News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-03-22 Pohjalainen:Vistbacka varoittaa puoluejohtoa Halla-ahon tukijoukoista

Started by EL SID, 22.03.2009, 10:13:57

Previous topic - Next topic

Maisteri Nuivakka

Quote from: VMJ on 22.03.2009, 22:33:46
Voin hyvin ymmärtää, että Vistbacka ja Perussuomalaiset kokevat kannattajakorttien keräämisen painostuksena ja yrityksenä hajoittaa puoluetta ulkoapäin. Käsittääkseni nimenomaan tätä painostusta pidetään epädemokraattisena -- ei niinkään nimenkeruuta.

Onneksi meillä kuitenkin on jättedemokraattinen Ulla Achrén, joka ulkoapäin kertoo perussuomalaisille, ketä he eivät saa asettaa ehdokkaaksi.

Vieraslajien leviämisen estäminen olisi helpompaa ja huomattavasti halvempaa kuin vieraslajien aiheuttamien ongelmien ratkaisu jälkikäteen. - Suomen luonnonsuojeluliitto

Atte Saarela

Quote from: VMJ on 22.03.2009, 22:33:46
Quote from: Avrelivs on 22.03.2009, 22:14:00
Quote from: Matias Turkkila on 22.03.2009, 21:40:08
Vaihdoin muutaman sanan Vistbackan kanssa. Kertoi samat asiat kuin tuossa uutisessakin, joten tuskin sanomiset kovasti muuttuisivat, vaikka täällä kommentoisikin.

:o Tarkoittaako tämä nyt sitä, että Vistbacka ihan oikeasti on sitä mieltä, että kannattajakorttien kerääminen kansalaisten toimesta ei kuulu demokraattiseen tapaan? Jos tarkoittaa, olen aidosti järkyttynyt.

Itse tulkitsen asian toisella tavalla. Voin hyvin ymmärtää, että Vistbacka ja Perussuomalaiset kokevat kannattajakorttien keräämisen painostuksena ja yrityksenä hajoittaa puoluetta ulkoapäin. Käsittääkseni nimenomaan tätä painostusta pidetään epädemokraattisena -- ei niinkään nimenkeruuta.
Ei painostusta oikein voi määritellä tuolla tavalla. Pahimmat päätökset tehdään usein silloin kun ristiriitoja yritetään lakaista maton alle, koska samalla tukahdutetaan avoin keskustelu.

VMJ

Quote from: Atte Saarela on 22.03.2009, 22:42:35
Ei painostusta oikein voi määritellä tuolla tavalla. Pahinta politiikkaa syntyy silloin kun ristiriitoja yritetään lakaista maton alle, koska samalla tukahdutetaan avoin keskustelu.

En pyrkinytkään määrittelemään painostusta, mutta kuten sanoin ymmärrän jos Vistbacka ja kumppanit kokevat tuon painostukseksi.

Mihin viittaat kun sanot, että ristiriitoja yritetään lakaista maton alle?
Homma ^^!!

Atte Saarela

Quote from: VMJ on 22.03.2009, 22:52:31
Mihin viittaat kun sanot, että ristiriitoja yritetään lakaista maton alle?
Ei pitäisi ajatella sillä tavalla, että vain puoluejohdolla on moraalinen oikeutus "painostaa" ketään mihinkään.

Sorsalampi

Vistbacka on nyt just niin pihalla, kuin vaan voi olla.

Jos PS:ää ei kiinnosta monikulttuurikritiikin äänet, niin eiköhän siirretä ne sitten pois sieltä. Simple as that.
PS:n on myös aivan turha toivoa, että JHa:lle dedikoidut äänet saataisiin suunnattua heidän jollekin toiselle ehdokkaalleen. Kaiken paskan, mitä JHa on saanut edellisten kunnallisvaalien jälkeen kokea, niin on se vittu todella epäreilua toimintaa kyseiseltä puolueelta, jos se luulee saavansa vain marjat puurosta. Ja jättää jäähtyneen puuron JHa:n niskaan..

Mä aloin muutenkin jo lämpeämään PS:lle, ihan muissakin agendoissa. Älkää kusaisko tätä tilaisuutta.
Hommaa jo vuodesta 2005

svobo

Paljon on tullut vastauksia tähän postaukseen, en jaksa lukea kaikkia. Wistbackalla on oikeus mielipiteeseensä ja oikeus omaan näkemykseensä siitä, minkälainen persujen pitäisi olla tulevaisuudessa. Suotakoon hänelle se.

