selitys sille, ettei yhteisö itse käsittele ja tuomitse rasistisia rikoksia, on, että yhteisö pitää niitä asiaankuuluvina tai ainakin suvaittavina. Se voi pitää niitä suvaittavina vain, jos se katsoo niiden olevan luonnollinen osa odotettavissa olevaa kulttuurien välistä yhteentörmäystä.

Ulkomaalaisvihamielinen pizzerian polttaja, kännipäisistä vaimonpieksijöistä poiketen, ei toimi mielijohteesta, vaan hän toimii oikeaksi katsomallaan tavalla. Mitenkään muuten ei voida selittää sitä, että hän oikeudessa käyttää monikulttuurisuuden uhkaa lieventävänä asianhaarana. Myös häntä ympäröivä maahanmuuttokriittisten yhteisö kokee hänen toimivan oikealla tavalla. Ellei se kokisi näin, se valjastaisi ilmeisen vaikutusvaltaiset mielipidejohtajansa tekemään ryhdinpalautusta yhteisön sisällä."

Sinänsä pidän Wilskmanin vaatimuksia harkinnan arvoisena. "Johtajilla" on nyt tilaisuus joko kerätä pisteitä tai menettää niitä. Vaalit ovat keväällä, joten kaikenlainen esille tulo lisää näkyvyyttä. Valittavana on kaksi linjaa tai kompromissi niiden välillä. Toinen linja on se, että syytetään valtamediaa ja "mokuttajia" siitä, että ne hyväksikäyttävät yksittäisiä tapahtumia monikulttuurisuusmyönteisen politiikan edistämiseen ja maahanmuuttokriitikoiden leimaamiseen rasismin lietsojiksi. Toinen linja on se, että tuomitaan tiukasti ja ehdoitta kaikenlainen väkivalta, jonka motiivit vähänkin haiskahtavat ulkomaalaisvihamielisyydelle, ja tällä tavalla tehdään selvä pesäero rauhanomaisen maahanmuuttopolitiikan arvostelemisen ja väkivaltaisen rikollisen häiriköinnin välillä. Tätä eroahan erilaiset "wilskmannit" yrittävät tarkoituksella hämärtää. Kolmas ja vaikein linja olisi yrittää yhdistää kaksi edellä mainittua asiaa. Veikkaanpa että tämä kolmas tie on se, jonka "johtajat" valitsevat.

[Mikko T]

Aika turhaa tekijää on arvuutella, sillä kenelläkään muulla kuin tekijällä itsellään tuskin on asiasta varsinaista tietoa.

Joku jo viittasi, että Lipposkalla voisi olla suhteidensa kautta tietoa tekijästä. Voihan näinkin olla, mutta poliisilla on yksi jantteri kiinni, enkä tiedä millä statuksella: kiinniotettua, pidätettynä, syytä epäillä, todennäköisin syin, mitä näitä nyt on.

Ikävää, että jotkut näkevät asiassa vain paikan kalastella pisteitä.

LB

Onko palo edes varmistunut vielä tahallaan sytytetyksi, vai onko kyseessä pelkkä epäily?
Oli se kuitenkin sen verran käristynyt julkisivu, että kai sitä nyt yli vuorokauden selvittelee mistä ja miten on syttynyt.

[xor_rox]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2280999&pos=no-tu

Lipponen veti rasismikortin hatustaan

Kansanedustaja Päivi Lipponen (sd) sanoo, ettei hän pysty todistamaan, että Tampereen tuhopoltto oli rasismia, kuten hän väitti aiemmin tänään antamassaan tiedotteessa.

- En pysty todistamaan asiaa. Se on päätelmä, mielipide. Minulla ei ole salaista tietoa asiasta, Lipponen kommentoi IS:lle.

Lipposen mukaan hän perustaa käsityksensä rasistisesta teosta sille, että maahanmuuttajayrittäjiä kohtaan on tehty aiemmin tehty iskuja ja erilaista ilkivaltaa.

[Alapo]

Rasismi rasismi rasismi, kannattaiskohan ennemmin puuttua syyhyn ei seuraukseen ennenkuin rupee mitään vastaan marssimaan?

[L. Brander]

Onko palo edes varmistunut vielä tahallaan sytytetyksi, vai onko kyseessä pelkkä epäily?
Oli se kuitenkin sen verran käristynyt julkisivu, että kai sitä nyt yli vuorokauden selvittelee mistä ja miten on syttynyt.

Kyllä minä uskon (en siis tiedä), että syttymissyyn toteaminen tahallaan sytytetyksi on vain muutamien tuntien homma.

LB

[Sanglier]

Ai ai. On se komeaa kun joku pääsee ampumaan kymppiin tuelta. Vaikka Lippospäivi onkin helppo maali.

