News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-03-22 Pohjalainen:Vistbacka varoittaa puoluejohtoa Halla-ahon tukijoukoista

Started by EL SID, 22.03.2009, 10:13:57

Previous topic - Next topic

possu

Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

Dayfield

Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 24.03.2009, 16:42:17
Quote from: Dayfield on 24.03.2009, 16:25:42Alempana samassa tekstissä Jussi listaa hänen valitsemistaan vastaa puhuvat argumentit ja jättää puolueeseen kuulumattomuuden mainitsematta.

Kun kerran Veltto Virtanen kelpaa ehdokkaaksi olematta puolueen jäsen, ei sitoutumattomuus voi olla Jussillekaan rasite.

Kyllä se sitoutumattomuus varmasti Veltollekin oli rasite. Hänet vaan otettiin ehdokkaaksi siitä huolimatta. Jussi listasi omassa kirjoituksessaan jo viisi muuta rasitetta. Mitä enemmän näitä on niin sitä vaikeampi on varmasit päästä ehdolle. Ja tämä rasite on sellainen johon Jussi voi itse vaikuttaa.

Lemmy

Quote from: Dayfield
Uskon. Ilmoittamalla nyt julkisesti että liittyy persuihin koska:
-ei halua hankaloittaa persujen päätöksentekoa ja olla heikentämässä hänen tukenaa olleen/olevan puolueen yhtänäisyyttä.

Ja kun puolue kieli RKP-n persereiässä sivuuttaa Jussin, niin mitäs kiltti puolueen jäsen tekee? Menee kellariin vemputtamaan? Mitäs HOMMA tekee? Avaa kiljupänikän ja odottaa konsensusta? Sanoisin suoraan että haistakoot demokratian tuoksua aamuisin.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

mikkoellila

Quote from: Dayfield on 24.03.2009, 16:40:06
Quote from: Turkulaine on 24.03.2009, 16:32:07


Uskotko todella, että Jussin liittyminen puolueeseen nyt muka muuttaisi asiaa? Että sen jälkeen kaikki olisi kivasti ja Jussin äänestäjätkin kelpaisivat arvon herroille? Minäkin harkitsin vakavasti liittymistä, mutta nyt en edes ajattele asiaa ennenkuin puolue on näyttänyt todelliset karvansa.


Uskon. Ilmoittamalla nyt julkisesti että liittyy persuihin koska:
-ei halua hankaloittaa persujen päätöksentekoa ja olla heikentämässä hänen tukenaa olleen/olevan puolueen yhtänäisyyttä.
-kokee olevansa tärkeimmistä asioista persujen kanssa samaa mieltä
-haluaa poliitikkona olla ajamassa äänestäjien asiaa, ja kokee että ympyröiden kasvaessa puolueen tuki on tarpeen.

Tämän jälkee puoluehallituksen olisi erittäin vaikea sivuuttaa Jussia.


Täyttä roskaa.

Halla-ahon kuulumattomuus pers-puolueeseen ei ole missään vaiheessa ollut esillä minkäänlaisena syynä vastustaa hänen ehdokkuuttaan.

Varmaan monet jo nimetyt ehdokkaat ovat sitoutumattomia eli pers-puolueeseen kuulumattomia.

Halla-ahon äkillinen liittyminen pers-puolueeseen olisi tässä vaiheessa pelkkä paniikkireaktio, josta ei olisi yhtään mitään hyötyä.

Ainoat panikoivat tahot ovat Vistbacka, Soini ym. pers-puolueen johtoporras. He eivät kestä sitä, että Halla-aho on parin vuoden aikana saanut paljon enemmän julkisuutta ja kannatusta kuin he kymmenen vuoden aikana.

Pers-puolueen johtohahmot ovat paniikissa olevia pikkusieluisia, kateellisia syrjäkyläpolitiikkoja, jotka aikovat mieluummin tuhota koko puolueen kuin antaa Halla-ahon päästä europarlamenttiin puolueen listalta.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

5Kolonna

Quote from: Martel on 24.03.2009, 16:10:53
4. Koska aloite esitutkintaan on tullut valtionsyyttäjä Mika Illmanilta, ja asia on nyt apulaisvaltakunnansyyttäjän pohdittavana, voimme tehdä sen johtopäätöksen, että Halla-ahon eurovaaliehdokkuudesta päättävät tosiasiallisesti nämä henkilöt. Esitutkinnalla on merkitystä, mutta syytteen nostaminen on epätodennäköistä vain siinä tapauksessa, että esitutkinnassa päädytään vahvasti vapauttavalle kannalle.

Näinhän se on. Syyte tulee yhtä varmasti kuin päivä seuraa yötä. Syyttäminen on helpompi ratkaisu apulaisvaltakunnansyyttäjälle kuin syyttämättä jättäminen. Pallo heitetään oikeudelle ja katsotaan kuinka käy. Oikeus melko varmasti kyllä toteaa että mitään kiihoittumista ei ole tapahtunut (paitsi Sannan) ja case closed.

Se että Halla-aho syytteen saa ei kyllä mielestäni ole mikään syy PS:n evätä hänen ehdokkuuttaan, päinvastoin itseasiassa. Halla-ahon mediajulkisuus tulee nimittäin räjähtämään galaktisiin mittoihin.