Edit: Puolueen jäsenenä ja kansanedustajana kertokoon mielipiteensä puolueen linjoista ja siitä, mihin suuntaan puoluetta pitäisi viedä. Kaikissa puolueissa ja liikkeissä on pientä skismaa jäsenten välillä.


Edit II: No joo, vaikkei nyt persuja ollakaan. PS. Ei kaikki kepulaisetkaan pidä Vanhasta pätevänä valtiomiehenä, vaikka kepulaisia ovatkin.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Rauli

Olen jonkin verran taipuvainen ymmärtämään Soinin kohtaamia ongelmia nykyisessä tilanteessa.

Tällä hetkellä näyttää, että PS on menossa kohti varmaa voittoa eduskuntavaaleissa 2011. Talous menee tämän vuoden reipasta alamäkeä ja vuoden 2010 näkymät talouskasvulle ovat käytännöllisesti katsoen nollassa. Työttömyysprosentti nousee johonkin 9-10% välille. Talousennusteet yhdistettynä muun opposition (erityisesti SDP:n) kyvyttömyyteen tarjoaa mahdollisuuden ainakin 10% kannatukseen. Tämä tarkoittaisi 20+ kansanedustajaa seuraavissa eduskuntavaaleissa. Kuinka siis suhtautua Jussi Halla-ahoon ja Hommaan^^^, kun voitto on tulossa muutenkin?

Yllämainittu ongelma liittyy myös KD:n kanssa EU-vaaleissa sovittuun vaaliliittoon. Mitä on itse asiassa sovittu PS:n ja KD:n kesken? Soinin suunnitelmissa toivottavin vaihtoehto luultavasti olisi Pertti "Veltto" Virtasen valinta Brysseliin. Kaikella kunnioituksella "Velttoa" kohtaan, mutta hänen poistumisensa kotimaan politiikasta lisäisi tietyssä määrin PS:n uskottavuutta ja antaisi hänen varamiehelleen mahdollisuuden nousta eduskuntaan loppuistuntokaudeksi. Verraton etu saada tunnettavuutta 2011 vaaleihin mennessä. Oma lukunsa on kristilliset, jotka laskevat sen varaan, että keskittämällä äänet Sari Essayjahille he saavat oman ehdokkaansa EU-parlamenttiin. KD:n kuvioon Halla-aho sopii huonosti, ainoastaan olettamus Halla-ahon siirtymisestä eduskuntaan 2011 ja Essayjahin pääsy hänen tilalleen EU-parlamenttiin, voisi tehdä Halla-ahon ehdokkuusta KD:lle hyväksyttävän.

On kuitenkin huomioitava, että Soini on politiikan ammattilainen, jonka täytyy pysyä väleissä muitten politiikan sisäpiiriläisten kanssa, edustivat he sitten muita puolueita, mediaa, elinkeinojärjestöjä jne. Vaalivoitosta saatava hyöty voi valua tyhjään, jos muut eivät suostu leikkimään.
En nyt jaksa uskoa, että Soini seuraisi Hommaa^^^ niin paljon, että hän hahmottaisi missä mennään. Pelkästään vuorokaudessa käytettävissä oleva aika rajoittaa mahdollisuuksia, vaikka halua olisi. Soini joutuu siis hahmottamaan Hommaa^^^ oman puolueväkensä, median (heidän asenne tiedetään) ja muiden poliittisten toimijoiden kautta. Hän siis kohtaa melkoisen datamyrskyn, joka pitäisi mielekkäästi jäsentää ja tehdä sen perusteella päätöksiä. Sotilaat tuntevat ilmiön nimellä Fog of War.

Lopuksi tulevat sitten Perussuomalaisen puolueen omat jäsenet hämmentämään soppaa. Monet PS:n EU-vaaliehdokkaista petaavat asemiaan 2011 eduskuntavaaleihin. V-M Saarakkala tavoittelee Vistbackalta vapautuvaa paikkaa ja luulenpa, että Sampo Terho näkee itsensä mielummin kotimaan politiikassa. Voin ymmärtää, että PS:n puolueväen (erityisesti SMP:n peruja olevien) keskuudessa Halla-aho nähdään ärsyttävänä nousukkaana, joka sisältää PS:lle vaikeasti määriteltävän imagoriskin. Asia erikseen on sitten, kuinka PS:n vanha kaarti kokee Homman^^^? Uhkaako Homma^^^ perinteisestä tapaa käyttää valtaa puolueessa? Mikä Homma^^^ loppujen lopuksi on? Uhka vai mahdollisuus puolueelle?

