2010-11-22 US:Tampereella palaa kerrostalorakennus, jonka alakerrassa on liiket

[Lemmy]

Mutta ei kaasuräjähdys välttämättä aiheuta tuollaista tulipaloa?

[K-M Halkola]

Mutta ei kaasuräjähdys välttämättä aiheuta tuollaista tulipaloa?

Tuskin, mutta mitä olen katsellut noiden kebab-pizzerioiden sisustusta, niin siellähän on yleensä kaikkea ritiläviritys-välikattoa, muovikukkaa, kankaita, muovisia yliprameita seinäkelloja puisia huonekalurakenteita ym. palavaa jo pelkästään asiakaspuolella ja veikkaan, että keittiöstä löytyy mm. melko reipas satsi ruokaöljyä jne...kyllä siitä melkoinen tulipalo vaan syntyy.

[CaptainNuiva]

Täältä puuttuu valitettavasti erillinen veikkausosio, joten arvuuttelu syyllisistä on aika turhaa ja mautonta. On siis aika arvuutella syyllisiä.

En pysty uskomaan, että kukaan voisi olla niin vatipää, että kuvittelisi tuollaisen vakuutuspetoksen menevän läpi. En myöskään ole kuullut, että näitä kuuluisia skinien kebab-peijaisia olisi koskaan oikeasti järjestetty, eikä niitä varmaankaan järjestetä ensimmäisenä Hämeenkadun vilkkaimmalla paikalla.

Jatkuvasti vaihtuva omistajuus tarkoittaa, että kyseessä on alamaailmaan kytköksissä oleva rahanpesufirma, joten syylliset löytyy järjestäytyneen rikollisuuden puolelta kertoimella 1,25.

Kerrostalon tuhopoltosta pitäisi tulla murhatuomio automaattisesti, mikäli joku menehtyy, mutta tällainen vaahtosuinen vihanpurkaus on tietysti pelkkää tuuleen hukkuvaa maallikon mutinaa.

Samoilla linjoilla.

Toinen mahdollisuus on että värisevä kilpailumeininki on lopullisesti rantautunut Suomeen, Lappeenrannan suunnaltahan tästä on jo kokemusta.
Tästä ilmiöstä on itselläkin muutamia kokemuksia takavuosilta kiivaamman kulttuurin maista, tuttu baari kadonnut ja kysyttäessä että miksi on lopettanut niin vastauksena tuli vain olan kohautus ja lyhyt selitys että "Onnettomuus", tulipalo taikka räjähdys....Kerran oli kuulemma koko rakennus vain sattumoisin "hajonnut" yön aikana.
Jos tähän värisevän monikulttuurisuuden kilpailun tielle ollaan täälläkin menossa, suosittelisin kilpailuvirastolle ihan omaa kommandoryhmää, muutoin virasto käy tarpeettomaksi.

Kolmas mahdollisuus on tietty kotimaiset vatipäät mutta jos tätä porukkaa olisi ollut asialla niin hyvin luultavasti olisivat nyt palovammojensa vuoksi joko teholla taikka ruumishuoneella,joten tämä mahdollisuus on häviävän pieni.

[K-M Halkola]

Tuohon voimakkaaseen palotapaan liittyen...Osalle täällä on varmaan käsite Flashover tuttu:
http://www.youtube.com/watch?v=1cH79ePz_l8
eli tulipalossa itsessään palavat materiaalit muodostavat palokaasuja, jotka palavat leimahtamalla joskus lähes räjähdysmäisesti..
http://en.wikipedia.org/wiki/Flashover

[desperaato]

En halua neuvoa miten pitseerian voisi räjäyttää mutta jos saliin kaataa muutaman kymmen litraa bensaa,

Siinä olisi sytyttäjä ollut itse karstana kadulla.

Niin kuin tuossa lainaamaassame postauksessa aattelin, että kaasupullo liedelle ja kyllä pamahtaa. Aikaa menee ? Pelastusviranomainen osaa kertoa tarkemmin.



Mutta onko suita tukittu? Viesti, jonka Aamulehden sivuille aamupäivällä kirjoitin läpäisi seulan mutta illan kuluessa viestini ja se jota lainasin, oli poistettu. Siinä ihmettelin kommentoijien sinisilmäisyyttä ja sanoin järjestäytyneen rikollisuuden tehneen tervetuliais näyttönsä. Lisäsin, että tätä on monikulttuurisuus ja, että nauttikaa! Kolme nuorta kuollutta.

