2010-10-27 Israelin maahanmuuttopolitiikka (yhdistetty)

[M13]

Ja tämä sama oikeus ja velvollisuus omia kansalaisiaan kohtaan on ja pitäisi olla kaikilla muillakin itsenäisillä valtioilla.

Tämä oikeus on kaikilla itsenäisillä valtioilla. Oikeudet voi menettää vain, jos niistä ei pidä kiinni.

[-HOUND-]

Suomen pitäisi ottaa mallia israelista mutta ei taida onnistua media hyökkäisi heti kimppuun maailmanlaajuisesti ja hakukuttasiin suomalaisia natseiksi ja rasisteiksi mutta jostain syystä näin ei käy kun kyseessä on israel 

[Emo]

Suomen pitäisi ottaa mallia israelista mutta ei taida onnistua media hyökkäisi heti kimppuun maailmanlaajuisesti ja hakukuttasiin suomalaisia natseiksi ja rasisteiksi mutta jostain syystä näin ei käy kun kyseessä on israel 

Kyllä näin käy silloinkin, ja etenkin silloin, kun kyseessä on Israel.
Mutta he eivät niin pikkutarkasti välitä muiden närkästelyistä, eikä Israelilla ole varaakaan välittää. Juutalaisilla on konkreettisesti kysymys elämästä ja kuolemasta joka hetki.

[Roope]

Israel saattaa lähettää maahanmuuttajia tuntemattomaan maahan Afrikassa

Oikeuden asiakirjan mukaan Israel on tehnyt tuntemattomaksi jäävän, Afrikassa sijaitsevan valtion kanssa sopimuksen maahanmuuttajien palauttamisesta. Israel suunnittelee lähettävänsä maahan tuhansia afrikkalaisia maahanmuuttajia.

Asiakirjan mukaan Israelin valtiota edustava asianajaja kertoi oikeudelle, että sopimus on tehty, mutta yksityiskohtia ei paljasteta. Israelin armeijan radion mukaan maa sijaitsee itäisessä Afrikassa.

Kriitikot varoittavat, ettei Israel pysty takaamaan maahanmuuttajien oikeuksia sopimuksella. Israelin viranomaiset eivät AP:n mukaan ole kommentoineet asiaa.

Kyse on siis Egyptistä laittomasti Israelin alueelle saapuneista afrikkalaisista eikä "maahanmuuttajista", kuten Aamulehti sievistelee. Kriitikoilla ei ole vielä edes tietoa kohdemaasta (neuvottelut menossa myös kahden muun maan kanssa) ja Israelin sopimuksesta, mutta silti he jo tietävät, ettei Israel pysty takaamaan "maahanmuuttajien oikeuksia". Käännytyksiä hankaloittaa kuten Euroopassakin se, että kiinni jäämisen jälkeen afrikkalaiset hakevat prosessia pitkittääkseen turvapaikkaa. Kuitenkin myös pakolaisten siirrot ovat laillisia, jos heidän turvallisuutensa taataan sopimuksin.

Lupaavaa on se, että toisin kuin vaikkapa Suomi, Israel on immuuni muiden painostukselle. Toivottavasti tästä tulee onnistunut esimerkki siitä, kuinka turvapaikkajärjestelmään luotu valtava porsaanreikä voidaan tukkia. Voin kuvitella, kuinka ihmisoikeusjärjestöt ja maahanmuuttokomissaari Cecilia Malmström puhisevat silloin kiukusta.

[gloaming]

Kyse on siis Egyptistä laittomasti Israelin alueelle saapuneista afrikkalaisista eikä "maahanmuuttajista", kuten Aamulehti sievistelee.

Tuohan ei ole sievistelyä, vaan puhdasta valehtelemista. Ikäänkuin maahanmuuttajuus olisi unilateraalinen päätös, subjektiivinen "oikeus".

[rölli2]

tuo afrikkalaisporukka on luultavasti perseillyt siihen malliin, että on mitta tullut täyteen. Israelissa kai pitää tulla toimeen omillaan, eli ei ole taikaseinää ruokkimassa kuten suomessa

[Micke90]

Kriitikot varoittavat, ettei Israel pysty takaamaan maahanmuuttajien oikeuksia sopimuksella.

Mitä oikeuksia? Oikeutta tehdä rikoksia vieraassa maassa vai oikeutta notkua siellä laittomasti?

Israel on yrittänyt estää maahantulijoita rajan aitaamisella.

Milloin Suomi seuraa esimerkkiä...?

[Roope]

Tämä on kyllä kieltämättä parasta, mitä olen kuullut pitkään aikaan.