Päppä peräänkuuluttaa solidaarisuutta maahanmuuttajia kohtaan. Maahanmuuttaja kuittaa:

Freddy van Vorteghem: "Kiitos, mutta en kaipaa raatokärpästen solidaarisuutta."

[Elemosina]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2280999&pos=no-tu

Lipponen veti rasismikortin hatustaan

Kansanedustaja Päivi Lipponen (sd) sanoo, ettei hän pysty todistamaan, että Tampereen tuhopoltto oli rasismia, kuten hän väitti aiemmin tänään antamassaan tiedotteessa.

- En pysty todistamaan asiaa. Se on päätelmä, mielipide. Minulla ei ole salaista tietoa asiasta, Lipponen kommentoi IS:lle.

Lipposen mukaan hän perustaa käsityksensä rasistisesta teosta sille, että maahanmuuttajayrittäjiä kohtaan on tehty aiemmin tehty iskuja ja erilaista ilkivaltaa.

Lipponen saa siis esittää päätelmiä totuutena kun jotkut muut ei saa ja nämä jotkut muut saa jopa päätelmien esittämisestä tuomion?

[OTU]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2280999&pos=no-tu

Lipponen veti rasismikortin hatustaan

Kansanedustaja Päivi Lipponen (sd) sanoo, ettei hän pysty todistamaan, että Tampereen tuhopoltto oli rasismia, kuten hän väitti aiemmin tänään antamassaan tiedotteessa.

- En pysty todistamaan asiaa. Se on päätelmä, mielipide. Minulla ei ole salaista tietoa asiasta, Lipponen kommentoi IS:lle.

Lipposen mukaan hän perustaa käsityksensä rasistisesta teosta sille, että maahanmuuttajayrittäjiä kohtaan on tehty aiemmin tehty iskuja ja erilaista ilkivaltaa.

Lipponen saa siis esittää päätelmiä totuutena kun jotkut muut ei saa ja nämä jotkut muut saa jopa päätelmien esittämisestä tuomion?

PL sanatoikkarointi on hävytöntä, törkeää kantasuomalaisten syyllistämistä.

Ps. Tästä Lipposen pariskunnasta tulee mieleen, että kumpi sekoittaa kumman pään, vai tekevätkö yhteistyötä. Toinen toistaan auttaen.

[OTU]

Ai ai. On se komeaa kun joku pääsee ampumaan kymppiin tuelta. Vaikka Lippospäivi onkin helppo maali.

Päppä peräänkuuluttaa solidaarisuutta maahanmuuttajia kohtaan. Maahanmuuttaja kuittaa:

Freddy van Vorteghem: "Kiitos, mutta en kaipaa raatokärpästen solidaarisuutta."

Aika kohdalleen osuu.

[sumppi]

Asiaan kuulumaton kommentti, mutta seuraavan raiskauksen tapahtuessa voinen suoraan pitää sitä maahanmuuttajien tekemänä, samoin pahoinpitelyä.
Eihän minullakaan ole sisäistä tietoa eli ennakkotapauksena voi pitää Lipposkan kommenttia:

- En pysty todistamaan asiaa. Se on päätelmä, mielipide. Minulla ei ole salaista tietoa asiasta.
Kirjoittajan mukaan hän perustaa käsityksensä raiskauksesta sille, että maahanmuuttajat ovat tehneet aiemmin raiskauksia ja erilaista ilkivaltaa.

Toivottavasti noita ei kukaan enää äänestä eduskuntaan!

[Iloveallpeople]

Blogikirjoituksen lisäksi Päivi Lipponen on siis lähettänyt saman tekstin tiedotteena medioihin.

[Ystävä]

Okei, joku Usarin nolla ja Paavon lohdutuspalkintovaimo vetivät rasismikortin ennen kuin mitään tekijöiden etnisyydestä on selvinnyt, mutta kyllähän tällekin foorumille postataan tavallisesti aika herkästi raiskaus- ja ryöstöuutisia, joilla epäillään (ilman mitään todellisia perusteita) olevan tekemistä mamujen kanssa. Eli osataan sitä meilläkin.

Toivottavasti tekijät eivät ole kotoisia kuulapäitä ja Lipponen joutuu pyytämään etnisiä ennakkoluulojaan julkisesti anteeksi. 

[Kimmo Pirkkala]

kyllähän tällekin foorumille postataan tavallisesti aika herkästi raiskaus- ja ryöstöuutisia, joilla epäillään (ilman mitään todellisia perusteita) olevan tekemistä mamujen kanssa. Eli osataan sitä meilläkin.

Kaivappas malliksi linkkejä niihin postattuihin raiskaus- ja ryöstöuutisiin, joissa perusteetta on mamuja epäilty? Niitä on varmaan ihan sikana?

[junakohtaus]

wekkuli,

moderaattorin kunniasanalla: niitä muuten riittää. Varmaan suurin yksittäinen lukotetettava ryhmä ketjuja.

