2010-11-04 Turun ylioppilaskunta pelästyi turkkilaisten tuohtumusta

[Octavius]

'Turun yliopiston ylioppilaskunta (TYY) päätti poistaa vuosijuhlajulisteet kampusalueelta, kun kaksi turkkilaisopiskelijaa ilmoitti loukkaantuneensa niiden vuoksi. Julisteet mainostivat ylioppilaskunnan vuosijuhlia. Niiden kuvakollaasiin oli kuvattu muun muassa frakkiin pukeutunut Turkin valtion perustaja Mustafa Kemal Atatürk.'

http://www.ts.fi/online/kotimaa/171572.html

Matelu etenee askel kerrallaan. Kehitys näyttää pelottavasti seuraavan Ruotsin esimerkkiä joka asiassa.

[Aapo]

Ihan vilpittömästi haluaisin tietää, mikä modernin Turkin valtion isässä on niin loukkaavaa.

Minun käsittääkseni se, että joidenkin turkkilaisten mielestä hän ei ollut tarpeeksi islamilainen.

[Turkulaine]

Tuo juliste antaa ymmärtää, että ylioppilaskunnan juhliin osallistuva miesväki koostuu yksinomaan Mustafa Kemaleista.

[svobo]

Turkkilaiset varmaan selkäydinreaktiona ajattelivat sen olevan rasismia.

[antero]

Mikähän tossa oli loukkaavaa?

Kaikki. Varsinkin rasismi!

Türkü FTW! 

[Ant.]

Typerää sensurointia, mutta sinällään tietysti hienoa, että turkkilaiset yliopiston vaihto-oppilaat arvostavat oman maansa kannalta tärkeää henkilöä. Suomessa vastaavissa piireissä taas käy kisa siitä, kuka pyyhkii perseensä mahdollisimman rivolla tavalla Suomen lippuun ja Mannerheimin kuvaan.

Sensurointipäätöksen tekijä Elias Laitinen edustaa TYY:ssä ryhmää nimeltä Vihreä vasemmisto. Se, että tällaisen ryhmän edustaja, joka on varmasti valmis halventamaan Suomea ja suomalaisuutta kaikin mahdollisin tavoin, ylikunnioittaa jotain Atatürkia, kertoo aika paljon näistä piireistä.

Nykyään muodissa olevassa suomalaisuuden halventamisessa ei ole kyse mistään filosofisesta rajojen murskaamisesta. Jos kyse olisi siitä, olisi halventamisen kohteena kaikki tärkeät kuvat ja henkilöt. Kyse on vain vihasta länsimaalaista kulttuuria kohtaan.

[Fincum]

Epäilen, että julisteen tekijä ei ole tiennyt kenen kuvasta on kysymys.
Sattuhan sitä paremmissakin piireissä.
Muuten haluaisin kyllä selvityksen, miksi juuri Atatürk on valittu julisteeseen.

[antero]

Typerää sensurointia, mutta sinällään tietysti hienoa, että turkkilaiset yliopiston vaihto-oppilaat arvostavat oman maansa kannalta tärkeää henkilöä. Suomessa vastaavissa piireissä taas käy kisa siitä, kuka pyyhkii perseensä mahdollisimman rivolla tavalla Suomen lippuun ja Mannerheimin kuvaan.

Älä nyt saatana sentään rienaa! Ja vertaa Halosta Suomen lippuun ja Mannerheimiin! 

[Turkulaine]

Typerää sensurointia

Ei se ole sensuuria, jos itse poistetaan oma juttu, kun on pantu merkille ettei se ihan ollutkaan vaikutukseltaan sellainen kuin uskottiin.

Turkkilaisopiskelijat kuitenkin ymmärtävät, ettei julisteen suunnittelijan päämääränä ollut loukata heitä. TYYssä kukaan ei edes tunnistanut silinterimiestä Turkin perustajaksi. Julisteiden poistamiseen päädyttiin hyvässä yhteisymmärryksessä.

