Muutos 2011:n eduskuntavaaliehdokkaat 2011

[Antti Tulonen]

Muutos 2011 vahvisti ensimmäiset 40 eduskuntavaaliehdokastaan 20.11.2010.

Tähän mennessä vahvistettuja ehdokkaita:

01 Helsingin vaalipiiri (10)
* Lauri Ahlroth (Helsinki)
* Tomi Ahosilta (Helsinki)
* Aki Greus (Helsinki)
* Harri Eerikäinen (Helsinki)
* Jaana Kara (Helsinki)
* Kirsikka Kelloniemi (Helsinki)
* Jani Lassila (Helsinki)
* Markku Penttilä (Helsinki)
* Aleksi Pousar (Helsinki)
* William Rinne (Helsinki)

02 Uudenmaan vaalipiiri (15)
* Pasi Hallikainen (Järvenpää)
* Ari Hyttinen (Espoo)
* Jouni Jokela (Frutigen, Sveitsi)
* Richard Järnefelt (Espoo)
* Marjukka Kaakkola (Kirkkonummi)
* Samuel Kielosto (Raasepori)
* Mikael Korkman (Kirkkonummi)
* Seppo Lintunen (Espoo)
* Martti Munne (Kerava)
* Sanna Onkamo (Vantaa)
* Eerin Rosenström (Espoo)
* Timo Röyhkiö (Järvenpää)
* Kalevi Soilander (Kerava)
* Lauri Virkamäki (Espoo)
* Jussi Yli-Paavola (Espoo)

03 Varsinais-Suomen vaalipiiri (4)
* Jari-Petri Heino (Turku)
* Ida-Emilia Kaukonen (Turku)
* Jiri Keronen (Turku)
* Tapio Äyräväinen (Salo)

04 Satakunnan vaalipiiri (1)
* Olli Hakala (Pori)

06 Hämeen vaalipiiri (4)
* Veli Karimies (Hattula)
* Kimmo Koljonen (Lahti)
* Janne Kuisma (Loppi)
* Hannu Mäntylä (Loppi)

07 Pirkanmaan vaalipiiri (3)
* Jari Leino (Sastamala)
* Kai Leponiemi (Sastamala)
* Oula Lintula (Akaa)

08 Kymen vaalipiiri (1)
* Markku Papinniemi (Lappeenranta)

09 Etelä-Savon vaalipiiri (2)
* Jani Kuusela (Savonlinna)
* Simo Lipsanen (Mikkeli)

http://muutos2011.fi/wiki/index.php?title=Eduskuntavaalit_2011

[Iloveallpeople]

Mielenkiintoista, että Teemu Lavikkaa ei ole vahvistettu ehdokkaaksi, vaikka hän on antanut suostumuksensa olla käytettävissä Muutos 2011:n eduskuntavaaliehdokkaana.

[Oami]

Kokouskutsun mukaisesti kokouksessa valittiin vain yksi henkilö, sen verran kuin ehdokasehdokkaita oli tiedossa kokouskutsua kirjoitettaessa.

Ilmeisesti marssijärjestys on sovittu asianosaisten kesken hyvässä yhteisymmärryksessä. Uusia kokouksia on toki tulossa.

[Teemu Lavikka]

Syy siihen ettei minua vahvistettu tässä kokouksessa ehdokkaaksi on se, että halusin antaa Papinniemelle mahdollisuuden aloittaa kampanjansa heti. Miehellä tuntuu olevan sen verran tarmoa kampanjointiin, että pitäähän miehen päästä toteuttamaan itseään 
Minä tulen sitten seuraavassa aallossa.
Markun vaaliohjelma: http://markkupapinniemi.kokoomus.info/ohjelma/

[Kalevi Soilander]

Jep, juridisista syistä virallisesti voitiin vahvistaa ehdokkaaksi vain kokouskutsussa mainittu määrä ehdokkaita, ja kokouskutsu täytyy lähettää kolme viikkoa ennen kokousta.

Kokouskutsun lähettämisen jälkeen on tullut muitakin ehdokkaaksi haluavia.