[Ystävä]

Kaivappas malliksi linkkejä niihin postattuihin raiskaus- ja ryöstöuutisiin, joissa perusteetta on mamuja epäilty? Niitä on varmaan ihan sikana?

Olen seurannut tätä palstaa epäsäännöllisesti liki parin vuoden ajan ja muistan lukeneeni useampiakin kertoja, että em. asiasta on ollut vääntöä spekulaatioiden vuoksi. Tyyliin että tämä ja tämä on juuri sen kaltainen rikos että sen täytyy olla mamujen käsialaa. No hyvä sitten jos olin väärässä ja tällaisia, pelkkään perstuntumaan pohjautuvia arveluja ei täällä ole esitetty.

[junakohtaus]

On niitä esitetty. Paljon.

[Iloveallpeople]

Heitot ilman tietoa on aina ikäviä, mutta on siinä pieni ero kirjoitteleeko nimimerkki uskomuksiaan keskustelupalstalla, vai lähettääkö kansanedustaja uskomuksistaan tiedotteen lehdistölle.

[Jussi Halla-aho]

No täältä tulee kannanottoa:

http://www.halla-aho.com/scripta/maahanmuuttokriittinen_tulipalo_tampereella.html

[Elemosina]

Heitot ilman tietoa on aina ikäviä, mutta on siinä pieni ero kirjoitteleeko nimimerkki uskomuksiaan keskustelupalstalla, vai lähettääkö kansanedustaja uskomuksistaan tiedotteen lehdistölle.

Ja lehdistö vielä julkaisee tiedotteen.

[svobo]

Päivi Lipponen on kuitenkin kansanedustaja, jolta voidaan odottaa vähän enemmän tahdikkuutta kuin Homman rivikirjoittajalta. Wikin mukaan on näköjään myös historianopettaja ja filosofian tohtori. Onkohan se arvaillut kaikki väitöskirjansa johtopäätöksetkin vain vahvalla intuitiolla?

[ElinaElina]

Ennen oli niin, että Maistraatti myönsi luvan liiketoimintaan tietyssä paikassa, tietylle liikkeenharjoittajalle. Esimerkiksi minun sukulaiseni sai maistraatista luvan 1920-luvulla Tampereella.
Kun näin olisi, niin mitään reviirisotaa ei voisi syntyä.

Lisään vielä: Palanut talo kuului Ol Voiman Suur-Voima, myöh Centrum tavarataloon n 50 v sitten.

[Kimmo Pirkkala]

Kaivappas malliksi linkkejä niihin postattuihin raiskaus- ja ryöstöuutisiin, joissa perusteetta on mamuja epäilty? Niitä on varmaan ihan sikana?

Olen seurannut tätä palstaa epäsäännöllisesti liki parin vuoden ajan ja muistan lukeneeni useampiakin kertoja, että em. asiasta on ollut vääntöä spekulaatioiden vuoksi. Tyyliin että tämä ja tämä on juuri sen kaltainen rikos että sen täytyy olla mamujen käsialaa. No hyvä sitten jos olin väärässä ja tällaisia, pelkkään perstuntumaan pohjautuvia arveluja ei täällä ole esitetty.

Ei, olit varmaan ihan oikeassa. Puolustaudun sillä että arvailu valitettavan usein on oikeaankin osunut. Pahoitteluni.

[Kimmo Pirkkala]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2280999&pos=no-tu

Lipponen veti rasismikortin hatustaan

Oliko muuten ensimmäinen kerta suomalaisen tiedonvälityksen historiassa, että toimittaja havaitsee perusteetta tehdyn rasismikortin heiluttelun?

[ElinaElina]

Hämeenkatu 10 poltettu ennenkin! Kansalaissota v 1918, valkoisten hyökkäys:

Hämeenkadun varrella paloi suuri joukko taloja. Valkoisten lähes 70 kenttätykkiä käsittänyt tykistö ampui Tampereen kaupungin alueelle viitisentuhatta laukausta huhtikuun alkupäivinä. Pentti Tapio kuvaili pommitusta näin:
Pommitus tykistöllä alkoi kello 2 ja kesti tunnin. Se oli sellaista musiikkia, jota ei unohda koskaan. Oma tykistö ampui takaa ja punaisten edestä. Ei kuulunut juuri yksityisiä laukauksia ollenkaan, yhtä pauhinaa ja jyrinää vaan. Taivas oli tulimerenä ja palavan kaupungin sauhu sekä lieska nousi kohti öistä, tummaa taivasta. Tykkitulen jälkeen alettiin hyökkäys.Kyttälä oli pahimmin pommituksista kärsinyt Tampereen kaupunginosa. Kuvassa palanut Hällströmin palatsi Hämeenkatu 10:ssä kaupungin valtauksen jälkeen 

(http://www.uta.fi/koskivoimaa/valta/1918-40/kuvat/hameenk10.jpg)