[as336uyli]

Pistetään nyt omakin panos tähän keskusteluun. Eli tähän mennessä on selvinnyt mm., että:

-Räjähdys tapahtui sisätiloissa, ja ilmeisesti hyvän matkaa sisäpuolella, koska irtaimistoa on lentänyt runsaasti kadulle.
-Ei ole tullut ilmoituksia että kukaan olisi huomannut mitään ennen räjähdystä, esim. rikkoutuvan ikkunan tai palohälyttimen ääntä, tai savun hajua.
-Poliisi ei (ainakaan vielä) ole tiedottanut löytäneensä murtojälkiä.
-Paikalta on silminnäkijän mukaan poistunut juosten "2 tummiin pukeutunutta henkilöä".

Oikeastaan tällä hetkellä kiinnostaa kommentoida tarkemmin vain tuota viimeistä kohtaa.

Nimittäin mitäköhän sitä itse tekisi, jos olisi aamuyöllä kävelemässä kaupungilla, ja vieressä jokin kiinteistö mossahtaisi yhtäkkiä tulimereksi? Jäisikö seisoskelemaan ja seuraamaan tapahtumia, että jos vaikka pamahtelisi lisää, vai haluaisiko sitä poistua paikalta?

Kyynisemmän näkökulman kautta voisi myös todeta että vaikka olisi syytön, niin on aika paljon helpompi vain liueta paikalta kuin sitten yrittää suomalaisessa oikeussalissa todistaa sitä syyttömyyttään, varsinkin jos kyseessä oli tällainen "etninen" ravintola... Kuitenkin kun kello on "sunnuntain ja maanantain välillä tosi myöhään yöllä" ja paikka on "katu jossa kaikkien pitäisi olla jo nukkumassa", niin sattumalta paikalle osuminen ei välttämättä kuulosta kovin uskottavalta selitykseltä.

[Kaarle]

Kyynisemmän näkökulman kautta voisi myös todeta että vaikka olisi syytön, niin on aika paljon helpompi vain liueta paikalta kuin sitten yrittää suomalaisessa oikeussalissa todistaa sitä syyttömyyttään, varsinkin jos kyseessä oli tällainen "etninen" ravintola... Kuitenkin kun kello on "sunnuntain ja maanantain välillä tosi myöhään yöllä" ja paikka on "katu jossa kaikkien pitäisi olla jo nukkumassa", niin sattumalta paikalle osuminen ei välttämättä kuulosta kovin uskottavalta selitykseltä.

No ei kai nyt herranjumala ketään epäillä tuhotyöstä sen perusteella että näkyy turvakamerassa keskeisellä julkisella paikalla yli 200 tuhannen asukkaan kaupungissa. Eihän se todista vielä yhtään mitään. Jos taas juoksentelijat eivät ilmoittaudu poliisille niin se haiskahtaa kyllä.

[lihansyöjähetero]

suvistesti antoi tuloksen: "Olet varautunut kaduntallaaja.

Oudot ihmiset ja tavat kummastuttavat sinua. Et välttämättä hakemalla hae uusia vaikutteita elämääsi. Uusia ihmisiä tavatessasi tutustut mieluiten kaltaisiisi ihmisiin.

Tiedostat, että Suomi tarvitsee monenlaisia ihmisiä, mutta mielestäsi asian eteen ei tarvitse tehdä nykyistä enempää. Asiat ovat mielestäsi niin maailmassa kuin omassa elämässäsi ihan hyvällä tolalla."


Niin ja itse katastrofiin, Otan osaa menetyksiä kärsineiden tuskaan ja tuomittavana pidän mikäli aiheuttajana on lajitoverin tahallinen tuhotyö.

[as336uyli]

No ei kai nyt herranjumala ketään epäillä tuhotyöstä sen perusteella että näkyy turvakamerassa keskeisellä julkisella paikalla yli 200 tuhannen asukkaan kaupungissa.

Noin olisi kyllä mukava ajatella, mutta poliisin ja "järjestelmän" toimintaa parissa tapauksessa (sivusta) seuranneena en kyllä voi enää sanoa että itse juurikaan haluaisin ottaa riskiä tuon suhteen, varsinkaan jos kyse olisi näin suuresta jutusta.

