News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-03-21 TS: Islamilainen ajattelu saattaa uudistua merkittävästi

Started by Turkulaine, 21.03.2009, 12:32:06

Previous topic - Next topic

Turkulaine

Päivän islamoptimistinen apologia, olkaa hyvät.

QuoteMuslimien piirissä keskustellaan myös eurooppalaisiin arvoihin sitoutumisesta

Islamilainen ajattelu saattaa uudistua merkittävästi

Monet miljoonat läntisten teollisuusmaiden kansalaiset esittävät tänään kysymyksen, onko islam, erityisesti poliittinen islam, uhka kristillisestä perinteestä kasvaneille länsimaille. Tähän kysymykseen yritettiin vastata BBC-Worldín "Dohan väittelyssä", joka lähetettiin 18.1.2009 ja uusintana 24.1.

Tunnetun televisiotoimittajan Tim Sebastianin johtaman tilaisuuden lähtökohtana oli provosoiva väite: "Tämä kokous uskoo, että poliittinen islam on uhka lännelle". Keskustelijoina oli neljä alan muslimiasiantuntijaa, joista kaksi oli teesin puolesta ja kaksi sitä vastaan. Suoritetussa äänestyksessä, joka seurasi keskustelua, väite hyljättiin pienimmällä mahdollisella marginaalilla 49 puolesta ja 51 vastaan.

Väittely tarkensi ja oikaisi käsityksiä islamista, mutta samalla osoitti, miten tärkeää olisi perehtyä yksityiskohtaisemmin islamilaisesta ja kristillisestä ajattelusta käytävään keskusteluun.

Tim Sebastianin esittäessä kysymyksen, miten islamin rauhanomaisuutta puolustavat selittävät Hamasin ja Hizbollahin väkivaltaisuutta Shadi Hamid, Stanfordin yliopiston tutkija, joka on erikoistunut Muslimi Veljeskunnan kehityksen seuraamiseen, esitti että maailman tunnetuimmat islamilaiset ääriliikkeet ovat sitoutuneet demokraattiseen kehitykseen ja luopuneet väkivallasta. Ne eivät hänen mukaansa siksi muodosta uhkaa "lännelle".

Tähän Britannian erään islamistiryhmän entinen johtaja Maajid Nawaz totesi, ettei islam uskontona olekaan uhka, mutta painotti, että uskonnon politisoiminen sen sijaan on. Uskonnon väärinkäyttö poliittisessa islamissa näet synnyttää "jihadismin". Se taas ei ole uhka vain lännelle ja idälle, vaan koko islamille itselleen.

Italian hallituksen uskontopoliittinen neuvonantaja imaami Yahya Pallavacini painotti, ettei aivopesu näy välittömästi, vaan vasta uusissa sukupolvissa. Tätä kehitystä edistää radikalismin eristyminen omiin ghettoihinsa. Eristämisen työkaluna on Pallavacinin mukaan alkuyhteyksistään irtireväisty sharia-laki. Uskonnon väärinkäyttönä hän pitää sitä, että shariaan vetoamalla painostetaan naisia kaiken peittävän burkha-kaavun käyttöön ja estetään heidän koulukasvatuksensa.

Pilakuvakriisi katkaisi vuoropuhelun

Juuri kysymys, Koraanista ja suullisesta Muhammed -traditiosta (Hadith) nousevasta, shariasta onkin viimeisten kymmenen vuoden aikana ollut esillä. Siitä miten shariaa tullaan tulkitsemaan riippunee islamin tuleva kehityssuunta, uudistuuko myös sen ihmisoikeusajattelu vai pysyykö se paikallaan vanhoissa käsityksissään sekä ryhmittyykö se fundamentalististen tulkintojen taakse.

Tästä näkökulmasta tarkastellen Egyptin kulttuuriministeriön ja Islamilaisen korkeimman neuvoston, presidentti Hosni Mubarakin suojeluksessa Kairossa järjestämä "round table" kokous "Renovation of the Islamic Thought" 5.-8.3. oli poikkeuksellisen mielenkiintoinen. Kahdeksaan vuoteen ei suurissa islamilaisissa kokouksissa ole suoraan puhuttu islamilaisen ajattelun uudistamisesta. Miksi uudistamisesta nyt oli tärkeä puhua?