Nettisivumme listalla on siis myös muita nimiä, lisää päivitetään sitä mukaa kun ehditään.

[tietotyöläinen]

Markun vaaliohjelma: http://markkupapinniemi.kokoomus.info/ohjelma/

Asiahan ei minulle kuulu, mutta tuo kokoomus tuossa urlissa aiheuttaa hämmennystä.

Papinniemi vaikuttaa mitä mainiommalta ehdokkaalta.

[Teemu Lavikka]

Markun vaaliohjelma: http://markkupapinniemi.kokoomus.info/ohjelma/

Asiahan ei minulle kuulu, mutta tuo kokoomus tuossa urlissa aiheuttaa hämmennystä.

Papinniemi vaikuttaa mitä mainiommalta ehdokkaalta.

Huomasin saman. Kunhan saadan se ehdokkaiden oma blogisysteemi pystyyn, Markku siirtänee tarinansa sinne.

[Punaniska]

Markun vaaliohjelma: http://markkupapinniemi.kokoomus.info/ohjelma/

Asiahan ei minulle kuulu, mutta tuo kokoomus tuossa urlissa aiheuttaa hämmennystä.

Papinniemi vaikuttaa mitä mainiommalta ehdokkaalta.

Huomasin saman. Kunhan saadan se ehdokkaiden oma blogisysteemi pystyyn, Markku siirtänee tarinansa sinne.

Asia ei kuulu mulle, mutta uskotteko Papinniemen oikeasti loikkaavan Kokoomuksesta Muutokseen? Kun katsotte hänen CV:tä ja luottamustoimilistaansa, niin sellaisia toimia ei saa mies, joka on huonossa huudossa emäpuolueessaan Kokoomuksessa.

[Teemu Lavikka]

Mikä sinut saa uskomaan, että Papinniemi olisi jotenkin huonossa huudossa Kokoomuksessa? Oman ilmoituksensa mukaan hän kokee mahdollisuutensa toteuttaa omia tavotteitansa paremmiksi Muutoksen kuin Kokoomuksen riveissä.
Sitäpaitsi hän on jo Muutoksen jäsen ja eduskuntavaaliehdokas, joten mitään epäselvää tämän aiheen tiimoilta ei pitäisi olla.

[Punaniska]

Mikä sinut saa uskomaan, että Papinniemi olisi jotenkin huonossa huudossa Kokoomuksessa? Oman ilmoituksensa mukaan hän kokee mahdollisuutensa toteuttaa omia tavotteitansa paremmiksi Muutoksen kuin Kokoomuksen riveissä.
Sitäpaitsi hän on jo Muutoksen jäsen ja eduskuntavaaliehdokas, joten mitään epäselvää tämän aiheen tiimoilta ei pitäisi olla.

Nimenomaan uskon, että hän on hyvässä huudossa Kokoomuksessa. Jos hän on hyvässä huudossa, hän ei loikkaa Muutokseen sopimatta asiasta ensin Kokoomuksen aatetoveriensa kanssa. Muutoksen kautta hän saattaa saada niiden nuorien ääniä, jotka eivät häntä Kokoomuslaisena äänestäisi (eikä Kokoomus Lappeenrannassa/Joutsenossa/Imatralla muutenkaan ole valtapuolue).

Jos hän lähtee Kokoomuksesta "hyvässä sovussa", mikä takaa sen, ettei hän palaa Kokoomukseen, jahka saa jakarandatuolin alleen? Ja mikä saa sinut uskomaan, että takaisinloikkaus on mahdoton kuvio?

_{edit: kirotusvrhe}

[Teemu Lavikka]

Mikä sinut saa uskomaan, että Papinniemi olisi jotenkin huonossa huudossa Kokoomuksessa? Oman ilmoituksensa mukaan hän kokee mahdollisuutensa toteuttaa omia tavotteitansa paremmiksi Muutoksen kuin Kokoomuksen riveissä.
Sitäpaitsi hän on jo Muutoksen jäsen ja eduskuntavaaliehdokas, joten mitään epäselvää tämän aiheen tiimoilta ei pitäisi olla.