Tulevan mediarummutuksen seurauksena Jussi tunnetaan kyllä kaikilla syrjäkylilläkin. Siinä tapauksessa että PS jättää Halla-ahon pois listaltaan on oma lista hyvä varasuunnitelma. Tulee yllätys olemaan melkoinen kun puoli maata äänestää "kostoksi" Halla-ahon listaa. Pelkkiä protestiääniä tuollainen lista keräisi helposti kymmeniä tuhansia. Toivottavasti Sanoma/Alma/Yle oikein revittelee Jussin syytteellä, se olisi parasta mitä voi tapahtua, sori vaan Jussi.

Dayfield

Quote from: mikkoellila on 24.03.2009, 16:55:22
Quote from: Dayfield on 24.03.2009, 16:40:06
Quote from: Turkulaine on 24.03.2009, 16:32:07


Uskotko todella, että Jussin liittyminen puolueeseen nyt muka muuttaisi asiaa? Että sen jälkeen kaikki olisi kivasti ja Jussin äänestäjätkin kelpaisivat arvon herroille? Minäkin harkitsin vakavasti liittymistä, mutta nyt en edes ajattele asiaa ennenkuin puolue on näyttänyt todelliset karvansa.


Uskon. Ilmoittamalla nyt julkisesti että liittyy persuihin koska:
-ei halua hankaloittaa persujen päätöksentekoa ja olla heikentämässä hänen tukenaa olleen/olevan puolueen yhtänäisyyttä.
-kokee olevansa tärkeimmistä asioista persujen kanssa samaa mieltä
-haluaa poliitikkona olla ajamassa äänestäjien asiaa, ja kokee että ympyröiden kasvaessa puolueen tuki on tarpeen.

Tämän jälkee puoluehallituksen olisi erittäin vaikea sivuuttaa Jussia.


Täyttä roskaa.

Halla-ahon kuulumattomuus pers-puolueeseen ei ole missään vaiheessa ollut esillä minkäänlaisena syynä vastustaa hänen ehdokkuuttaan.

Varmaan monet jo nimetyt ehdokkaat ovat sitoutumattomia eli pers-puolueeseen kuulumattomia.

Halla-ahon äkillinen liittyminen pers-puolueeseen olisi tässä vaiheessa pelkkä paniikkireaktio, josta ei olisi yhtään mitään hyötyä.

Ainoat panikoivat tahot ovat Vistbacka, Soini ym. pers-puolueen johtoporras. He eivät kestä sitä, että Halla-aho on parin vuoden aikana saanut paljon enemmän julkisuutta ja kannatusta kuin he kymmenen vuoden aikana.

Pers-puolueen johtohahmot ovat paniikissa olevia pikkusieluisia, kateellisia syrjäkyläpolitiikkoja, jotka aikovat mieluummin tuhota koko puolueen kuin antaa Halla-ahon päästä europarlamenttiin puolueen listalta.


Tyylisi on asiaton, mutta vastataan nyt tämän kerran.

-Vistbacka nimenomaan otti sitoutumattomuuden esille syynä olla valitsemaat Halla-Ahoa

-Veltto on ainoa persujen nimeämä sitoutumaton, ei niitä ole "varmaan monia". Se että Veltto valittiin ei todista sitä ettei sitoutumattomuudesta ole haittaa.

-Minusta liittyminen tässä vaiheessa toimisi oikein hyvin. Jussi ei ole esittänyt (muistaakseni) mitään vahvoja mielipiteitä aiheesta niinpä hänen ei tarvitsisi "kääntää takkiaan". Kyseessä olisi kädenojennus puolueelle, osoitus sitoutumisesta ja samalla keino kerätä pisteet ratkaisemalla puoluetta heikentävä päätöksentekotilanne tyylikkäästi. Lisäksi Jussi jäsenyydellä varmistaisi jatkossa paremmin Soinin tuen taakseen ja läpimeno vaaleissa olisi varma.

-Henkilökohtaisuuksien esittäminen persuista ei minusta edistä kenenkään asiaa. Sellaista puoluetta ei tule koskaan olemaan jossa kaikki olisivat asioista samaa mieltä, erimielisyyttä ja erilaisia näkemyksiä pitää pystyä sietämään (kunhan peruslinjaukset ovat oikeita) muuten ajaa politiikassa itsensä umpikujaan hyvin nopeasti.

Lemmy

Quote from: Del- PS on yksinkertaisesti muuttanut poliittista agendaansa mahdollista hallituspaikkaa silmälläpitäen. Tätä varten on hyvinkin voitu tehdä monenlaisia lehmänkauppoja isompien kanssa kulisseissa. On kuitenkin huomioitava että kaikki puolueet ovat täysin päinvastaisella linjalla moku-mamu-teemoissa kuin Jussi. RKP:n ja vasemmistoliiton alamäki antaa PS:lle erinomaiset saumat nousta mukaan hallitukseen jopa nykyisellä 5% kannatuslukemalla jolloin mitään kummempaa kasvua ei edes tarvita. (Niinistö jo väläytteli laajapohjaisen hallituksen mahdollisuutta mutta siihen tuskin otettaisiin mukaan puoluetta joka ei niin suuressa asiassa kuin monikulttuuri ole valtavirran linjalla)

Ja tämä on sitten muks syy, että HOMMAn pitäisi lopettaa .... hommailu? HOMMAn ideanahan-han on olla täysin päinvastaisella linjalla moku-mamu-teemoissa ja tunkea siihen valtavirtaan tulppa.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Viimeinen suomalainen

 >:( Siis tämä koko tilannehan ON TÄYSIN PERSEESTÄ!!!! Mitenkähän kauan aikaa sitten nämä illmanit, sannat ja RKP:n hienostelijat sun muut alkoivat tätä juontaan järjestellä? Ilmiselvä salaliitto, jolla koetetaan torpata Halla-ahon eurovaaliehdokkuus!