Tanskalaisen Jyllands Postenin aiheuttaman pilakuvakriisin (2005-2006) seurauksena vuosituhannen alussa myönteisesti kehittynyt dialogiprosessi katkesi tai vaikeutui. Erityisesti Euroopan maltilliset ja usein myös maallistuneet muslimit joutuivat puun ja kuoren väliin.

Ulkoapäin kansainvälisestä radikaalista islamistisista piireistä nousi vaatimuksia tiukentaa uskontopoliittista linjaa ja tiivistää muslimiyhteisöjen rivejä. Toisaalta tämän avulla Euroopan fundamentalismiin suuntautuneet radikaalit ryhmät saivat tukea pyrkimyksilleen painostaa sisältäpäin maltillisia muslimeja omien jyrkkien käsityksiensä kannattajiksi.

Islamin lain päätäntävallasta keskustellaan

Vaatimukset sharia-tuomioistuimien perustamiseksi yhä useampaan Euroopan maahan kasvoivat. Englannissa näitä on jo pitkään ollut toiminnassa, mutta ne ovat keskittyneet avioliittoja koskeviin kysymyksiin, erityisesti avioerojen myöntämiseen. Ilman sharia-oikeuden hyväksyntää Englannin oikeuksissa tehdyt avioeropäätökset eivät ole voimassa muslimimaailmassa. Naisen kannalta tämä on erityisen ongelmallista.

Kun sharia-tuomioistuimista puhutaan onkin oleellista keskustella, millaisissa asioissa ja keitä koskien niillä olisi päätäntävaltaa. Tai olisiko niiden antama päätös vain viitteellinen suhteessa yhteiskunnalliseen, maalliseen oikeuteen. Miten nämä kysymykset voitaisiin ratkaista juridisesti kunkin maan ja kansainvälisen oikeuden pohjalta, on ilmeisesti tulevaisuuden tärkeä kysymys selvitettäessä muslimien asemaa Euroopassa.

Muslimien sitoutuminen läntisiin arvoihin

Tämänkin kysymyksen kannalta merkittävän puheenvuoron esitti Bosnia-Herzegovinan suurmufti Mosafa Ceric juuri ennen pilakuvaprotestien puhkeamista ISESCO:n (Islamic Scientific, Educational and Cultural Organisation) vuosikokouksessa tammi-helmikuun vaihteessa 2006 Tunisissa. Hän katsoi esittämässään "Euroopan Muslimien julistuksessa", että Euroopassa olisi mahdollista arvioida maailman eri muslimitraditioita ja niiden keskinäisiä suhteita uudella tavoin, ne ovat näet suurelta osin edustettuina Euroopan eri maissa.

Tavoitteeksi Ceric asettaa yhteisiin eurooppalaisiin arvoihin sitoutumisen. Niihin kuuluvat oikeusvaltio, suvaitsevaisuuden periaate, demokratian ja ihmisoikeuksien arvot, vakaumus siitä, että kullakin yksilöllä on seuraavat oikeudet:

Elämään ja uskoon, vapauteen, omaisuuteen ja yksilön arvoon.

Tämä tarkoittaa sitä, että muslimit tiedostavat elävänsä "yhteiskuntasopimuksen alueella".

Tällä alueella he tietävät omat yhteiskunnalliset velvollisuutensa, mutta saavat oikeuden harjoittaa uskonelämäänsä vapaasti.

Cericín tärkeä sanoma liittyy käsitteeseen "yhteiskuntasopimuksen alue". Se korostaa ettei eletä muslimiyhteiskunnassa, jonka enemmistön muslimit muodostaisivat, muttei myöskään alueella, jolla taistellaan muslimiyhteisön turvaamiseksi. Merkittävästä tuesta huolimatta Cericín esittämän julistuksen ajatukset eivät toistaiseksi ole saaneet laajempaa kannatusta.