Nimenomaan uskon, että hän on hyvässä huudossa Kokoomuksessa. Jos hän on hyvässä huudossa, hän ei loikkaa Muutokseen sopimatta asiasta ensin Kokoomuksen aatetoveriensa kanssa. Muutoksen kautta hän saattaa saada niiden nuorien ääniä, jotka eivät häntä Kokoomuslaisena äänestäisi (eikä Kokoomus Lappeenrannassa/Joutsenossa/Imatralla muutenkaan ole valtapuolue).

Jos hän lähtee Kokoomuksesta "hyvässä sovussa", mikä takaa sen, ettei hän palaa Kokoomukseen, jahka saa jakarandatulin alleen? Ja mikä saa sinut uskomaan, että takaisinloikkaus on mahdoton kuvio?

Ei mikään, enkä sellaista ole väittänytkään. Jos loikkaa takaisin niin minkäs sille sitten mahtaa.

[Punaniska]

Ei mikään, enkä sellaista ole väittänytkään. Jos loikkaa takaisin niin minkäs sille sitten mahtaa.

Niinpä

[Oami]

No onpa ihmeelliseksi mennyt tämä ketju.

Mistä sen tietää, etteikö kuka tahansa loikkaisi minkä tahansa vaalien jälkeen tai ennen vaaleja mihin puolueeseen tahansa?

Ja mitä väliä sillä ylipäänsä on? Puolueen tärkein tehtävä on toimia samanmielisten ihmisten vaaliorganisaationa, kun tilanne ja vaalijärjestelmämme nyt sattumoisin on mikä on. Kun vaalit on käyty, niin valittuina ovat ne ketkä ovat. Heidän mielipiteidensä kannalta on yhdentekevää, mihin he sen jälkeen loikkivat.

Paitsi tietysti jos kohdepuolue harjoittaa ryhmäkuritusta ja ehdokas sellaiseen alistuu. En tosin näe syytä, miksi joku sitten vasiten sellaiseen loikkaisi.

[Punaniska]

No onpa ihmeelliseksi mennyt tämä ketju.

Mistä sen tietää, etteikö kuka tahansa loikkaisi minkä tahansa vaalien jälkeen tai ennen vaaleja mihin puolueeseen tahansa?

Varsin ihmeelliseksi se sitten vasta meneekin, jos virtuaaliaaltojen tekeminen on ainoa suotava osallistumisen muoto.

Sori, unohtui pidäkkeetön hehkutus, mutta yritetään; Kyllä minä luotan joulupukkiin hammaskeijuun astriidtuurssin pikadieettehin ja tähän kokoomusehdokkaaseen, ei se siitä ole kiinni.

Enemmän kuitenkin luotan Hankamäen kaltaisiin oman laatunsa todistaneihin tyyppeihin, vaikka uskovainen juntti olenkin.

Edit: kyllä minä luotan siihen Ketelän hamsteriinkin. Peace?

[Veli Karimies]

Eipä sitten oteta enää ehdokkaita kun ne saattaa loikata sitten vaalien jälkeen, että näinkö Punaniska vai mikähän sun pointti oli?

[Punaniska]

Eipä sitten oteta enää ehdokkaita kun ne saattaa loikata sitten vaalien jälkeen, että näinkö Punaniska vai mikähän sun pointti oli?

En pidä kovin uskottavana henkilöä, joka on puolueen X edustajana kaupunginvaltuustossa, ja vaihtaa puolueen Y kirjoille toisien vaalien ajaksi.

Koska henkilö on puolueessa X vailla ongelmia, niin vaihto kuullostaa vielä epäuskottavammalta. Yleensä loikkaus tehdään silloin , kun omassa puolueessa X alkaa olla vaikea olla.

(vrt.Forsius/Kuisma/Korhonen)

Olen äänestänyt Kokoomuslaisiakin, joten kyse ei ole periaatteesta/asenteesta/tms.

Mutta jos pitää äänestää 1:Kokoomuslaista tai 2:Kokoomuslaista, jolla on joutsenpipo päässä, valitsen ehdokkaan numero 1.