Israelin järjestelyt tulevat paljastamaan suurelle yleisölle sen, minkä ihmisoikeusjärjestöjen lakimiehet ovat tienneet jo kauan. Henkilö voidaan kansainvälisten sopimusten puitteissa siirtää turvalliseen kolmanteen maahan, vaikka hän hävittäisi passinsa, kotimaa ei ottaisi häntä vastaan tai kotimaahan palauttaminen olisi liian vaarallista. Riittää, että kolmas maa suostuu tällaiseen järjestelyyn, eikä ole oletettavaa, että henkilö olisi kolmannessa maassa vaarassa. Tämä ehto täyttyy suurimmassa osassa tapauksista jo sillä, että kolmannessa maassa ei käydä sellaisia taisteluita, joiden vuoksi henkilö on oikeutettu suojeluun. Ihmisoikeussopimuksilla turvataan oikeus suojeluun, mutta ei oikeutta valita sitä maata, jossa suojelua tarjotaan (muutamia marginaalisia poikkeuksia lukuun ottamatta).

[normi]

Ja varmaan israel viha leimahtaa taas vihervassareissa ja muissa terroristihuivien käyttäjissä. Jos virheet ja mokuttajat saisivat päättää ihan vapaasti niin tuo Israelista pois potkittava porukka otettaisiin Suomeen.

[Luotsi]

Lupaavaa on se, että toisin kuin vaikkapa Suomi, Israel on immuuni muiden painostukselle.

Jos painostusta tulee jatkuvasti, ei se painakaan enää mitään 

[rölli2]

Ja vramaan israel viha leimahtaa taas vihervassareissa ja muissa terroristihuivien käyttäjissä. Jos virheet ja mokuttajat saisivat päättää ihan vapaasti niin tuo Israelista pois potkittava porukka otettaisiin Suomeen.

voi kamala. nyt joku aktiiviviherhyysäri alkaa ajamaan asiaa, että suomeen vaan. tää kuuluu kaikille ja varsinkin afrikkalaisille

[Suvaitsija]

Kriitikot varoittavat, ettei Israel pysty takaamaan maahanmuuttajien oikeuksia sopimuksella.

Miksi ihmeessä Israelin pitäisi olla kiinnostunut kaikkien maailman ihmisten oikeuksista ja niiden toteutumisesta? Ei Israel pysty "takaamaan" niitä oikeuksia omassa maassakaan.

[Roope]

Miksi ihmeessä Israelin pitäisi olla kiinnostunut kaikkien maailman ihmisten oikeuksista ja niiden toteutumisesta? Ei Israel pysty "takaamaan" niitä oikeuksia omassa maassakaan.

Kieltämättä, mutta pihvi on nyt siinä, että näiden kriitikoiden bluffi voidaan ensimmäistä kertaa katsoa loppuun asti. Tällä on merkitystä myös Suomelle ja EU:lle, jotka ovat ajautuneet nykytilanteeseen juuri siksi, että "kansainväliset sopimukset pakottavat".

Alustavien tietojen mukaan sopimuskumppani sijaitsee Itä-Afrikassa, ja osana sopimusta Israel toimittaa maahan maanviljelyosaamista. Kriitikot ovat mahdottoman tehtävän edessä selittäessään, mitä "maahanmuuttajien oikeuksia" järjestely rikkoo. Tosin eräs viisi vuotta Israelissa oleillut eritrealainen "maahanmuuttaja" ehti jo huolestuneena kertomaan, että hän olisi yhtäläisessä vaarassa missä tahansa Afrikan maassa, koska "joissain Afrikan maissa on diktatuuri".

Erityisen kiinnostavaksi tämä menee, jos kyseinen maa on huhujen mukaisesti Etiopia, josta siellä asuneet somalit perheineen ovat päässeet Suomeen, koska heitä ei ole voitu palauttaa kotimaahan Somaliaan, eikä myöskään vasten tahtoa Etiopiaan.

[Ink Visitor]

Israel käy kauppaa afrikkalaissiirtolaisilla

Israel aikoo karkottaa eritrealaisia siirtolaisia nimeämättömään Afrikan maahan. Israel antaa vastaanottavalle maalle tästä hyvästä sotilaallista apua, kertoi sanomalehti Yedioth Ahronoth keskiviikkona

Kohdemaata ei ole paljastettu. Lehden tietojen mukaan karkotus koskee jopa 2?000:ta laittomasti Israeliin tullutta eritrealaista.

Ihmisoikeusjärjestöt arvostelevat järjestelyä voimakkaasti.

–?Heidän täytyy lähteä kolmanteen maahan vapaaehtoisesti ja sen maan täytyy varmistaa, että he saavat pakolaisstatuksen, sanoi ACRI-järjestön Marc Grey AFP:lle.

Israelissa arvioidaan olevan noin 60?000 laittomasti maahan saapunutta afrikkalaista. Heistä noin puolet on lähtöisin Eritreasta.

Asenteet maahanmuuttajia kohtaan ovat koventuneet Israelissa viime vuosina. Myös hyökkäykset afrikkalaistaustaisia vastaan ovat lisääntyneet

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/494017/Lehti+Israel+kay+kauppaa+afrikkalaissiirtolaisilla

Samaahan voitaisiin kokeilla meilläkin, kun kerran ollaan "rauhanturvaamisen suurvalta"...

[elukka]

Laiton siirtolainen. Kukin maa tekköö, kuten parraaksi näkköö, kunhan kohtelu tai karkoitus on olosuhteisiin nähden inhimillistä.