Kairon hiljan päättynyt kokous antaa kuitenkin pontta uudistamisajatuksille. Se vahvistaa islamilaisen ajattelun uudistamisen (renovation) tarpeen erityisesti "uskonvakaumukseen perustuvien ideologioiden, islamilaisen filosofian, oikeuskäytännön (fiqh) ja sen perusteiden" kohdalta. Tämän toteuttamiseksi Kairon kokous vetoaa profeetta Muhammedin Hadith-traditioon (suullinen perimätieto) perustuvaan ajatukseen:

"Kunakin aikakautena Allah lähettää jonkun muslimiyhteisöön, joka uudistaa sen uskonnollisen ajattelun."

Tietosanakirja islamin keskeisistä käsitteistä

Kansainvälisesti mielenkiintoisena ja haastavana on pidettävä ehdotusta islamilaisten käsitteiden uudistamisesta, erityisesti niiden termien kohdalla, jotka koskevat suhteita ei-muslimeihin.

Konkretiaa tälle ehdotukselle antaa dialogiryhmän ensimmäiseksi ehdotukseksi kohonnut esitys laatia tieteelliset kriteerit täyttävä tietosanakirja islamia ja sen suhteita kuvaavista käsitteistä. Kuten tunnettua käsitteiden ja sanojen sisältöjen muuttumisen myötä muuttuvat useimmiten itse asiatkin.

Kairon kokouksella oli merkitystä myös Lähi-idän kriisin näkökulmasta, jonka sovitteluun presidentti Mubarak on sitoutunut. Kokouksen poliittisen julistuksen ensimmäisenä kohtana on tuen antaminen presidentti Mubarakille tässä työssä. Tukea Mubarak tarvitseekin, sillä Egyptin ja Israelin rauhansopimus ja suhteiden normalisointi Camp Davidissa 1978 ei ole kaikkien muslimiryhmien mieleen.

Sunnien ja shiiojen jännitteitä kuvasi kokouksessa se, ettei shiialaisen Iranin edustajaa ollut virallisesti paikalla. Kokouksen voidaankin katsoa varmistaneen noin 40 sunnalaisen islamilaisen maan tuen. Tämä on tärkeää, sillä Israelin kanssa tekemisissä olevia maita ja henkilöitä uhkaa ääriliikkeiden ja terroristiryhmien kosto.

Kokouksen tukea Mubarakin rauhanponnisteluille on pidettävä siksi tärkeänä myös turvallisuuskysymyksen kannalta. Muistissamme on näet miten Egyptin suuri rauhantekijä Anvar Sadat sai hengellään maksaa pyrkimyksistään rauhanvisionsa toteuttamiseksi. Kokouksen ajankohdan jännitteistä ilmapiiriä kuvaa se, että edustajien poistuessa kaupungista sinne saapuivat Hamasin ja Fatahin neuvottelijat etsimään yhteistä linjaa Gazan rauhanneuvotteluja varten.

Kirjoittaja on uskonto- ja kulttuuridialogiin erikoistunut professori emeritus.

REIJO E. HEINONEN

Julkaistu 21.3.2009 1:30:51

http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:9:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:1:2009-03-21,104:140:600290,1:0:0:0:0:0:
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Nikopol

Saattaahan se uudistua. Ja huomenna saattaa sataa.

Se on Anwar Sadat eikä Anvar.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

HaH

Sosialismi saattaa toimia.

Kultamunat saattavat kuoriutua.

Velanmaksulta saattaa välttyä.

Islam saattaa uudistua.

...mitänäitänytoli... ;D
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Kami

Quote from: Nikopol on 21.03.2009, 14:00:55
Saattaahan se uudistua. Ja huomenna saattaa sataa.

Se on Anwar Sadat eikä Anvar.

70 % todennäköisyydellä huomenna on sama sää kuin tänään.
Kaatukaa, oi kaikkivallat/näyttäkää, on teissä miestä/kapinoikaa kerran edes/uinumatta virran mukaan/menkää syyttäjäinne eteen/kerran silmät avoimina/myöntäkää se todeksi/ on valikoitu valheet vaan

CMX - Kansalaiset

Vasarahammer

Hyvä, että edes yrittävät tai teeskentelevät yrittävänsä.