[Oami]

Varsin ihmeelliseksi se sitten vasta meneekin, jos virtuaaliaaltojen tekeminen on ainoa suotava osallistumisen muoto.

Sori, unohtui pidäkkeetön hehkutus, mutta yritetään; Kyllä minä luotan joulupukkiin hammaskeijuun astriidtuurssin pikadieettehin ja tähän kokoomusehdokkaaseen, ei se siitä ole kiinni.

Enemmän kuitenkin luotan Hankamäen kaltaisiin oman laatunsa todistaneihin tyyppeihin, vaikka uskovainen juntti olenkin.

Edit: kyllä minä luotan siihen Ketelän hamsteriinkin. Peace?

Täh?

Entäpä jos kyse ei olekaan siitä, luottiko kokoomus Papinniemeen, vaan siitä, luottiko Papinniemi kokoomukseen?

Spekulointia tämä nyt tietysti on puolin ja toisinkin. Kysy häneltä itseltään, jos kiinnostaa.

[Veli Karimies]

En pidä kovin uskottavana henkilöä, joka on puolueen X edustajana kaupunginvaltuustossa, ja vaihtaa puolueen Y kirjoille toisien vaalien ajaksi.

Oliko Muutokseen mahdollista loikata esimerkiksi kolme kuukautta sitten tai viime vaaleissa? Kyseinen henkilö ei ole muutenkaan loikannut pienpuolueesta suurpuolueeseen josta on helpompi päästä läpi vaan suuresta hallituspuolueesta pieneen ihan juuri sitten perustettuun puolueeseen. Katson näillä olevan "hieman" eroa.

Koska henkilö on puolueessa X vailla ongelmia, niin vaihto kuullostaa vielä epäuskottavammalta. Yleensä loikkaus tehdään silloin , kun omassa puolueessa X alkaa olla vaikea olla.

(vrt.Forsius/Kuisma/Korhonen)

Olen äänestänyt Kokoomuslaisiakin, joten kyse ei ole periaatteesta/asenteesta/tms.

Kyllä mä luulen että tässä on nimen omaan kyse asenteista. Mitä tahansa Muutos tai siihen liittyvä henkilö tekeekin se on väärin tehty ja väärästä asiasta ja väärän ihmisen tekemänä.

[tietotyöläinen]

En pidä kovin uskottavana henkilöä, joka on puolueen X edustajana kaupunginvaltuustossa, ja vaihtaa puolueen Y kirjoille toisien vaalien ajaksi.

Oletatko nyt ihan tosissasi, että Papinniemi vaihtoi Muutokseen päästäkseen helpommin läpi eduskuntavaaleissa ja vaihtaa istuvana kansanedustajana sitten takaisin Kokoomukseen?

Mitä tulee loikkaamiseen noin yleensä, niin siinä lienee kaksi ääripäätä: mennään täysin laskelmoivasti sinne, missä pääsee varmemmin läpi ja toisaalta ollaan pakotettuja vaihtaan, koska nykyinen puolue on ajautunut liian kauaksi omista ajatuksista ja arvoista.

Ensimmäistä en hyväksy jäkimmäisen hyväksyn ilman muuta. Näiden erottaminen toisistaan on hankalaa tai mahdotonta ja usein kyseessä lienee jossain määrin molemmat syyt.

Joka tapauksessa on niin, että jokaisella poliitikolla täytyy olla oikeus vaihtaa puoluetta.

[Punaniska]

En pidä kovin uskottavana henkilöä, joka on puolueen X edustajana kaupunginvaltuustossa, ja vaihtaa puolueen Y kirjoille toisien vaalien ajaksi.

Oletatko nyt ihan tosissasi, että Papinniemi vaihtoi Muutokseen päästäkseen helpommin läpi eduskuntavaaleissa ja vaihtaa istuvana kansanedustajana sitten takaisin Kokoomukseen?

Joka tapauksessa on niin, että jokaisella poliitikolla täytyy olla oikeus vaihtaa puoluetta.