Haloo...oliko valtakunnassa vielä omilla aivoillaan ajattelevia, tutkivia journalisteja? Vai onko kaikki myyty eniten tarj....eh Sanomille?
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Lemmy

Quote from: 5KolonnaToivottavasti Sanoma/Alma/Yle oikein revittelee Jussin syytteellä, se olisi parasta mitä voi tapahtua.

Lasketaanko oikeudenkäyntikulut sitten vaalibudjettiin?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Martel

Quote from: 5Kolonna on 24.03.2009, 17:02:10Se että Halla-aho syytteen saa ei kyllä mielestäni ole mikään syy PS:n evätä hänen ehdokkuuttaan, päinvastoin itseasiassa. Halla-ahon mediajulkisuus tulee nimittäin räjähtämään galaktisiin mittoihin.

Juuri noin, mutta se menisi kohtaa #1 vastaan. Jos syytteen nostamisella ei ole mitään merkitystä, miksi venyttää päätöstä ehdokkuudesta? Viivyttely kertoo siitä, että tiettyä herkkähipiäisyyttä on ilmassa. Kytkin on pohjassa, vaikka nyt pitäisi päinvastoin lisätä kaasua.

Onneksi tästä loputtomasta pohdinnasta päästään (toivottavasti) lauantaina.

5Kolonna

Quote from: Lemmy on 24.03.2009, 17:22:35
Lasketaanko oikeudenkäyntikulut sitten vaalibudjettiin?

Ei tarvitse, mepeillä on mahtitulot. Muutaman tonnin oikeudenkäyntikulut maksaa pelkillä kulukorvauksilla  ;D . Vastaavasti taas säästöä kertyy valtavasti kun Halla-ahon ei käytännössä tarvitse mainostaa lainkaan. Tosin Valtio vs. Halla-aho casessa Valtio on se joka joutuu korvaamaan, ainakin jos tässä maassa on yhtään oikeasti riippumatonta oikeutta jäljellä.

Lemmy

Quote from: Dayfieldsamalla keino kerätä pisteet ratkaisemalla puoluetta heikentävä päätöksentekotilanne tyylikkäästi

Ai miten niin? Jos Halla-ahoa ei valita ehdokkaaksi, kuvitteletko sinä selvinpäin, että hän voi testamentata kannatuksensa? HOMMA äänestää silloin tyylikkäästi vaikka Bäckmania, ihan vaan sen takia, että peräkammarinpoikien 4H kerho kuolisi vitutukseen.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Lemmy

Quote from: Martel
Onneksi tästä loputtomasta pohdinnasta päästään (toivottavasti) lauantaina.

Mitenköhän "plan C"? Plan 9 jouduttiin siirtämään 2011 kun foliota ei ole tarpeeksi. 
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Kazakstan

Quote from: Lemmy on 24.03.2009, 17:34:16
Quote from: Dayfieldsamalla keino kerätä pisteet ratkaisemalla puoluetta heikentävä päätöksentekotilanne tyylikkäästi

Ai miten niin? Jos Halla-ahoa ei valita ehdokkaaksi, kuvitteletko sinä selvinpäin, että hän voi testamentata kannatuksensa? HOMMA äänestää silloin tyylikkäästi vaikka Bäckmania, ihan vaan sen takia, että peräkammarinpoikien 4H kerho kuolisi vitutukseen.

Itse ajattelin kyllä yhä, joka tapauksessa äänestää parasta tarjolla olevaa ehdokasta. Ei ole tapana äänestää sillä perusteella, että saisin jonkin tahon vittuuntumaan. Enkä ole ainoa näin ajatteleva täällä, joten älä sinä kuvittele tietäväsi ketä HOMMA äänestää. ;)

Lemmy

Quote from: KazakstanEi ole tapana äänestää sillä perusteella, että saisin jonkin tahon vittuuntumaan.
Itse asiassa Halla-ahoa äänestämällä lyön kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Harvinainen win-win skenaario.

Quote from: KazakstanEnkä ole ainoa näin ajatteleva täällä, joten älä sinä kuvittele tietäväsi ketä HOMMA äänestää.

Höh, minä uhkailin täysin legitiimisti ja demokratian vastaisin keinoin kuten poliitikot ovat opettaneet. Mistä helkkarista kukaan tietää miten HOMMA äänestää paitsi kukin itse keskenään? ;D
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Kazakstan

Quote from: Lemmy on 24.03.2009, 17:48:54
Quote from: KazakstanEi ole tapana äänestää sillä perusteella, että saisin jonkin tahon vittuuntumaan.
Itse asiassa Halla-ahoa äänestämällä lyön kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Harvinainen win-win skenaario.

Pakko myöntää, että kyllähän tuo mukavan lisäpotkun äänestyspäätökselle tuo. :)

Quote
Höh, minä uhkailin täysin legitiimisti ja demokratian vastaisin keinoin kuten poliitikot ovat opettaneet.