"Julisteen tarkoitus oli mainostaa juhlaa, ei pahoittaa turkkilaisten mieliä. Ilmoittautumisaika alkaa olla jo ummessa, joten keräsimme julisteet pois sovinnon merkiksi. Tiedotamme vuosijuhlasta tällä viikolla vielä sähköpostilistojen ja Facebookin kautta", TYYn hallituksen opiskelijakulttuurivastaava Joel Uusi-Oukari sanoo.

http://www.tylkkari.fi/verkkolehti/ataturk-julisteet-suututtivat-turkkilaisvaihtarit

[Ant.]

Typerää sensurointia

Ei se ole sensuuria, jos itse poistetaan oma juttu, kun on pantu merkille ettei se ihan ollutkaan vaikutukseltaan sellainen kuin uskottiin.

Turkkilaisopiskelijat kuitenkin ymmärtävät, ettei julisteen suunnittelijan päämääränä ollut loukata heitä. TYYssä kukaan ei edes tunnistanut silinterimiestä Turkin perustajaksi. Julisteiden poistamiseen päädyttiin hyvässä yhteisymmärryksessä.

"Julisteen tarkoitus oli mainostaa juhlaa, ei pahoittaa turkkilaisten mieliä. Ilmoittautumisaika alkaa olla jo ummessa, joten keräsimme julisteet pois sovinnon merkiksi. Tiedotamme vuosijuhlasta tällä viikolla vielä sähköpostilistojen ja Facebookin kautta", TYYn hallituksen opiskelijakulttuurivastaava Joel Uusi-Oukari sanoo.

http://www.tylkkari.fi/verkkolehti/ataturk-julisteet-suututtivat-turkkilaisvaihtarit

Tästä voi tietenkin saivarrella. Wikipedian mukaan: "Yleis- tai puhekielessä sensuurilla voidaan tarkoittaa myös jonkin tietyn tekstin, kuvan tai vastaavan jättämistä julkaisematta." Julkaisematta jättäminen perustui turkkilaisten valitukseen.

[Turkulaine]

Tästä voi tietenkin saivarrella. Wikipedian mukaan: "Yleis- tai puhekielessä sensuurilla voidaan tarkoittaa myös jonkin tietyn tekstin, kuvan tai vastaavan jättämistä julkaisematta." Julkaisematta jättäminen perustui turkkilaisten valitukseen.

Minusta se ei ole saivartelua ollenkaan. Sensuuri on sitä että minä haluan ilmaista jotain, mutta sinä et anna minun tehdä sitä. Jos minä sanon rumasti, mutta pyydän itse anteeksi vetäen väitteeni takaisin, ei se ole sensuuria. Mitään ei nytkään jätetty julkaisematta, vaan jo julkaistu oma materiaali vedettiin takaisin kun katsottiin tapahtuneen virhe.

Minusta sitä ei olisi tarvinnut vetää takaisin. Mutta mikä tahansa omaehtoinen pyrkimys kohtuuteen viestinnässä ei ole sensuuria.

[Kelpo Hääppönen]

Ilmoittautumisaika alkaa olla jo ummessa, joten keräsimme julisteet pois sovinnon merkiksi. Tiedotamme vuosijuhlasta tällä viikolla vielä sähköpostilistojen ja Facebookin kautta", TYYn hallituksen opiskelijakulttuurivastaava Joel Uusi-Oukari sanoo.

Ehkä tuo ei sittenkään riitä, kyllähän sovinto on sentään näistä se tärkeämpi asia.

Parempi varalta peruuttaa koko juhla. Peruuttaminen tulee ilmoittaa julisteella, jonka kuvakollaasi esittää Mannerheimia. Ja historiikkiin sitten lyhyt maininta siitä, miksi vuonna 2010 juhlaa ei järjestettykään.

[Topelius]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kemalismi

Kemalismin kuusi periaatetta ovat tasavaltalaisuus, populismi, sekularismi, reformismi, nationalismi ja valtiojohtoisuus.

Kyllähän sitä nyt vähemmästäkin tuohtuu. Huomautettakoon, että esim. tämän sivun mukaan Atatürk oli myös juutalainen, homo ja vapaamuurari! Kauhiaa!

Mutta vakavasti ottaen, kyllähän Atatürkin kaltaisia hallitsijoita toivoisi islamilaisiin maihin enemmänkin. Kun saa islamilaisten fundamentalistien vihat niskoilleen, niin voi tietää tekevänsä ainakin jotakin oikein.