Vaikka syyttömyys todettaisiinkin, niin hetkenkin epäiltynä oleminen johtaisi melko varmasti täydelliseen sosiaaliseen teurastukseen lehdistön taholta. Puhumattakaan siitä, mitä nämä nykypäivän "rasismin vastustajat" ja muut vastaavat humanismin sankarit keksisivät tuollaisen syytteen johdosta tehdä jos jostain henkilöllisyyden ja muut tiedot saisivat käsiinsä.

[Lemmy]

Nopeata toimintaa, mutta epäillähän aina saa, näyttö onkin sitten toinen juttu.
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/11/poliisi_otti_kiinni_miehen_epailtyna_tampereen_palosta_2162078.html

[bounty]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201011230071419_uu.shtml

Poliisi on ottanut kiinni miehen epäiltynä osallisuudesta Tampereella maanantaina sattuneeseen tulipaloon, Yle kertoo.

Poliisi epäilee Ylen mukaan kahta henkilöä palosta.

Rajussa tulipalossa kuoli kolme ja loukkaantui viisi ihmistä.

[junakohtaus]

Jaan Reinhartin erittäin vahvan tunteen vailla sen kummempaa näyttöä. Perustelen asiaa lähinnä sillä, että kaikesta uhkakuvien maalailusta huolimatta väkivaltaisen äärioikeiston nousu yhä vain antaa odottaa itseään.

[Lemmy]

Median kiihotus purkautuu armottomana monikulttuurikiimana.

[tjuguskegg]

Täytyy nostaa hattua poliisin suuntaan. Malmössa samana päivänä tapahtuneen räjähdyksen tutkinta tuskin etenee sen verkkaammin, kuin surullisenkuuluisa tapaus Palme.

[rähmis]

Poliisi on ottanut kiinni miehen epäiltynä osallisuudesta Tampereella maanantaiaamuna roihunneeseen tulipaloon, kertoo Yle Uutiset. Poliisi epäilee Ylen mukaan kahta henkilöä palon sytyttämisestä.

Tutkinnassa on tarkentunut, että palo sai alkunsa Hämeenkatu 10:ssä katutasossa sijaitsevasta irakilaismiehen omistamasta Pizzeria Julietista. Rikoskomisario Kallioniemi sanoi aamulla Ylelle, ettei ainakaan toistaiseksi ole näyttöä siitä, että tulipalon sytyttämisellä olisi haluttu hyökätä ulkomaalaisia vastaan.

Poliisi pyytää edelleen havaintotietoja joko palopaikalta tai kahdesta tummiin vaatteisiin pukeutuneesta henkilöstä, jotka ovat kulkeneet Aleksanterinkatua ja kääntyneet Kyttälänkatua itään päin. He ovat jatkaneet matkaa Tuomiokirkonkatua Satakunnankadulle suuntaan. On mahdollista, että he liittyvät rikokseen. puhelinnumeroon 050 395 4172 tai 050 395 4155 taikka sähköpostiosoitteeseen [email protected].

Hesari

[Vetinari]

Rikoskomisario Kallioniemi sanoi aamulla Ylelle, ettei ainakaan toistaiseksi ole näyttöä siitä, että tulipalon sytyttämisellä olisi haluttu hyökätä ulkomaalaisia vastaan.

Hesari

Tätä vasten tuntuvat vieläkin inhottavammilta eilen Usarin Tirrosen blogissa lukemani syytökset (ja tähän paskanheittoon liittyi Leena Rosendahl Tirrosen kommenttiosiossa), että palon sytyttäjät ovat ihan takuuvarmasti jotain kauheita maahanmuuttokriitikkoja... Ihan aikuisten oikeesti rupesi vituttamaan, ja rankasti. Onko tärähtäneistö tosiaan niin helvetin pihalla, ja haluavatko he väen vängällä tosiaan pysytelläkin siellä? Ehkä kiljupäiset nahkakuulat toitottavat että "ulko maalaiset pois isäm maan katuilta", mutta en tiedä kenenkään maahanmuuttokriittisen vastustavan ulkomaalaisten yrittäjyyttä.

[bounty]

...mutta en tiedä kenenkään maahanmuuttokriittisen vastustavan ulkomaalaisten yrittäjyyttä.