Juristini tarkistaa parhaillaan, että täyttääkö uhkaus äänestää Bäckmania laittoman uhkauksen tunnusmerkit. Epäilen, että täyttää: kyllä tuo sen verran raskauttava uhkaus oli.

Lemmy

Saamari, minustahan tulee tuolloin persu non krata virossa, hyvästi halvat viinakset, teretulemast kilju.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Totuusko?

Quote from: Dayfield on 24.03.2009, 17:18:24
Quote from: mikkoellila on 24.03.2009, 16:55:22
Quote from: Dayfield on 24.03.2009, 16:40:06
Quote from: Turkulaine on 24.03.2009, 16:32:07


Uskotko todella, että Jussin liittyminen puolueeseen nyt muka muuttaisi asiaa? Että sen jälkeen kaikki olisi kivasti ja Jussin äänestäjätkin kelpaisivat arvon herroille? Minäkin harkitsin vakavasti liittymistä, mutta nyt en edes ajattele asiaa ennenkuin puolue on näyttänyt todelliset karvansa.


Uskon. Ilmoittamalla nyt julkisesti että liittyy persuihin koska:
-ei halua hankaloittaa persujen päätöksentekoa ja olla heikentämässä hänen tukenaa olleen/olevan puolueen yhtänäisyyttä.
-kokee olevansa tärkeimmistä asioista persujen kanssa samaa mieltä
-haluaa poliitikkona olla ajamassa äänestäjien asiaa, ja kokee että ympyröiden kasvaessa puolueen tuki on tarpeen.

Tämän jälkee puoluehallituksen olisi erittäin vaikea sivuuttaa Jussia.


Täyttä roskaa.

Halla-ahon kuulumattomuus pers-puolueeseen ei ole missään vaiheessa ollut esillä minkäänlaisena syynä vastustaa hänen ehdokkuuttaan.

Varmaan monet jo nimetyt ehdokkaat ovat sitoutumattomia eli pers-puolueeseen kuulumattomia.

Halla-ahon äkillinen liittyminen pers-puolueeseen olisi tässä vaiheessa pelkkä paniikkireaktio, josta ei olisi yhtään mitään hyötyä.

Ainoat panikoivat tahot ovat Vistbacka, Soini ym. pers-puolueen johtoporras. He eivät kestä sitä, että Halla-aho on parin vuoden aikana saanut paljon enemmän julkisuutta ja kannatusta kuin he kymmenen vuoden aikana.

Pers-puolueen johtohahmot ovat paniikissa olevia pikkusieluisia, kateellisia syrjäkyläpolitiikkoja, jotka aikovat mieluummin tuhota koko puolueen kuin antaa Halla-ahon päästä europarlamenttiin puolueen listalta.


Tyylisi on asiaton, mutta vastataan nyt tämän kerran.

-Vistbacka nimenomaan otti sitoutumattomuuden esille syynä olla valitsemaat Halla-Ahoa

-Veltto on ainoa persujen nimeämä sitoutumaton, ei niitä ole "varmaan monia". Se että Veltto valittiin ei todista sitä ettei sitoutumattomuudesta ole haittaa.

-Minusta liittyminen tässä vaiheessa toimisi oikein hyvin. Jussi ei ole esittänyt (muistaakseni) mitään vahvoja mielipiteitä aiheesta niinpä hänen ei tarvitsisi "kääntää takkiaan". Kyseessä olisi kädenojennus puolueelle, osoitus sitoutumisesta ja samalla keino kerätä pisteet ratkaisemalla puoluetta heikentävä päätöksentekotilanne tyylikkäästi. Lisäksi Jussi jäsenyydellä varmistaisi jatkossa paremmin Soinin tuen taakseen ja läpimeno vaaleissa olisi varma.

-Henkilökohtaisuuksien esittäminen persuista ei minusta edistä kenenkään asiaa. Sellaista puoluetta ei tule koskaan olemaan jossa kaikki olisivat asioista samaa mieltä, erimielisyyttä ja erilaisia näkemyksiä pitää pystyä sietämään (kunhan peruslinjaukset ovat oikeita) muuten ajaa politiikassa itsensä umpikujaan hyvin nopeasti.

Juuri näin. Tällä hetkellä näyttää siltä, että pahiten panikoi yksittäiset (toivottavasti vain yksittäiset) hommalaiset. Kyllä Thors kätyreineen nauraa partaansa, kun ovat saaneet keitettyä sellaisen sopan aikaiseksi, että hommalaisetkin uhkaavat reagoida juuri pahimmalla mahdollisella tavalla, omaksi vahingokseen tietenkin. Ihan oikeasti, lopettakaa jo se naurettava persujen solvaaminen ja muut lapselliset hiekkalaatikkojutut. Odotellaan sinne viikonloppuun asti ihan rauhassa ja vasta sitten jos/kun oikeasti saadaan varmistus Jussin tilanteesta, kiihotutaan yhdessä äärimmilleen ja aukaistaan sanainen arkkumme.

Ernst

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Lemmy

Quote from: Totuusko?Kyllä Thors kätyreineen nauraa partaansa, kun ovat saaneet keitettyä sellaisen sopan aikaiseksi, että hommalaisetkin uhkaavat reagoida juuri pahimmalla mahdollisella tavalla, omaksi vahingokseen tietenkin.