En oleta tosissani, mutta epäilen. Oletuksella ja epäilyllä on ero. Etelä-Karjala ei pysty saamaan eduskuntaan kuin yhden kokoomusedustajan kerrallaan. Syynä on väestöpohjan pienuus ja poliittinen pelitilanne.

Lappeenrannasta on jo yksi kokoomusedustaja: Reijo Paajanen. Hän on sen kulman ykkösmies ja häneen sijoitetaan paukut vastedeskin. Toiselle ei ole realistista mahdollisuutta.

Papinniemellä ei em. syistä johtuen ole mahdollisuutta päästä eduskuntaan kokoomuslaisena. Jos mahdollisuus kokoomuslaisena on 0%, niin Muutoslaisena se on yli 0%, vaikka säälittävän pieni edelleen - joka tapauksessa suurempi kuin kokoomuksen listoilta.

Johtopäätös: Ei muuta kuin joutsenpipo päähän, koska siitä saa kuitenkin paremmat mahdollisuudet.

Kyllä mä luulen että tässä on nimen omaan kyse asenteista. Mitä tahansa Muutos tai siihen liittyvä henkilö tekeekin se on väärin tehty ja väärästä asiasta ja väärän ihmisen tekemänä.

Saat luulla. Yksi hyvä neuvo politiikkaan ja moneen muuhunkin tulee  - Elisabeth Rehnin vaalimainoksesta!

"Usko hyvään, mutta älä ole hyväuskoinen"

[Turkulaine]

Aivan mahtava juttu. Toivottavasti kaikki Muutosta diggaavat ymmärtävät, että yhteiskunnan nykykehityksellä ääniä on tulevaisuudessa aivan riittävästi kahden nuivan puolueen (Persut & Muutos) jaettavaksi. Vaihtoehdon pysyminen auki tosin edellyttää, että aktiivit saavat palkakseen ääniä jo seuraavissa vaaleissa. Jos siis tykkää Muutoksesta, kannattaa jättää vaalimatemaattiset pohdinnat sikseen ja antaa oman tunnon mukainen signaali siitä, että Muutoksella on kysyntää.

[Timoteus]

- Vaikka Papinniemi olisi ainoa läpimenijä ja loikkaisi heti, Muutos saisi silti lunastettua lisää peliaikaa (kahdet seuraavat eduskuntavaalit) ja sata tonnia pelimerkkejä per vuosi (puoluetuki ei seuraa loikkaajan mukana).

...ja oikeuden asettaa presidenttiehdokas vuonna 2012 kannattajakortteja keräämättä.

Puoluetuki tosin valitettavasti seuraa loikkaajaa, jos loikkaaja on puolueen ainoa kansanedustaja (tai yleisemmin: jos vähintään puolet puolueen kansanedustajista loikkaa).

Puoluelain 9 § sanoo näin:

Avustus on jaettava puolueiden viimeksi toimitetuissa eduskuntavaaleissa saamien edustajanpaikkojen lukumäärien osoittamassa suhteessa. Jos eduskuntavaalien välisenä aikana kunkin vuoden valtion talousarvion julkaisemiseen mennessä vähintään puolet jotakin puoluetta edustaneista ja puolueen valtionavustusosuutta laskettaessa mukaan luetuista kansanedustajista on ilmoittanut eduskunnan puhemiehelle luopuvansa edustamasta tätä puoluetta eduskunnassa, on avustuksen jakoperustetta tarkistettava siten, että tapahtuneet siirtymiset otetaan huomioon.

Nimimerkki Punaniskan teorioita pidän erittäin epäuskottavina mutta vaikka hän olisi oikeassa, loikasta on Muutos 2011:lle pelkkää hyötyä. Jos poliittinen historia jossakin muussa puolueessa tekee henkilöstä automaattisesti epäilyttävän, Muutoksen pitäisi potkia riveistään muitakin aktiiveja aina puheenjohtajasta alkaen. Ei uutta puoluetta sillä tapaa voi perustaa, ettei ketään valmiiksi poliittisesti aktiivista hyväksytä jäseneksi eikä ehdokkaaksi.