En tiedä minäkään. Se on oikeasti todella hienoa, että osa maahanmuuttajista on yrittäjiä, Suomessa kun ei ole kovin helppo olla yrittäjä. En tunne ketään jolla olisi jotain pahaa sanottavaa ollut kebab ravintoloiden pyörittäjistä/muista ulkomaalaisista yrittäjistä.

[Lemmy]

En tunne ketään jolla olisi jotain pahaa sanottavaa ollut kebab ravintoloiden pyörittäjistä/muista ulkomaalaisista yrittäjistä.

Verotoimisto ja ammattiliitot tosin institutionaalisesti rasisitisina lähettelevät vihakirjeitä toisinaan.

[bounty]

En tunne ketään jolla olisi jotain pahaa sanottavaa ollut kebab ravintoloiden pyörittäjistä/muista ulkomaalaisista yrittäjistä.

Verotoimisto ja ammattiliitot tosin institutionaalisesti rasisitisina lähettelevät vihakirjeitä toisinaan.

Toki tuo on aika syvältä, että osa jättää verot yms pakolliset kulut maksamatta. Osa on kuitenkin varmasti rehellisiä yrittäjiä.

Voisinkin tässä kertoa kuinka vaikeaa Suomessa on olla yrittäjä mutta siitä voidaan varmasti puhua jossakin toisessa ketjussa.

[Vihervasemmisto]

Medioissa ollaan kiihottuneessa tilassa heidän epäillessä rasistista iskua.

Kysyn jo tässä vaiheessa, että mitäs jos tekijöiksi paljastuu ulkomaalaistaustaiset henkilöt?

Onhan täälläkin jo päivystävät kiihottujat päättäneet kyseessä olevan mamut. Kysynkin jo tässä vaiheessa, että mitäs jos tekijöiksi paljastuu kuulapää?

[bounty]

Medioissa ollaan kiihottuneessa tilassa heidän epäillessä rasistista iskua.

Kysyn jo tässä vaiheessa, että mitäs jos tekijöiksi paljastuu ulkomaalaistaustaiset henkilöt?

Onhan täälläkin jo päivystävät kiihottujat päättäneet kyseessä olevan mamut. Kysynkin jo tässä vaiheessa, että mitäs jos tekijöiksi paljastuu kuulapää?

Itse olen ainakin epäillyt, että tässä tapauksessa kyseessä on maahanmuuttajien tekemä vakuutuspetos/kilpailevan paikan tekemä tuhopoltto, ei tämä tietenkään varmaa ole mutta hyvin todennäköistä. Tampereen keskustassa ei ihan hirveästi mitään kuulapäitä pyöri, varsinkaan su-ma yönä.

[jopparai]

Medioissa ollaan kiihottuneessa tilassa heidän epäillessä rasistista iskua.

Kysyn jo tässä vaiheessa, että mitäs jos tekijöiksi paljastuu ulkomaalaistaustaiset henkilöt?

Onhan täälläkin jo päivystävät kiihottujat päättäneet kyseessä olevan mamut. Kysynkin jo tässä vaiheessa, että mitäs jos tekijöiksi paljastuu kuulapää?

Minusta tässä ketjussa teko on tuomittu selkeästi, oli tekijä kuka tahansa.

[MaisteriT]

Kiitos skrabb, säästit minulta ison työn kaivamalla faktat 

Eipä olisi taas pitänyt laittaa ilman linkkejä mutta kun ei jaksa ei viitti ei ehdi jne. tekosyytä...

Kiitokset myös minulta. Tällaisia faktojahan ei julkaista valtavirtalehdissä edes varovaisesti muotoiltuna.

[Vetinari]

Medioissa ollaan kiihottuneessa tilassa heidän epäillessä rasistista iskua.

Kysyn jo tässä vaiheessa, että mitäs jos tekijöiksi paljastuu ulkomaalaistaustaiset henkilöt?

Onhan täälläkin jo päivystävät kiihottujat päättäneet kyseessä olevan mamut. Kysynkin jo tässä vaiheessa, että mitäs jos tekijöiksi paljastuu kuulapää?

Olivatpa kyseessä kummat tahansa, tuollaisesta kuuluu antaa hyvin raskas tuomio. Mitään koventamisperusteita en käyttäisi kummassakaan tapauksessa, kannatan samasta rikoksesta samaa tuomiota kaikille.