Tässä nyt oli vähän omaa pohdintaa asioista, joita oletan Soinin ja PS:n johtoportaan miettivän. 
"No one among us can complain about his death, for whoever joined our ranks put on the shirt of Nessus. A man's moral worth is established only at the point where he is ready to give up his life in defense of his convictions." - Henning von Tresckow, 21.07.1944

victoria

Sais ny tarkennuksen Vistbackalta, meinaan aika helposti saa lehdet hätäännystä täällä aikaseksi... Katotaan ny mitä tämä on. Pidetään asemat ja tarkkaillaan, nämä voi olla kompia.

VMJ

Quote from: Sorsalampi on 22.03.2009, 22:59:10
Vistbacka on nyt just niin pihalla, kuin vaan voi olla.

Oletko nyt aivan tosissasi!? Ymmärtäisin, jos sanoisit, että Astrid Thors, Matti Vanhanen tai joku muu mokuttaja olisi just niin pihalla, kun voi vaan olla, mutta että Raimo Vistbacka. Omasta mielestäni hän on yksi tolkullisimmista kansanedustajista mitä on. Ja eikö Persut muka puolueena ole maahanmuuttoasioissa toiminut fiksuimmin? Persut haluaa olla yleispuolue, ei yhden asian liike.

Tietysti ymmärrän tämän rusinat pullasta ajattelun ja siihenkin on olemassa vain yksi lääke.
Homma ^^!!

jaakkeli

Quote from: VMJ on 22.03.2009, 22:33:46Itse tulkitsen asian toisella tavalla. Voin hyvin ymmärtää, että Vistbacka ja Perussuomalaiset kokevat kannattajakorttien keräämisen painostuksena ja yrityksenä hajoittaa puoluetta ulkoapäin. Käsittääkseni nimenomaan tätä painostusta pidetään epädemokraattisena -- ei niinkään nimenkeruuta.

Ongelman nimenomaan syntyy kun kortteja lähdetään keräämään Persujen ehdokasasettelun ollessa vielä käynnissä. Toisaalta ehdokasasettelun loppuun katsominen jättäisi vain vähän aikaa nimien keruuseen.

Niin. Ehdokkuudesta tarvitaan vain yksinkertainen kyllä tai ei ja persuilla pikkupuolueena on vain kourallinen riittävän tunnettuja ja uskottavia ehdokkaita, joista kaikkien muiden paitsi Halla-ahon osalta on jo ehdolla oleminen tai olemattomuus tiedossa - ja Halla-aho on pois itse jättäytyneen Soinin jälkeen ehdoton ykkösnimi.

En ole adressimiäs, mutta jos olisin, näpäyttäisin ehdottomasti takaisin ilmoittamalla tylysti, että kyllä, tässä nimenomaan painostetaan persuja: ei ottamaan Halla-ahoa listoilleen vaan antamaan vastaus siihen, onko Halla-aho sillä listalla vai ei. Jos vastaus on ei, sen panttaamisen todennäköisin motiivi on peli, jolla rajoitetaan tukijoukkojen aikaa kerätä kannatusta listojen ulkopuolelta, joten painostuksesta epäilijät voivat katsoa peiliin.


Albrecht

Ihan turhaa tuoda tällaisia mahdollisia erimielisyyksiä esille, varsinkaan Homma-foorumin etusivulle. Tätähän toimittajatkin kuitenkin lukevat. Medialle tämä on oikein nannaa.