[Punaniska]

Punaniskan katkera juputus viittaa siihen, että monet ovat ihmeissään kun noin kovatasoinen ehdokas kuin Papinniemi siirtyy Muutokseen.

Päläpälä vaan itsellisikin. Jos olisin ollut ehdokkaana tai muuna wannabeenä, niin olisi syytä katkera, ja kampittaa minut voittanutta ehdokasta. Vaan kun en ole.

Olet(te) kuin Matti Näsä, jonka Toyota Mark 2:sta on katsastusmies löytänyt klappia raidetangonpäästä ja hylkäys on luvassa: Hirmuinen katsastusmiehen haukkuminen, vaikka ei se raidetangonpää haukkumalla sen ehjemmäksi tule.

Ja tuosta kovatasoisuuden kehumisesta yleisesti tulee mieleen Sam Inkisen tarina kasinovuosilta.

Tässä alhaalla lainaus diplomi-insinöörin näkemys

"Pula energiasta on osittain keinotekoista, sillä öljyn niukkuudella ovat maailman valtaapitävät halunneet rahastaa niin kauan kuin mahdollista. Tosiasiassa fuusioenergian kehitystyö on tarkoituksellisesti kielletty maailmanlaajuisesti. Ydinenergiapäätökset on Suomessa tehty. Kroatialainen huippunero Nikola Tesla (1856-1943) kehitti jo 1900-luvun alussa nk. "vapaan energian" keksinnön. Albert Einstein hylkäsi nykytiedon mukaan väärin perustein tämän nolla-energia-mallin. Aiheen ulkopuolelta mainittakoon että Teslan keksintöihin (yli 700 patenttia ympäri maailma) kuuluivat myös mm. vaihtovirtamoottori ja radio jo ennen Marconia. Teslan patentoiman keksinnön avulla voidaan sähköä synnyttää loputtomasti vapaasta, kaikkialla olevasta energiasta ja jopa siirtää sitä paikasta toiseen johdottomasti ilman hävikkejä. Uskomatonta, mutta totta. USA:n hallitus tuhosi Teslan laboratorion ja laitteet sekä varasti piirustukset, sillä olisihan se tuhonnut valtaapitävien rahantekomahdollisuudet.

Hänen omasta kansanedustaja vaaliohjelmasta bongattu lainaus ja myös
Muutos 2011 puolueen ensimmäinen kaupunginvaltuutettu
Lähti pois kokoomuksesta Siirtyi meidän puolueeseen.

http://markkupapinniemi.kokoomus.info/ohjelma/

Siinä ehdokas Suominen lainasi Ehdokas Papinniemeä, ennen kuin Papinniemi nähtävästi poisti tämän blogistaan.

Kovatasoisuudesta: Siinä vaiheessa kun ehdokas alkaa vetämään salaliittoteorioita, niin hän on lähinnä kovatasoinen salaliittoteoreetikko. Jos joku haluaa äänestää salaliittoteoreetikkoja, niin siitä vain sitten.

Nimimerkki Punaniskan teorioita pidän erittäin epäuskottavina mutta vaikka hän olisi oikeassa, loikasta on Muutos 2011:lle pelkkää hyötyä. Jos poliittinen historia jossakin muussa puolueessa tekee henkilöstä automaattisesti epäilyttävän, Muutoksen pitäisi potkia riveistään muitakin aktiiveja aina puheenjohtajasta alkaen. Ei uutta puoluetta sillä tapaa voi perustaa, ettei ketään valmiiksi poliittisesti aktiivista hyväksytä jäseneksi eikä ehdokkaaksi.

Esim. Piraattipuolueella ja Kokoomuksella on "ehkä" pieni ero.

[Punaniska]

Tästä paskanheitosta olen vetänyt sen johtopäätöksen, että Muutoksen päätavoitetta eli vallan siirtämistä kansalle näyttää suuri osa Homman kirjoittelijoista vastustavan.

Vedä ihan vapaasti vaan. Sori, että tulin sotkeneeksi keskinäiset selkääntaputtelut.