Sitä sen sijaan vastustan ankarasti, että kuulapäät ovat sama asia kuin maahanmuuttokriittiset. Kiljuskinejä pidän yhtenä vastenmielisimmistä porukoista (kuten myös antifa-rellestäjiä, jotka ovat kiljuskinien kanssa tragikoomisen samanlaisia), enkä sellaisiin samastu millään tasolla.

[Lemmy]

Mitään koventamisperusteita en käyttäisi kummassakaan tapauksessa,

Toisaalta jos kyseessä on pankkitekninen kiista ja tekijä mopomies, saattaa mopokerhon jäsenyys olla raskauttava tekijä. Noin periaatteessa ainakin.

[Elemosina]

...mutta en tiedä kenenkään maahanmuuttokriittisen vastustavan ulkomaalaisten yrittäjyyttä.

En tiedä minäkään. Se on oikeasti todella hienoa, että osa maahanmuuttajista on yrittäjiä, Suomessa kun ei ole kovin helppo olla yrittäjä. En tunne ketään jolla olisi jotain pahaa sanottavaa ollut kebab ravintoloiden pyörittäjistä/muista ulkomaalaisista yrittäjistä.

Sen verran tähän on pakko kertoa -off topic- että kaksi kertaa olen ostanut pizzaa ulkomaalaistaustaisen pitämästä pizzeriasta ja hyvää pizzaa olikin. Hinta-laatu-suhde kohdallaan. Tosin: käteisellä maksaessani en saanut kuittia...

[Simo Hovari]

...mutta en tiedä kenenkään maahanmuuttokriittisen vastustavan ulkomaalaisten yrittäjyyttä.

En tiedä minäkään. Se on oikeasti todella hienoa, että osa maahanmuuttajista on yrittäjiä, Suomessa kun ei ole kovin helppo olla yrittäjä. En tunne ketään jolla olisi jotain pahaa sanottavaa ollut kebab ravintoloiden pyörittäjistä/muista ulkomaalaisista yrittäjistä.

Sen verran tähän on pakko kertoa -off topic- että kaksi kertaa olen ostanut pizzaa ulkomaalaistaustaisen pitämästä pizzeriasta ja hyvää pizzaa olikin. Hinta-laatu-suhde kohdallaan. Tosin: käteisellä maksaessani en saanut kuittia...

Kaksi? Missä purkissa olet oikein asunut?

[MaisteriT]

Kaksi? Missä purkissa olet oikein asunut?

OT edelleen, mutta kaikki ei syö pitsaa.

[Elemosina]

...mutta en tiedä kenenkään maahanmuuttokriittisen vastustavan ulkomaalaisten yrittäjyyttä.

En tiedä minäkään. Se on oikeasti todella hienoa, että osa maahanmuuttajista on yrittäjiä, Suomessa kun ei ole kovin helppo olla yrittäjä. En tunne ketään jolla olisi jotain pahaa sanottavaa ollut kebab ravintoloiden pyörittäjistä/muista ulkomaalaisista yrittäjistä.

Sen verran tähän on pakko kertoa -off topic- että kaksi kertaa olen ostanut pizzaa ulkomaalaistaustaisen pitämästä pizzeriasta ja hyvää pizzaa olikin. Hinta-laatu-suhde kohdallaan. Tosin: käteisellä maksaessani en saanut kuittia...

Kaksi? Missä purkissa olet oikein asunut?

olen ostanut pizzaa kotimaisten yrittäjien pizzerioista, sellaisiakin on tässä purkissa missä asun.

[Kimmo Pirkkala]

Medioissa ollaan kiihottuneessa tilassa heidän epäillessä rasistista iskua.

Kysyn jo tässä vaiheessa, että mitäs jos tekijöiksi paljastuu ulkomaalaistaustaiset henkilöt?

Onhan täälläkin jo päivystävät kiihottujat päättäneet kyseessä olevan mamut. Kysynkin jo tässä vaiheessa, että mitäs jos tekijöiksi paljastuu kuulapää?

Pidätkö hommalaisten spekulointia sillä että kyseessä on maahanmuuttajataustaiset alamaailman henkilöt jotenkin tuomittavampana kuin valtamedian spekulointia sillä että kyseessä on kantasuomalaiset viharikolliset?

Ja käsittääkseni jälkimmäinen skenario on ainut syyllisspekulaatio, jonka valtamedia on esittänyt. Miksiköhän näin?