Ai miten niin reagoida? KENEN reagoinnista, tai oikeammin reagoinnin puutteesta tässä on alunkinperin kyse? Katsos kun se saattaa hämmästyttää tuollaisia henkilönpalvojia, mutta kun asian ytimessä on realistiset vaihtoehdot eikä sokea lapsenusko hattivatteihin. Me ei uskota kuin mörköön.

QuoteIhan oikeasti, lopettakaa jo se naurettava persujen solvaaminen ja muut lapselliset hiekkalaatikkojutut.

PerSut voisi samantien olla solvaamatta mediassa sameiden vesien krokodiilejä.

QuoteOdotellaan sinne viikonloppuun asti ihan rauhassa ja vasta sitten jos/kun oikeasti saadaan varmistus Jussin tilanteesta, kiihotutaan yhdessä äärimmilleen ja aukaistaan sanainen arkkumme.

Ei silloin kannata enää kiihoittua, silloin pitää avata salaiset käskyt sisältänyt kirjekuori.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Lemmy

Quote from: M
Rivi on tiivis heti perjantaina, jos Jussi on ehdolla.

Syyte tulee perjantaina, 4H kerhon kokous on lauantaina, kesäaikaan siirrytään sunnuntaina ja vitutukseen kuolleet lasketaan. 50/60 kummalla puolen käy kato.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Ernst

Quote from: Lemmy on 24.03.2009, 18:31:43
Quote from: M
Rivi on tiivis heti perjantaina, jos Jussi on ehdolla.

Syyte tulee perjantaina, 4H kerhon kokous on lauantaina, kesäaikaan siirrytään sunnuntaina ja vitutukseen kuolleet lasketaan. 50/60 kummalla puolen käy kato.

Amen tai I Will Drink to That!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

plazmat

Quote from: Jussi Halla-aho on 24.03.2009, 09:27:24

Mitä minun odotetaan tekevän kaupunginvaltuustossa tai eduskunnassa? Iskevän nyrkkiä pöytään ja vaativan maahanmuuton lopettamista? Onko realistista odottaa, että tavoitteet toteutuvat.

Olet ymmärtänyt hieman väärin sen, miksi vaaleihin osallistutaan.

Ajatustenlukua?

Ei ole olemassa yksiselitteistä vastausta sille, miksi vaaleihin osallistutaan. Jokainen osallistuu omista syistään, ja syyt voivat muuttua vaalikampanjan aikana.

Ensimmäinen arviointiperuste osallistumiselle on se, onko valituksi tulemiselle realistiset mahdollisuudet. Jos esimerkiksi eduskuntavaaleissa on pari tuhatta ehdokasta ja ainoastaan kaksisataa valitaan, on oletettavaa, että ulkopuolelle jääneistä noin 1800 ehdokkaasta vain osa on oikeasti kuvitellut tulevansa valituksi. Suuri osa ehdokkaista on mukana muista syistä. Olen itse ollut kaksi kertaa ehdokkaana eduskuntavaaleissa enkä täysin itsekään pysty sanomaan miksi. Kansanedustajaksi pääsyn mahdollisuus oli nimittäin molemmilla kerroilla olematon. Ensimmäisellä kerralla syy ehdokkuuteen oli ilmeisesti kokeilunhalu sekä tilaisuus levittää poliittisia ideoitani vaalien vaalien varjolla. Toisella kerralla lähdin mukaan pelkästään kokeakseni uudestaan vaalikampanjan tunnelman.

Mikäli odotuksena on oikeasti valituksi tuleminen, tavoitteena on ilmeisesti kuuluisuus, vaikutusvaltalta ja raha. Jos tavoite olisi "yhteisiin asioihin vaikuttaminen" miksi nimenomaan jokin tietty ehdokas haluaa kilpailla muiden kanssa siitä, kuka pääsee eduskuntaan tai muualle toteuttamaan puolueen ohjelman mukaista politiikkaa. 


stjohan

Quote from: plazmat on 26.03.2009, 14:02:51
Quote from: Jussi Halla-aho on 24.03.2009, 09:27:24

Mitä minun odotetaan tekevän kaupunginvaltuustossa tai eduskunnassa? Iskevän nyrkkiä pöytään ja vaativan maahanmuuton lopettamista? Onko realistista odottaa, että tavoitteet toteutuvat.

Olet ymmärtänyt hieman väärin sen, miksi vaaleihin osallistutaan.

Ajatustenlukua?

Ei ole olemassa yksiselitteistä vastausta sille, miksi vaaleihin osallistutaan. Jokainen osallistuu omista syistään, ja syyt voivat muuttua vaalikampanjan aikana.

Ensimmäinen arviointiperuste osallistumiselle on se, onko valituksi tulemiselle realistiset mahdollisuudet. Jos esimerkiksi eduskuntavaaleissa on pari tuhatta ehdokasta ja ainoastaan kaksisataa valitaan, on oletettavaa, että ulkopuolelle jääneistä noin 1800 ehdokkaasta vain osa on oikeasti kuvitellut tulevansa valituksi. Suuri osa ehdokkaista on mukana muista syistä. Olen itse ollut kaksi kertaa ehdokkaana eduskuntavaaleissa enkä täysin itsekään pysty sanomaan miksi. Kansanedustajaksi pääsyn mahdollisuus oli nimittäin molemmilla kerroilla olematon. Ensimmäisellä kerralla syy ehdokkuuteen oli ilmeisesti kokeilunhalu sekä tilaisuus levittää poliittisia ideoitani vaalien vaalien varjolla. Toisella kerralla lähdin mukaan pelkästään kokeakseni uudestaan vaalikampanjan tunnelman.