Kyllähän se tietynlaista painostusta on puoluetta kohtaan, jos aletaan tässä vaiheessa keräämään nimiä kannattajakortteihin. Kyllä se puolueesta siltä vaikuttaa. Onhan Jussi Niinistö ja muu puoluetoimiston väki saanut jatkuvasti kyselyitä ja painostusta siitä, miksei Jussia ole vielä valittu ehdokkaaksi. Jos ei muuten, niin hommalaiset itse ryssivät Halla-ahon mahdollisuuden päästä ehdokkaaksi tällä hätiköivällä ja vainoharhaisella toiminnallaan. Kyllä ymmärrän, että Vistbackasta tuntuu epäilyttävältä, että puolueen liepeillä pyörii noin 2000-3000 kannattajan joukko, joka on ryhmittynyt sitoutumattoman henkilön taakse, ja ajaa tätä kovalla työllä ehdokkaaksi. Ei Perussuomalaisten johdolla koe olevan mahdollisuutta kontrolloida tällaista toimintaa, joka kuitenkin koskee sen puoluetta ja sen ehdokasasettelua. Tämän ymmärtää paremmin varsinkin silloin, kun muistaa Vistbacka itse kokeneen SMP:n hajottamisen.

Parempi, että oltaisiin hiljaa, eikä keskusteltaisi tästä tämän enempää. Ainakaan näin julkisesti. Ja lopetettaisiin ne Soinin ja muiden johtohenkilöiden motiivien vatvomiset. Odotetaan nyt vain. Tällainen ei hyödytä ketään. Pää kylmänä!

Ja keskustelu pitäisi saada etusivulta pois.

STP

Quote from: Figaro on 22.03.2009, 22:38:47
Ongelma on, että nykyisen monikulttuurisuus- ja rasismihysteerisen konsensuksen vallitessa ajattelevalle äänestäjälle ei jää enää puoluetta, jota äänestää. Vai jääkö?

Ei ehkä jää puoluetta seuraaviin vaaleihin, mutta sen jälkeen valinnanvaraa onkin. JH-a tulee saamaan EU-vaaleissa melkoisen äänimäärän ilman puoluettakin. Se riittääkö se Brysseliin jää nähtäväksi, mutta ajateltavaa se antaa muille puolueille ja päättäjille yleensäkin.

Itselleni hänen suosionsa kansan syvissä riveissä on ollut yllätys. Muutamia kannattajakortteja on tullut kerättyä ja olen aina perustellut, että miksi JH-a ehdolle. Eipä ole ollut vaikea tehtävä. Moni on vain ihmetellyt miksi hän ei ole Persujen ehdokkaana? No tämä keräyshän on vain varotoimenpide, että kansa pääsee sanomaan mielipiteensä haluamansa ehdokkaan kautta.

Taloustilanne yhdistettynä holtittomaan turvapaikkapolitiikkaan sattuu vain olemaan asia, joka suomalaisia kiinnostaa. Kaikesta ei olla valmiita maksamaan.

Sorsalampi

Quote from: VMJ on 22.03.2009, 23:22:00
Quote from: Sorsalampi on 22.03.2009, 22:59:10
Vistbacka on nyt just niin pihalla, kuin vaan voi olla.

Oletko nyt aivan tosissasi!? Ymmärtäisin, jos sanoisit, että Astrid Thors, Matti Vanhanen tai joku muu mokuttaja olisi just niin pihalla, kun voi vaan olla, mutta että Raimo Vistbacka. Omasta mielestäni hän on yksi tolkullisimmista kansanedustajista mitä on. Ja eikö Persu muka puolueena ole maahanmuuttoasioissa toiminut fiksuimmin? Persut haluaa olla yleispuolue, ei yhden asian liike.

Tietysti ymmärrän tämän rusinat pullasta ajattelun ja siihenkin on olemassa vain yksi lääke.

Mä sanoin, että "nyt". Vistbacka on toki puhunut paljon fiksujakin, mutta ei tätä nyt voi pitää kovin hohdokkaana kommentointina:

"Raimo Vistbacka varoittaa puoluetta antamasta periksi rasistisista kannanotoistaan tunnetun Helsinkiläisen Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkuudelle. Piirikokouksessa puhuneen Victbakan mukaan puoluejohdon on oltava asian suhten tarkkana.
- nyt kerätään nimiä Halla-ahon valitsijayhdityksen nimissä, ja yritetään sillä ikään kuin vaikuttaa puoluehallituksen nimeämään ehdokkaaksi joku puolueeseen kuulumaton. Hänen taustajoukkonsa tekemä toiminta ei kuulu demokraattisiin toimintatapihin, Vistbacka painottaa."