Missäs se avoin demokratia nyt tässä tapauksessa luuraa? Vai pitääkö vain hymistellä napamiesten tahtiin - mikä ei taida kovin avointa demokratiaa olla. Mutta kaikkihan on suhteellista - avoin demokratiakin. Se siitä kansanvallasta sitten.


Edit : Ja terveisiä sinne Salon ja Tampereen suuntaan: Kuinka vakavasti Lappeenrannan hiekkalaatikossa otetaan tälläinen tarjokas. Tunnettu kokkari, joka löysi sisäisen muutoksen.

Luuletteko ehdokkaan olevan niin uskottava muutoksen ehdokas että saa läjäpäin ääniä?

Ajatelkaa Lappeenrantalaisen näkökulmasta.

Miettikää nyt hetki ihan ajatuksella. Isänmaantoivot.

[Timoteus]

Esim. Piraattipuolueella ja Kokoomuksella on "ehkä" pieni ero.

On varmasti mutta miten tämä liittyy mihinkään? Onko joku loikannut Muutos 2011:een Piraattipuolueesta? Jos on, mikä tekee ex-piraatista luotettavamman kuin ex-kokoomuslaisesta?

[Punaniska]

Punaniskan näkemykset ovat kuukausien varrella tulleet selviksi. Ei sinun niitä tarvitse jatkuvasti toistella. Levy junnaa paikallaan.

Papinniemi on melkoisen tuore aihe, joten älä yritä.

Mitä muihin aiheisiin tulee, niin jokaisella meillä on oma näkemyksensä asioista, joka sitten tulee ilmi eri variaatioina.

Eli levy junnaa sinulla aivan yhtä lailla.

[Antti Tulonen]

Esim. Piraattipuolueella ja Kokoomuksella on "ehkä" pieni ero.

Täh? Onko joku piraatti loikannut Muutokseen? Jiri on ainakin entinen persu.

[Rise]

Esim. Piraattipuolueella ja Kokoomuksella on "ehkä" pieni ero.

Täh? Onko joku piraatti loikannut Muutokseen?

No itse asiassa täällä meilläpäin taitaa tällainenkin ihme olla tapahtumassa.

[Jussi Halla-aho]

Markku Papinniemen sopivuudesta kansanedustajaksi päättävät tietysti Kymen vaalipiirin äänestäjät. Meillä on ehdokkaana myös muita kokoomuksesta tulleita, muita persuista tulleita, kuten Pasi Hallikainen. Heidänkin soveliaisuudestaan päättävät äänestäjät.

Saattaa olla, että meillä on piakkoin ehdolla myös vihreä loikkari ja lisää persuloikkareita.

He kaikki ovat tehneet sen johtopäätöksen, etteivät enää luota entiseen puolueeseensa vaan haluavat muutosta.

Mielestäni siirtyminen puolueesta toiseen ei itsessään ole sitä eikä tätä. On mahdollista, että henkilö vilpittömästi kokee olevansa paremmin (poliittisesti) kotonaan jossakin muualla.

Uskottavuusongelman näkisin lähinnä niissä tapauksissa, joissa henkilö X on ensin pyrkinyt aktiivisesti puolueen Y ehdokkaaksi mutta tullut tyrmätyksi huonon käytöksensä, heikkojen aiempien näyttöjensä tmv. syyn perusteella, ja tämän seurauksena lähtee ovet paukkuen puolueeseen Z.

Tällaisissa tapauksissa voi mielestäni aivan oikeutetusti vetää sen johtopäätöksen, että loikkauksen motiivi ei ole aatteellinen vaan enemmänkin minä-vetoinen.

Korostettakoon, että nyt en puhu Papinniemestä.

[Veli Karimies]

Missäs se avoin demokratia nyt tässä tapauksessa luuraa? Vai pitääkö vain hymistellä napamiesten tahtiin - mikä ei taida kovin avointa demokratiaa olla. Mutta kaikkihan on suhteellista - avoin demokratiakin. Se siitä kansanvallasta sitten.

Mitenkä sen avoimen demokratian nyt pitäisi sitten näkyä tässä tapauksessa?