[Suomitalon renki]

Sen jälkeen kun suomessa valittiin jätesäkin näköinen ja yhtä fiksu presidentti, ei voi kuin ihailla Turkkilaisten toimintaa kyseisessä tapauksessa.

[vrv]

No no..
Eipäs nyt rienata jätesäkkejä, ne eivät tietääkseni syyllistyneet Suomalaisten halventamiseen ja maanpetturuuteen.

[antero]

No no..
Eipäs nyt rienata jätesäkkejä, ne eivät tietääkseni syyllistyneet Suomalaisten halventamiseen ja maanpetturuuteen.

Ja kannattaa muutoinkin olla varovainen jätesäkkien suhteen, koska ne ovat suojavärisiä, joten voivat loukkaantua milloin tahansa mistä tahansa.

[heikkiolli]

Minusta sitä ei olisi tarvinnut vetää takaisin. Mutta mikä tahansa omaehtoinen pyrkimys kohtuuteen viestinnässä ei ole sensuuria.
[/quote]

Olisiko itsesensuuria?

[Ernst]

Olisi.

Täytyy tietysti kysyä, olivatko tekijät miettineet asiaa etukäteen itse, kunnolla. Jos olivat, olisi pitänyt pitää päänsä, vaikka joku musulmaani kitisisi kuinka.

[Doodle]

'Turun yliopiston ylioppilaskunta (TYY) päätti poistaa vuosijuhlajulisteet kampusalueelta, kun kaksi turkkilaisopiskelijaa ilmoitti loukkaantuneensa niiden vuoksi...

http://www.ts.fi/online/kotimaa/171572.html

Tuo julisteiden loukkaavuus on ihan selvä ko. hemmon partneri on väärän ikäinen, pitäisi olla alle 10-vuotias.

D

[herranen]

Kemalin kuva onkin kovin tulenarka aihe. GNXP-blogin pitäjä laittoi näpsäkän herrasmiehen kuvan blogiinsa ja kohtapa avuliaat turkkilaiset kävivät kertomassa loukkaantumisestaan tyyliin "mä tiedän missä sä asut"

http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2010/09/offense-in-a-globalized-world/

[Jari-Petri Heino]

Näille kahdelle loukkaantuneelle kelpaa kuitenkin ilmainen opiskelu, mutta ei juhlajulisteet.

Typerää periksiantamista joka tavalla. Mentaliteetti näillä ihmisillä on kuitenkin selkeä. Vaatimuksia jos ei hommat mene niin kuin he haluavat. Nyt ei kannata pelkureiden olla vastavirrassa, varoitus on annettu, vaikkakin piiloitettuna.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=41531:viharikokset-qvaarana-vaehemmistoejen-vastaiskuq&catid=29:kotimaa&Itemid=4

[hammerzeit]

Türkü FTW! 

Ei syyllistetä koko kaupunki. Ylioppilaskunnassa vaan on noita maailmanhalaajia, vaikka muuten suuri osa yliopiston opiskelijoista onkin todella nuivia.

[Sanglier]

Atatürk on maallisen Turkin Jumala. Isänmaa ja Kemal ovat turkkilaiselle yhtä arka asia kuin Muhis ja Allah muslimille.

Mikä tietysti on oiva syy halventaa molempia jos siltä tuntuu, tai olla halventamatta jos ei halua loukkaantuneita reaktioita. Halventaa silti saa, eikä sitä oikeutta pidä luovuttaa.

Minusta kamalinta oli ettei yliopistossa oleileva nulikka tunnista Atatükia kuvasta, tuskin nimeltäkään, vaan nappaa random silinterikuvan netistä hyväksi läpäksi.

Nuoriso on tyhmää, ja tyhmemmäksi tulee. Yleissivistys ja historian taju on kuollut.

[Mika]

Mielestäni voi hyvällä syyllä kysyä, miksi ylioppilaskunnan mainoksessa pitäisi olla kuolleen valtionpäämiehen kuva monistettuna. Julisteiden poisto ei ollut sensuuria vaan hyvän maun mukainen päätös.

Mitä Ataturkiin muuten tulee, ei luulisi että kenelläkään (varsinkaan tällä palstalla) on mitään syytä halventaa häntä. Mieshän tunnetaan nimenomaan Turkin länsimaistajana ja fundamentalistisen islamin vastustajana.    