"Vistbacka huomauttaa, ettei hänellä ole mitään Halla-ahoa vastaan. Hänen taustajoukkonsa toiminta ei vain kaikkia miellytä."

" Vistbacka pelkää, että taustajoukot tuhoavat toiminnallaan myös Halla-ahon mahdollisuuden olla ehdolla kevään 2011 eduskuntavaaleissa perussuomalaisen ehdokkaana.
-Minä en ainakaan siedä puolueen hajoittajia. Siitä minulla on varsin henkilöjohtaisia kokemuksia runsaan kymmenen vuoden takaa"


..Ja kun mies on ilmeisesti saman asian toistanut Matias Turkkilallekin. Eli ei ole ollut mikään toimittajan vääristely tai Vistbackan hassu lipsahdus. Mies on ilmeisesti sitten juurikin tuota mieltä, valitettavasti.
Olo on pettynyt, ja politiikan peli haisee pahalle.
Hommaa jo vuodesta 2005

VMJ

Quote from: jaakkeli on 22.03.2009, 23:23:19
Jos vastaus on ei, sen panttaamisen todennäköisin motiivi on peli, jolla rajoitetaan tukijoukkojen aikaa kerätä kannatusta listojen ulkopuolelta, joten painostuksesta epäilijät voivat katsoa peiliin.

Tietysti kaikkien kannalta olisi ollut parasta, että viimeisest viisi ehodokasta olisi asetettu viimeisimmässä kokouksessa. Epätietoisuus on nimenomaan pahinta. Mutta että Persut viivyttelisivät, koska haluavat vahingoittaa Halla-aho. Tähän en usko, enkä tässä suhteessa suostu vilkaisemaan peiliin. Halla-aho on kuitenkin Persujen edustaja kaupunginvaltuustossakin.
Homma ^^!!

hxv

Media on kyllä esimerkillisesti onnistunut pyrkimyksessään rivien hajottamiseen ja ikävä kyllä osa Hommalaisista on lähtenyt leikkiin mukaan lyödessään bensaa liekkeihin. Kyllä siellä Sannat hierovat käsiään.

Atte Saarela

Ehdokkaaksi pääsy on kuitenkin melko kohtuullinen vaatimus mielestäni, samoin nimilistan kerääminen. Soini nähtävästi ymmärtää tämän, Vistbacka ei.

VMJ

Quote from: Albrecht on 22.03.2009, 23:27:14
Kyllähän se tietynlaista painostusta on puoluetta kohtaan, jos aletaan tässä vaiheessa keräämään nimiä kannattajakortteihin. Kyllä se puolueesta siltä vaikuttaa. Onhan Jussi Niinistö ja muu puoluetoimiston väki saanut jatkuvasti kyselyitä ja painostusta siitä, miksei Jussia ole vielä valittu ehdokkaaksi. Jos ei muuten, niin hommalaiset itse ryssivät Halla-ahon mahdollisuuden päästä ehdokkaaksi tällä hätiköivällä ja vainoharhaisella toiminnallaan. Kyllä ymmärrän, että Vistbackasta tuntuu epäilyttävältä, että puolueen liepeillä pyörii noin 2000-3000 kannattajan joukko, joka on ryhmittynyt sitoutumattoman henkilön taakse, ja ajaa tätä kovalla työllä ehdokkaaksi. Ei Perussuomalaisten johdolla koe olevan mahdollisuutta kontrolloida tällaista toimintaa, joka kuitenkin koskee sen puoluetta ja sen ehdokasasettelua. Tämän ymmärtää paremmin varsinkin silloin, kun muistaa Vistbacka itse kokeneen SMP:n hajottamisen.

Amen.
Homma ^^!!

Kristiina

Quote from: hxv on 22.03.2009, 23:34:32
Media on kyllä esimerkillisesti onnistunut pyrkimyksessään rivien hajottamiseen ja ikävä kyllä osa Hommalaisista on lähtenyt leikkiin mukaan lyödessään bensaa liekkeihin. Kyllä siellä Sannat hierovat käsiään.