Mikäli odotuksena on oikeasti valituksi tuleminen, tavoitteena on ilmeisesti kuuluisuus, vaikutusvaltalta ja raha. Jos tavoite olisi "yhteisiin asioihin vaikuttaminen" miksi nimenomaan jokin tietty ehdokas haluaa kilpailla muiden kanssa siitä, kuka pääsee eduskuntaan tai muualle toteuttamaan puolueen ohjelman mukaista politiikkaa. 



Eikö se, että on päässyt levittämään omia poliittisia ideoitaan ihmisten tietoisuuteen vaalikampanjan aikana, ole eräänlaista poliittista vaikuttamista? Esimerkiksi professori Arto Lahti pääsi edellisten presidentinvaalikampanjoiden aikana tuomaan esille omia, osittain hyvin mielenkiintoisia, näkemyksiään. Kyllä ainakin minun mieleeni jäi ko. henkilön nimi ja esilletuomia asioita, vaikka hän sai todella minimaalisen äänisaaliin.

Samalla tavalla Jussikaan ei päässyt läpi edellisissä eduskuntavaaleissa, mutta se antoin hänelle huomattavasti lisää tunnettavuutta.

En myöskään hyväksy väitettä, että kaikki poliittisille paikoille pyrkivät haluavat sinne ainoastaan omista henkilökohtaisista vaikuttimistaan. Rahaa saa tässä maassa tienattua paljon helpomminkin kuin laittamalla itsensä likoon vaalikampanjoissa ja olemalla koko ajan vastuussa äänestäjilleen. Jussi on tähän mennessä saanut ainakin yhden tavoitteen aikaiseksi: julkisen keskustelun maahanmuutosta ja tähän mennessä harjoitetun maahanmuuttopolitiikan onttouden.

Mitä tulee Jussin vaikutusmahdollisuuksiin EU:ssa, ei siinäkään kannata olla turhan skeptinen. Hyvin verkostoitunut meppi saa paljon enemmän aikaan kuin kansallisen hallituksen jämäministeri. Tästä hyvinä esimerkkeinä ovat esim. Stubb, Korhola, Hassi ja Kauppi.

Media ei yleensäkään julkaise niitä asioita, joita Eu:ssa tosiasiassa tehdään ja päätetään. Sen sijaan kurkun käyryys tai muu nollauutinen on sellainen aihe, josta jaksetaan repostella julkisuudessa, vaikka EU saa tosiasiassa aikaa paljon enemmän positiivista kuin negatiivista. Tästä on populistien helppo ammentaa. Jopa suuresti arvostamallani nimimerkki Octaviuksella on sellainen käsitys, että suomalaismeppi ei voi saada mitään aikaiseksi. Tämä väärinkäsitys tulisi korjata.

Jussista tulisi varmasti Suomen asioita taidokkaasti hoitava meppi. Ääni täältä lähtee joka tapauksessa.
"Jos sinulla on vihamiehiä, tiedät puolustaneesi jotain jossain vaiheessa elämääsi."

-Sir Winston Churchill-

mikkoellila


torstai, maaliskuu 26, 2009

Soinin painostuksessa farssimaisia piirteitä


Vain pari päivää sen jälkeen, kun olin kirjoittanut edellisen kirjoitukseni "Pelin politiikkaa", Helsingin Sanomien toimittaja Miska Rantanen julkaisi lähes samansisältöisen kolumnin. En epäile Miskaa plagioinnista, koska samat asiat on löydettävissä lukemalla Hommafoorumia.

Itse sanoin, että Halla-ahon todellista vaikutusta Perussuomalaisten kannatukseen ei tiedä kukaan. Miska kuitenkin tulkitsee asioita omalla tavallaan:

"Kiistan ytimessä on puolueen ja halla-aholaisten näkemyserot painoarvostaan."

"Jälkimmäisten mukaan ilman heitä perusuomalaiset kyntäisi edelleen 3–4 prosentin lukemissa. Puolueessa on laskettu toisin. Siellä arvio halla-aholaisten osuudesta kannatuksessa on yhden prosentin luokkaa."

Halla-aholaisuuden kannatus lienee suurinta Perussuomalaisten nuorisojärjestössä ja pienintä maaseutukuntien vanhavennamolaisten keskuudessa. Tämän voi sanoa melko vankalta mututuntumalta. Toisaalta pääkaupunkiseudun media on mustamaalauskampanjallaan tehnyt Halla-ahosta melkein koko kansan tunteman julkkiksen. Tähän kampanjaan on osallistunut myös Miskan lehti Helsingin Sanomat, mutta eniten asiassa on kunnostautunut saman konsernin Iltasanomat ja erityisesti toimittaja Sanna Ukkola. Vähätellä ei sovi myöskään erään "ennnntisen" stalinistin osuutta.

Jos Soini ja Perussuomalaisten puoluehallitus hylkäävät Halla-ahon, se on merkki siitä, että kansalaisliike Hommaan ei suhtauduta vakavasti, vaan sitä pidetään pelkkänä netin räyhäporukkana. Siinä tapauksessa PS:n johto laskee, että puolueen vetovoima riittää itsessään ilman Homman panosta. Perussuomalaisten eduskuntaryhmä vastusti kuitenkin yhtenäisenä uutta, entistä liberaalimpaa ulkomaalaislakia. Monet valtapuolueiden kansanedustajat puhuivat kyllä turvapaikkajärjestelmän väärinkäyttöä vastaan mutta äänestivät kuuliaisesti lain puolesta.