Mihinkään erityiseen optimismiin islamin uudistumisen suhteen ei kannata heittäytyä.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

saint

Suattuapi uuvistuva mutta suattuapi jäähä uuvistumattahhii...näkkyypähä.  :)
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

LW

Tuota samaa dialogiahan on käyty melkein siitä lähtien kun muslimeita alkoi Eurooppaan virrata. Länsimaisista arvoistakin väittelemisen islamilainen kulttuuripiiri aloitteli jo reilut parisataa vuotta sitten. Ongelma ei ole yrityksen puute. Ei ongelma ole varsinaisesti tulosten puutteessakaan. Tietenkin monet muslimit onnistuvat sovittamaan uskonsa yhteen länsimaisen yhteiskuntamallin kanssa tai vaihtoehtoisesti maallistuvat siinä määrin, että he ovat muslimeita korkeintaan nimeksi. Ongelma on se, että siinä missä islamistit ovat usein asialleen äärimmäisen omistautuneita, jossain määrin organisoituneita ja vailla mitään myötätuntoa väärinajattelevia kohtaan, maallistuneet ja liberaalit ovat kaikkea muuta. Nykytilanne on se vanha klassinen, jossa vähemmistöllä on suhteettoman paljon vaikutusvaltaa, koska enemmistö ei ole varma asiastaan, on kovin hajanainen, kuluttaa aikaansa paljon muuhunkin ja usein jossain määrin ymmärtää tai symppaakin sitä vähemmistöä. Jos tuohon ei saada muutosta, mikään dialogi ei paranna asiaa kuin korkeintaan marginaalisesti.

Ehkä tuo edistää osaltaan sitä, että Eurooppaan saadaan jonain päivänä järkimuslimien järjestöjen verkosto, jolla on kattava teoreettinen kehys näkemyksilleen islamista, nimekkäitä nokkamiehiä ja valmius panna kiihkoilijoille kova kovaa vastaan. Ei sinänsä mitenkään mahdoton ajatus, mutta matka on vielä hyvin pitkä, ja tiellä on monia kompastuskiviä. Eurooppalaiset valtiot ja ns. intellektuellit eivät liene niistä pienin...
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

HDRisto

Mihin toi nyt muuttuis kun käsikirja on muuttumaton ja idoli aina oikeassa ja täydellinen?.

rähmis

Eurooppalaisia arvoja Englannissa eilen:

Kaikki homot tulisi kivittää kuoliaaksi!

Daily Mail

Koska tällä todennäköisesti tarkotetaan myös Tehtaankadun homoa, lausahdus saattaisi olla toisten olosuhteiden vallitessa kiihotusta kansanryhmää vastaan.



Kiitos linkkivinkistä Rähmis... laitoin asiasta oman ketjun.


Noottikriisi

Islamilaisen kulttuurin ongelmana on yksinkertaistettuna se että Muhammed ei sovi toimintansa ja opetustensa puolesta esikuvaksi länsimaiseen maailmaan kun taas Jeesus sopii. Tilanne muuttuu, jos yhteiskuntamme muuttuu islamilaiseen suuntaan tai muslimit lakkaavat pitämästä Muhammedia esimerkillisenä.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

ämpee

Quote"Kairon hiljan päättynyt kokous antaa kuitenkin pontta uudistamisajatuksille. Se vahvistaa islamilaisen ajattelun uudistamisen (renovation) tarpeen erityisesti "uskonvakaumukseen perustuvien ideologioiden, islamilaisen filosofian, oikeuskäytännön (fiqh) ja sen perusteiden" kohdalta. Tämän toteuttamiseksi Kairon kokous vetoaa profeetta Muhammedin Hadith-traditioon (suullinen perimätieto) perustuvaan ajatukseen:

"Kunakin aikakautena Allah lähettää jonkun muslimiyhteisöön, joka uudistaa sen uskonnollisen ajattelun."

Joopa joo, dzinneille osoitettua valehtelua "parhaimmillaan", sillä "kaikki on jo kirjoitettu, eikä mitään siitä saa muuttaa".
Valehtelu on osa islamia, ihan pyhäksi todettua.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Maltillinen

Kas, kylläpä tanskalaiset ovat ikäviä, kun katkaisivat vuoropuhelun noin.
Sitä ennenhän radikalismia ei esiintynyt, sillä jenkithän lensivät itse WTC-torneihin koneillaan?
Cuiusvis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. /
Kuka tahansa voi erehtyä, mutta vain typerys toistaa samat virheet.