Kyllä se syy löytyy Perussuomalaisista, kun ovat mamoilleet ja eivät ole vielä  asettaneet Jussia ehdolle. Yhä enenevä joukko maahanmuuttokriittistä kansaa etsii nyt kanavaa, jonka kautta saada äänensä kuuluviin (silläkään ei ole loppujen lopuksi niin isoa merkitystä, tuleeko Jussi valituksi vai ei) ja jos Perussuomalaiset irtisanoutuu Halla-Ahosta he antavat signaalin, että irtautuvat samalla myös maahanmuuttokriittisyydestä, eikä se lupaa hyvää puolueen tulevaisuudelle eikä koko Suomelle. Perussuomalaisten pitäisi ottaa nyt kaikki riskit ja rohkeasti asettaa Jussi ehdokkaaksi, tuli mitä tuli. Tässä on kyseessä maan etu, jonka pitäisi olla ensisijainen.

Octavius

Onhan tuo PS:n vakiintuneen ja paljon työtä puolueen eteen jäsenistön kannalta aivan ymmärrettävää, että sitoutumaton kansansuosikki herättää kateutta.

En kuitenkaan millään usko, ettei JHa olisi ehdokkaana, käytännössähän se merkitsisi PS:lle yhden paikan menetystä.

Hommalaiset näyttävät olevan kotoisin vähän jokaisesta suunnasta, mikä on kansanliikkeelle erinomainen lähtökohta. Uskoisin suurimman osan antavan äänensä JHa:lle riippumatta tilanteesta, mutta itsenäisen listan kanssa on todella vaikeaa mennä läpi. Asia ei ole mielestäni edes kriittinen, koska suomalaisella mepillä ei ole mitään vaikutusvaltaa minkään asian suhteen.

Vuoteen 2011 on aikaa kaksi vuotta ja ne vaalit ratkaisevat paljon maalle nimeltä Suomi. Heitän myös ajatuksen, että tällä liikkeellä on myös puolueen linjaan mahdollisuus vaikuttaa olemalla sen jäsen. Kahdesta viiteen tuhanteen jäsenen sana alkaa jo painaa.

Tämä Sika-Ketale pitäisi puhua ehdokkaaksi 2011. Hänenkin läpimenonsa olisi nimittäin aivan varma.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

hxv

Quote from: Kristiina on 22.03.2009, 23:46:55
Quote from: hxv on 22.03.2009, 23:34:32
Media on kyllä esimerkillisesti onnistunut pyrkimyksessään rivien hajottamiseen ja ikävä kyllä osa Hommalaisista on lähtenyt leikkiin mukaan lyödessään bensaa liekkeihin. Kyllä siellä Sannat hierovat käsiään.

Kyllä se syy löytyy Perussuomalaisista, kun ovat mamoilleet ja eivät ole vielä  asettaneet Jussia ehdolle. Yhä enenevä joukko maahanmuuttokriittistä kansaa etsii nyt kanavaa, jonka kautta saada äänensä kuuluviin (silläkään ei ole loppujen lopuksi niin isoa merkitystä, tuleeko Jussi valituksi vai ei) ja jos Perussuomalaiset irtisanoutuu Halla-Ahosta he antavat signaalin, että irtautuvat samalla myös maahanmuuttokriittisyydestä, eikä se lupaa hyvää puolueen tulevaisuudelle eikä koko Suomelle. Perussuomalaisten pitäisi ottaa nyt kaikki riskit ja rohkeasti asettaa Jussi ehdokkaaksi, tuli mitä tuli. Tässä on kyseessä maan etu, jonka pitäisi olla ensisijainen.

Minulla on sellainen näkemys ainakin noiden Vistbackan (jos ne pitävät paikkaansa) lausuntojen perusteella, että ainakin Vistbackaa on alkanut ärsyttämään tämä hommalaisten nimienkeräily yms. toiminta. Muista PS:n edustajista en osaa sanoa.

Millä periaatteella tuo tarkoittaisi irtautumista maahanmuuttokriittisyydestä? Ei kai siinä tapauksessa Terhoakaan olisi asetettu ehdolle, eikä PS ainoana puolueena olisi yhtenä rintamana äänestänyt ulkomaalaislakia vastaan.

Toivoisin kovasti, että JH olisi PS:n listoilta ehdokkaana, mutta jos ei ole niin siinä tapauksessa on katsottava asiaa pidemmällä tähtäimellä, eli äänestettävä Terhoa ja täten nostattaa tunnettavuutta tulevia eduskuntavaaleja varten.