Soinia painostetaan

Edellisessä kirjoituksessani viittasin myös rasisminvastaiseen vetoomukseen, jota RKP on työntämässä kaikkien puolueiden allekirjoitettavaksi. Perussuomalaisten Timo Soini ei vielä ole allekirjoittanut vetoomusta. Yleisradion ruotsinkielisen toimituksen uutisessa kerrotaan, että Soini empii allekirjoituksen kanssa. Hän myös arvostelee RKP:n menettelyä eikä pidä ajatuksesta, että hänen pitäisi allekirjoittaa jotakin RKP:n hänelle kiikuttamaa paperia.

Kuten edellisessä kirjoituksessani mainitsin, sekä allekirjoittaminen että allekirjoittamatta jättäminen ovat Soinin kannalta yhtä huonoja vaihtoehtoja. Jos Soini allekirjoittaa julkilausuman, muiden puolueiden edustajat voivat tarttua Perussuomalaisten ehdokkaiden yksittäisiin lausuntoihin käyttäen vetoomusta lyömäaseena.

Jos taas Soini jättää paperin allekirjoittamatta, muut puolueet varmasti muistuttavat tästä vaalikampanjan aikana. Siksi paperi kannattaa mielestäni allekirjoittaa ja pidättää itsellä oikeus tulkita sen sisältöä. Paperi ei sitä paitsi sido ketään vaan on pelkkä seremoniallinen ele ja poliittinen lyömäase. Sen tehoa ei kannata yliarvioida.

Helsinki Times –lehdessä Helsingin yliopiston nollatutkija James O'Connor, joka on aiemmin arvosteli populistipoliitikkoja yhteiskunnan monimuotoisuuden unohtamisesta, kirjoittaa samasta vetoomuksesta. O'Connor spekuloi Perussuomalaisten vaaliliittokumppani kristillisdemokraattien reaktiolla, jos Halla-aho valitaan ehdokkaaksi.

Todellisuudessa vaaliliitto on kristillisille ainoastaan tekninen, kuten puheenjohtaja Päivi Räsänen sanoo. Kristilliset ovat hyötyneet vaaliliitoista koko historiansa ajan, koska puolueen kannattajat ovat osanneet keskittää äänensä ykkösehdokkaalle ja näin monesti saaneet läpi enemmän ehdokkaita, kuin suhteellinen ääniosuus edellyttäisi. Eurovaaleissa kristillisdemokraatit eivät millään yksin saisi läpi yhtään ehdokasta, ja vaaliliitossakin he voivat käytännössä saada valituksi vain yhden edustajan.

Viimeisenä rokkana soppaan tuli tieto apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalskeen syyteharkinnasta, joka koskee Jussi Halla-ahon blogikirjoituksia. Tieto syyteharkinnan tuloksesta julkistetaan 27.3. klo 12.00. Itse pidän syytettä käytännössä varmana asiana, koska syytteen ja oikeudenkäynnin tarkoitus on puhtaasti poliittinen. Syyteharkinnan tulos ja Perussuomalaisten puoluehallituksen kokous ajoittuvat ikään kuin sopivasti lähelle toisiaan. Puoluehallitus kokoontuu lauantaina 28.3.

Härskiä toimintaa

Tapausta jonkin verran seuranneena en voi kuin ihmetellä suomalaisen demokratian tilaa. Poliittinen eliitti yksissä tuumin yrittää estää yhden ehdokkaan asettumisen ehdolle. Ymmärtäisin hyvin, jos ehdokasta vastustettaisiin voimakkaasti osana vaalikampanjaa. Nähdyn kaltaista pyrkimystä estää ehdokkuus ja siihen olennaisena osana liittyvää äänestäjien aliarviointia on vaikea käsittää.

Perussuomalaisten puoluehallitus ja Timo Soini ovat kovan paikan edessä. Lunta tulee tupaan, oli päätös mikä tahansa. Kuitenkin Halla-ahon hylkääminen härskin ja läpinäkyvän painostuksen edessä osoittaisi sellaista selkärangattomuutta, että se näkyisi varmasti vaaliuurnilla ja veisi uskottavuutta vahvassa nousussa olevalta puolueelta.

Kymmenen vuotta sitten Soini alistui painostuksen edessä. Tuolloin Perussuomalaiset olivat vielä yhden prosentin puolue ja Soini aloitteleva puoluejohtaja. Nyt tilanne on toinen ja toivonkin, että jälkipolvet muistaisivat Soinin mieluummin isä-Veikon kaltaisena poliitikkona kuin uutena Pekka Vennamona, joka meni valtapuolueiden kanssa hallitukseen, pääsi osalliseksi poliittisista virkanimityksistä ja jonka jäljiltä puolue jäi tyhjän päälle tuhoutuakseen lopullisesti sisäisiin riitoihin. Kyllä kansa tietää.



En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

IDA

Musta tilanne ei ole niin dramaattinen, kuin julkkikset tuossa esittää, mutta kuitenkin on niin, että mitään muuta selkeää syytä sille, että Jussia ei nimettäisi ehdokkaaksi ei ole kuin se, että Perussuomalaiset haluaisivat ottaa etäisyyttä Jussin edustamaan maahanmuuttokriittiseen linjaan.