JT

On ihan samantekevää mitä muutama parranpäristäjä päättää jossain sunnien kokouksessa Egyptissä. Niin kauan kun muslimeilta puuttuu selväjärkinen vt. kalifi (eli "paavi"), ei rauhaa tarvitse siltä taholta odotella. Uutta kalifaattia ei taida olla luvassa ihan lähitulevaisuudessa.
Ehkä olisi parasta jos shiiat ja sunnit päätyisivät maailmanlaajuisesti toistensa kurkkuihin kiinni mahdollisimman nopeasti, ja sen jälkeen voittajat pakotettaisiin alistumaan Allahia isommalle voimalle - kutsuttakoon sitä tässä vaikkapa Natoksi. Allahin pojat tarvitsevat uskonpuhdistuksen ja nopeasti. Give War a Chance. ;)
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

saint

Muutaman vuosikymmenen kuluttua länsimaiden muslimien määrän lisääntyessä "riittävästi" nouseekin tietysi esiin kysymys siitä, miksi islamin yleensäkään pitäisi uudistua ja muuttua, koska tarkemmin ajatellen "muut" voisivatkin totutella elämään ainoan oikean ja muuttumattoman islamin ehdoilla.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

HaH

Viimeinen Kalifi muuten sai turvapaikan Briteistä. (Siis silloin aikoinaan, kun armenialaisten kansanmurhaaja Kemal Ataturk lopetti Ottomaanien Kalifaatin.)

Kalifin nykyinen jälkeläinen, eli teknisesti ainoa Kalifin paikalle kykenevä henkilö, asuu siis Enklannissa, useannen polven maahamuuttajana.




Tämä siis vain hauskana historiallisena detskuna... ::)
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Ernst

Quote from: HaH on 21.03.2009, 16:01:42
Sosialismi saattaa toimia.

Kultamunat saattavat kuoriutua.

Velanmaksulta saattaa välttyä.

Islam saattaa uudistua.

...mitänäitänytoli... ;D


Sveitsi on tasainen maa.
Minä olen täysraitis mies.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Markus Mannonen

Islamin uudistaminen on suhteellisen heikolla pohjalla koska siihen ei löydy tukea koraanista. Koraania ei tulkita vaan se on jumalan sanaa ja Muhammed oli hänen profeettansa. Muhammed taas oli pedofiili ja julma tappaja. Myöskään hänen näkemyksensä naisista ei ole mielestäni terveellä pohjalla, koska en halua lyödä naisia ja kohdella heitä kuin karjaa.

Joo, mutta islamhan uudistui merkittävästi, meinaan turkissa. Siellä lyhennettiin hirtettyjen kadullaroikottamisaikaa neljästä tunnista varttiin. Modernia meininkiä turkkilaisittain. Ei muuta kuin EU:n portti auki tälle hienolle ihmisoikeusvaltiolle.

Olinkin siis väärässä! Islam voi siis uudistua. Anteeksi että haukuin rauhan uskontoa

weekendsoldier

Quote from: Markus Mannonen on 21.03.2009, 20:13:49
Islamin uudistaminen on suhteellisen heikolla pohjalla koska siihen ei löydy tukea koraanista. Koraania ei tulkita vaan se on jumalan sanaa ja Muhammed oli hänen profeettansa. Muhammed taas oli pedofiili ja julma tappaja. Myöskään hänen näkemyksensä naisista ei ole mielestäni terveellä pohjalla, koska en halua lyödä naisia ja kohdella heitä kuin karjaa.

Joo, mutta islamhan uudistui merkittävästi, meinaan turkissa. Siellä lyhennettiin hirtettyjen kadullaroikottamisaikaa neljästä tunnista varttiin. Modernia meininkiä turkkilaisittain. Ei muuta kuin EU:n portti auki tälle hienolle ihmisoikeusvaltiolle.

Olinkin siis väärässä! Islam voi siis uudistua. Anteeksi että haukuin rauhan uskontoa

Mite hyö ny sitä roikottamisaikoo sillee männiit lyhentämmää? Siinähä suattaap jiähä roekotettava viel henkii. Hyöhä ny on iha yltijöhumanisteiks ruvenna.