STP

Quote from: Octavius on 22.03.2009, 23:56:12
Hommalaiset näyttävät olevan kotoisin vähän jokaisesta suunnasta, mikä on kansanliikkeelle erinomainen lähtökohta.
Tämä on se pointti miksi aion Jussia äänestää EU-vaaleissa. Suomessa on alueita, joissa EK-vaaleissa ei ole paljon vaihtoehtoja, saati siten kunnallisvaaleissa. Siksi nyt on ainutkertainen mahdollisuus antaa äänensä mokuttajia vastaan koko valtakunnan alueella asuinpaikasta riippumatta. Tulevaisuus näyttää voinko jatkossa äänestää sydämestäni myös EK- ja kunnallisvaaleissakin.

Tätä mahdollisuutta kun ei vain voi nyt missata. Kevään ajan teen pientä valistustyötä asian eteen, tosin työni tekee hommasta hienovaraista. Yksikin asian ymmärtänyt vie Hommaa eteenpäin tulevaisuutta ajatellen. Kyllä tämä kukkahattutätien mokutus vielä kääntyy heitä vastaan - ainakin itse uskon siihen. Jos mitään tee, niin asiat eivät muutu... Minkälaisen perinnön haluamme jättää jälkipolvillemme?

Kristiina


QuoteMinulla on sellainen näkemys ainakin noiden Vistbackan (jos ne pitävät paikkaansa) lausuntojen perusteella, että ainakin Vistbackaa on alkanut ärsyttämään tämä hommalaisten nimienkeräily yms. toiminta. Muista PS:n edustajista en osaa sanoa.

Miksi nimien keräily ärsyttää, eikö se ole aivan perusteltua tilanteessa, jossa ehdokkaaksi julistamista vain pantataan ja pantataan, kun kerran niin moni toivoo ja haluaa nimenomaan Jussin ehdokkaaksi. Eikö perussuomalaisilla olisi enemmän syytä katsoa peiliin kuin päinvastoin?

QuoteMillä periaatteella tuo tarkoittaisi irtautumista maahanmuuttokriittisyydestä? Ei kai siinä tapauksessa Terhoakaan olisi asetettu ehdolle, eikä PS ainoana puolueena olisi yhtenä rintamana äänestänyt ulkomaalaislakia vastaan.

Se vain antaa sellaisen signaalin, valitettavasti.

QuoteToivoisin kovasti, että JH olisi PS:n listoilta ehdokkaana, mutta jos ei ole niin siinä tapauksessa on katsottava asiaa pidemmällä tähtäimellä, eli äänestettävä Terhoa ja täten nostattaa tunnettavuutta tulevia eduskuntavaaleja varten.

Ääni on saatava kuuluviin juuri nyt, koska elämme kriittisiä aikoja  ja Jussin äänestäminen on paras tapa siihen.

MW

Quote from: Kristiina on 23.03.2009, 00:25:04
Ääni on saatava kuuluviin juuri nyt, koska elämme kriittisiä aikoja  ja Jussin äänestäminen on paras tapa siihen.

Kyllä, juuri tätä mieltä. Biasoitunut media on tehnyt pahimpansa demonisoidakseen järjen äänen. Nyt on viimeiset ajat näyttää, ettei meitä kaikkia viedä kuin lampaita halal-teuraalle.

Jussin läpi meno olisi hienoa, mutta viesti on aivan yhtä tärkeä. Sinnikkäästi agitoimaan nyt vaan kaikki, mañana on liian myöhäistä.

Sami Aario

Quote from: EL SID on 22.03.2009, 10:13:57
"Raimo Vistbacka varoittaa puoluetta antamasta periksi rasistisista kannanotoistaan tunnetun Helsinkiläisen Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkuudelle. Piirikokouksessa puhuneen Victbakan mukaan puoluejohdon on oltava asian suhten tarkkana.
- nyt kerätään nimiä Halla-ahon valitsijayhdityksen nimissä, ja yritetään sillä ikään kuin vaikuttaa puoluehallituksen nimeämään ehdokkaaksi joku puolueeseen kuulumaton. Hänen taustajoukkonsa tekemä toiminta ei kuulu demokraattisiin toimintatapihin, Vistbacka painottaa."

"Vistbacka huomauttaa, ettei hänellä ole mitään Halla-ahoa vastaan. Hänen taustajoukkonsa toiminta ei vain kaikkia miellytä."