Ja koska Perussuomaisella puolueella itsellään on virallisten kannanottojen perusteella lähes sama linja ja koska Jussi on varma ääniharava vaikuttaa siltä, että syy ei ole mikään muu, kuin median ja muiden puolueiden harrastama painostus. Mikä siis tosiaan viittaa siihen, että ollaan valmiit heittämään omat syrjään, jos se tuntuu taktisesti tarpeelliselta. Ja sellainen taas johtaa strategisessa mielessä varmaan tuhoon.

Kannattaa muistaa, että vaikka Jussi ei ole puolueen jäsen hän on puolueen kunnallisvaltuutettu. Jos hän oma-aloitteisesti hyppäisi johonkin toiseen puolueeseen hän olisi silloin loikkari ja häneen suhtauduttaisiin sellaisena. Eli hän on sitoutunut puolueeseen jopa vahvemmin, kuin rivijäsen: itse voisin milloin tahansa erota tai äänestää toista puoluetta ilman mitään seuraamuksia; muita kuin tietysti ankara vitutus itselläni ;)

EL SID

Quote from: IDA on 27.03.2009, 08:04:01
Musta tilanne ei ole niin dramaattinen, kuin julkkikset tuossa esittää, mutta kuitenkin on niin, että mitään muuta selkeää syytä sille, että Jussia ei nimettäisi ehdokkaaksi ei ole kuin se, että Perussuomalaiset haluaisivat ottaa etäisyyttä Jussin edustamaan maahanmuuttokriittiseen linjaan.

Ja koska Perussuomaisella puolueella itsellään on virallisten kannanottojen perusteella lähes sama linja ja koska Jussi on varma ääniharava vaikuttaa siltä, että syy ei ole mikään muu, kuin median ja muiden puolueiden harrastama painostus. Mikä siis tosiaan viittaa siihen, että ollaan valmiit heittämään omat syrjään, jos se tuntuu taktisesti tarpeelliselta. Ja sellainen taas johtaa strategisessa mielessä varmaan tuhoon.

Kannattaa muistaa, että vaikka Jussi ei ole puolueen jäsen hän on puolueen kunnallisvaltuutettu. Jos hän oma-aloitteisesti hyppäisi johonkin toiseen puolueeseen hän olisi silloin loikkari ja häneen suhtauduttaisiin sellaisena. Eli hän on sitoutunut puolueeseen jopa vahvemmin, kuin rivijäsen: itse voisin milloin tahansa erota tai äänestää toista puoluetta ilman mitään seuraamuksia; muita kuin tietysti ankara vitutus itselläni ;)


minä taas uskon, että nimienkeruu ja näiden joidenkin sähköpostiviestit puolueen johdolle olivatb ratkaisevia tekijöitä.

Turkulaine

Quote from: EL SID on 17.04.2009, 19:43:44
minä taas uskon, että nimienkeruu ja näiden joidenkin sähköpostiviestit puolueen johdolle olivatb ratkaisevia tekijöitä.

No viimeinkin myönnät että vika on Persujen päässä. Ilman temppuilua ehdokasasettelussa ei olisi koskaan ruvettu keräämään yhtään mitään nimiä vaan energia olisi laitettu Persujen hehkuttamiseen.

Toisaalta Halla-aholla on itsensä mukaan vakava syy epäillä että hänen torppaamisensa olisi päätetty jo kauan ennen kannattajakorttibisnestä.

Ensimmäisessä tapauksessa Soini & co. ovat pässejä jotka antavat sähköpostien viedä ääniharavan kannattajineen. Jälkimmäisessä paskahousuisia valehtelijoita jotka eivät voi kertoa todellista syytä vaan sepittävät hädissään jotain. Joka tapauksessa Persuissa taidetaan olla melkoisia propellipäitä ja politiikan amatöörejä.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

EL SID

Quote from: Turkulaine on 17.04.2009, 19:59:14
Quote from: EL SID on 17.04.2009, 19:43:44
minä taas uskon, että nimienkeruu ja näiden joidenkin sähköpostiviestit puolueen johdolle olivatb ratkaisevia tekijöitä.

No viimeinkin myönnät että vika on Persujen päässä. Ilman temppuilua ehdokasasettelussa ei olisi koskaan ruvettu keräämään yhtään mitään nimiä vaan energia olisi laitettu Persujen hehkuttamiseen.

Toisaalta Halla-aholla on itsensä mukaan vakava syy epäillä että hänen torppaamisensa olisi päätetty jo kauan ennen kannattajakorttibisnestä.

Ensimmäisessä tapauksessa Soini & co. ovat pässejä jotka antavat sähköpostien viedä ääniharavan kannattajineen. Jälkimmäisessä paskahousuisia valehtelijoita jotka eivät voi kertoa todellista syytä vaan sepittävät hädissään jotain. Joka tapauksessa Persuissa taidetaan olla melkoisia propellipäitä ja politiikan amatöörejä.

tästä ehdokasastelmasta, jonka koet ongelmalliseksi, on sinulle jo vastattu. mahdatko osata arvata missä ketjussa?

tapio

Ihan vakavasti toivoisin, että jokin persujen johtohenkilö joskus lukisi Halla-ahon kirjoituksia alkuperäislähteestä. Eihän se ole edes mitenkään vaikeata.
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/