[Tasogare]

...

Niin kuin Captain Picard asian ilmaisisi: 

[Jari-Petri Heino]

Mielestäni voi hyvällä syyllä kysyä, miksi ylioppilaskunnan mainoksessa pitäisi olla kuolleen valtionpäämiehen kuva monistettuna. Julisteiden poisto ei ollut sensuuria vaan hyvän maun mukainen päätös.

Mitä Ataturkiin muuten tulee, ei luulisi että kenelläkään (varsinkaan tällä palstalla) on mitään syytä halventaa häntä. Mieshän tunnetaan nimenomaan Turkin länsimaistajana ja fundamentalistisen islamin vastustajana.    

Kemalin joukot valloittivat Izmirin 9. syyskuuta 1922, ja armeija aloitti siellä armenialaisten systemaattisen vainoamisen. 13. syyskuuta 1922 Turkin armeija sytytti ?zmirin armenialaiskaupunginosan palamaan. Suotuisten tuulten ja bensiinillä kasteltujen katujen vuoksi tuli levisi myös kreikkalaisten asuttamaan kaupungin keskustaan. Arviolta 30 000 ihmistä sai surmansa tuhopoltossa ja sitä edeltäneessä kansanmurhassa. Satoja tuhansia jäi kodittomaksi ja lähti pakolaiseksi Kreikkaan.

[Turkulaine]

Arviolta 30 000 ihmistä sai surmansa tuhopoltossa ja sitä edeltäneessä kansanmurhassa.

Tämä on ihan perusesimerkki siitä, ettei vihollisen vihollinen ole aina ystävä. Eikä pidä pyrkiä konflikteissa lähtökohtaisesti asettumaan jonkun osapuolen taakse. Atatürkiläisyys on erittäin vahva poliittisen Islamin vastavoima, mutta silti huonosti länsimaailmaan istuva nationalistinen aate.

[normi]

kemal atatyrkkihän oli maallisen turkin luoja joka nosti turkin keskiajasta puolisivistyneeksi. nyt nämä islamilaisuutta korostavat pitävät kemalia länsimaisen hapatuksen tuojana. itseasiassa kemalin vihaaminen on myös länsimaisuuden eli meidän vihaamistamme.

turkulaiset kumarsivat siis taantumusta, suvaitsemattomuutta ja islamilaista totalitarismia.

[E.P.L]

itseasiassa kemalin vihaaminen on myös länsimaisuuden eli meidän vihaamistamme.

turkulaiset kumarsivat siis taantumusta, suvaitsemattomuutta ja islamilaista totalitarismia.

Höpsis. Itse pidän todennäköisempänä, että nuo loukkaantujat ovat olleet jonkin noista kansanmurhista kärsineiden ryhmien edustajia. Kukaan "varsinainen" turkkilainen ei varmaan uskaltaisi Kemalia kritisoida mitenkään.

[Koskela Suomesta]

Atatürk on maallisen Turkin Jumala. Isänmaa ja Kemal ovat turkkilaiselle yhtä arka asia kuin Muhis ja Allah muslimille.

Mikä tietysti on oiva syy halventaa molempia jos siltä tuntuu, tai olla halventamatta jos ei halua loukkaantuneita reaktioita. Halventaa silti saa, eikä sitä oikeutta pidä luovuttaa.

Minusta kamalinta oli ettei yliopistossa oleileva nulikka tunnista Atatükia kuvasta, tuskin nimeltäkään, vaan nappaa random silinterikuvan netistä hyväksi läpäksi.

Nuoriso on tyhmää, ja tyhmemmäksi tulee. Yleissivistys ja historian taju on kuollut.

Komppaan tätä, Todella idioottimaista edes ottaa tuollaista kuvaa julisteeseen.

Poistaminen on oikein, mutta se pitää perustella oikein. Perusteluksi olisi riittänyt että eivät tienneet kenen kuvan bailujulisteeseen nappasivat ja että valtionpäämiesten, kansallissankareiden tai sotarikollisten kuvat eivät ylipäätään sovi tähän tarkoitukseen, joten raivataampa julisteet pois.