" Vistbacka pelkää, että taustajoukot tuhoavat toiminnallaan myös Halla-ahon mahdollisuuden olla ehdolla kevään 2011 eduskuntavaaleissa perussuomalaisen ehdokkaana.
-Minä en ainakaan siedä puolueen hajoittajia. Siitä minulla on varsin henkilöjohtaisia kokemuksia runsaan kymmenen vuoden takaa"

En ymmärrä tuon Vistbackan puheita. Kai tuo lause demokraattisista toimintatavoista tarkoittaa sitä, että Suomessa tämän nimienkeruun kaltaista ei ole ollut tapana tehdä. Jos kyse kuitenkin on päätöksentekoon vaikuttaminen laillisin keinoin täysin avoimesti, niin ei kai tässä mitään epädemokraattista tai moraalitonta ole?

Entä mitä tuo lause puolueen hajoittajista tarkoittaa? Onko Vistbacka sitä mieltä, että jos Jussi Halla-aho ei saa paikkaa Perussuomalaisten vaalilistalta, niin hän ei saa mennä ehdokkaaksi millekään muullekaan listalle? Ei kai Jussin kannattajien äänet ole Persuille testamentattu, jos Jussi ei olekaan Persujen listalla ehdokkaana?

Risto A.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_maaseudun_puolue

Tuon historiikin valossa SMP hajosi ihan luonnollista tietä. Tyhjiötä Veikko Vennamon jälkeen ei saatu paikattua ja tilalle tuli luonnollinen hajoaminen.

Jos tuota luonnolliseen hajoamiseen kuuluvaa kausaliteettia (eri suuntiin hajoaminen, eri mielipiteet ilman yhdistävää sidettä jne) yritetään asetella Halla-ahon mukanaan tuomaan nosteeseen, ..niin en voi muuta sanoa kuin, että jollakulla on sormet palanut politiikassa niin pahasti, että pullaa ei uskalla ottaa uunista ulos edes tupla pannulapuilla ja foliovarmistuksella. Tämä näppinsä polttanut siis mieluummin sammuttaa uunin ja odottaa tämän jäähtymistä. Siinä vain käy niin, että herrasväki, joka oli tulossa syömään tätä pullaa on jo siinä vaiheessa poistunut talosta, eikä ainakaan kiittänyt pullasta.

Niin tai näin. Itse en lähtisi noin varovaisten miesten kanssa pullanpaistoon jos tietäisin, että osaan yksinkin tehdä sellaiset pullataikinat ja -paistokset, että niitä muistellaan lämmöllä vielä sukupolvien päästä.

(kunhan testaan retorista populismia :) )
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

HaH

Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

VMJ

Itse yritän pähkäillä, että missä tarinan vaiheessa ne kuuluisat rusinat yritetään napsia pullasta.  ;D
Homma ^^!!

Risto A.

Quote from: VMJ on 23.03.2009, 02:31:16
Itse yritän pähkäillä, että missä tarinan vaiheessa ne kuuluisat rusinat yritetään napsia pullasta.  ;D

Voi tietenkin olla, että herrasväen juhlissa kyseessä onkin piparit ilman rusinaa.

Härskiksi homma tosin menee jos illan tähti kulkee nimellä Hiiva.

:D

(menee Junnu Vainioksi, joten lopetan keskustelun vakavasta aiheesta täältä tähän)
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

IDA

Quote from: HaH on 23.03.2009, 02:20:37
Olemmeko siis Hiiva Halla-ahon kannattajia?  ;D

Ilmeisesti.

Itse en kyllä tiedä keitä Vistbacka tarkoitti, mutta jos Halla-ahon ympärillä pyörivällä porukalla, joka on vahingoksi perussuomalaisille, tarkoitetaan nuivapyöräilijöitä :) tai Suomen Sisua, niin ihan hyvin tässä voi palata liikkuvaksi äänestäjäksikin.

Jukka

Ikävää todella jos persut nyt hajoavat.

Toivion nyt että Jussi, Soini ja muut saisivat asian sovittua.

Halla-aholaisten syrjäyttäminen EU-vaaleista merkinnee kuitenkin "Kansallismielisen Puolueen" perustamista melko lyhyellä aikavälillä.

Vai kuinka ?