TS voisi tukki turpansa ja hyppiä puuhun...

[rölli2]

Ahtisaaren marahan voisi neuvotella hyvän diilin namibian kanssa, kun on siellä joku valkoinen kunniakuningas tjms. täältä sitten kaikki humanitäärisin syin tulleet arikkalaiset duuniin namibiaa rakentamaan. paljon hyödyllisempää kuin elää loppuikä täällä sossuntuella tai valtion järestämässä suojatyöpaikassa

[orientexpressen]

–?Heidän täytyy lähteä kolmanteen maahan vapaaehtoisesti ja sen maan täytyy varmistaa, että he saavat pakolaisstatuksen, sanoi ACRI-järjestön Marc Grey AFP:lle.

Laittomia maassaolijoita ei siis saa karkottaa maasta jollei se tapahtu vapaaehtoisesti ja karkotetuille myönnetä pakolaisstatusta vastaanottajamaassa. 

[saippuakauppias]

Ja varmaan israel viha leimahtaa taas vihervassareissa ja muissa terroristihuivien käyttäjissä. Jos virheet ja mokuttajat saisivat päättää ihan vapaasti niin tuo Israelista pois potkittava porukka otettaisiin Suomeen.

Joo, tämä tuli mieleen. Ihan sen kokemuksen jälkeen, kun Guantanamo Bayn vankilan sulkemista vaadittiin maailmalla ja suomalaiset vajakit olivat kuorossa housut märkinä ottamassa koko porukan tänne.

Pitäisiköhän alkaa ettiä kontaktipalstoilta jotain iäkkäämpää juutalaisleidiä. Ja alkaa varailemaan aikaa ympärileikkaukseen. Jos vaikka löytyisi uusi kotimaa.

[Miniluv]

Viimeisten kahdeksan vuoden aikana Israeliin on tullut Egyptin kautta jopa 60 000 afrikkalaista maahanmuuttajaa. Israel on yrittänyt estää maahantulijoita rajan aitaamisella.

Prime Minister Benjamin Netanyahu, today, commented on the data that indicates a continued decline in the number of infiltrators who have entered Israeli territory and said, "The fence that we built in the south is achieving the result for which it was erected.

As opposed to the over 2,000 infiltrators who entered Israel exactly one year ago and dispersed to various cities, in May 2013 exactly two infiltrators crossed the border and were detained. Now we need to focus on repatriating the illegal infiltrators who are here, and we will meet this task as well."

http://www.pmo.gov.il/English/MediaCenter/Spokesman/Pages/spokemistanenim020613.aspx

[Roope]

Israel käy kauppaa afrikkalaissiirtolaisilla

Israel aikoo karkottaa eritrealaisia siirtolaisia nimeämättömään Afrikan maahan. Israel antaa vastaanottavalle maalle tästä hyvästä sotilaallista apua, kertoi sanomalehti Yedioth Ahronoth keskiviikkona

6000 dollaria per pää, maatalousapua tai sotilaallista apua. Itse asian kannalta on täysin yhdentekevää, millaista apua Israel on luvannut.

Ihmisoikeusjärjestöt arvostelevat järjestelyä voimakkaasti.

–Heidän täytyy lähteä kolmanteen maahan vapaaehtoisesti ja sen maan täytyy varmistaa, että he saavat pakolaisstatuksen, sanoi ACRI-järjestön Marc Grey AFP:lle.

Hah. Ensinnäkin ainakaan ensimmäiset siirrettävät eivät ole oikeutettuja pakolaisstatukseen edes Israelissa, joten he eivät tietenkään voi saada sellaista mistään muualtakaan. Toiseksi vapaaehtoisuutta ei tarvita, koska kyseessä ei ole vapaaehtoisuuteen perustuva siirto. Laittomat siirtolaiset eivät ole tässä tilanteessa minkäänlainen neuvotteluosapuoli, eikä myöskään jokin "ACRI-järjestö".

edit:

The deal to ship immigrants to a third country has prompted concern among rights groups, with the Association for Civil Rights in Israel saying their rights must be protected.

"In order to repatriate or resettle refugees or asylum seekers, there are certain standards that have to be met," ACRI's Marc Grey told AFP.

"They have to go voluntarily to a third country," he stressed.

"And that third country needs to provide assurances they will get refugee status."

AFP: Reports: Israel strikes deal to deport African immigrants 5.4.2013

En tiedä, johtaako ihmisoikeusjärjestön edustaja lausunnollaan tahallaan harhaan. Luultavasti.

Siirrettävät afrikkalaiset eivät ole sen enempää pakolaisia kuin turvapaikanhakijoitakaan. He ovat statukseltaan lähinnä hylättyjä turvapaikanhakijoita, joita ei kuitenkaan voida syystä tai toisesta pakottaa palaamaan kotimaahansa, ja joille on siksi myönnetty Israelissa tilapäinen oleskelulupa. Jatkossa heille ei välttämättä myönnettäisi enää sitäkään, sillä uusi laki sallii tällaisten tapausten kolmen vuoden eristämisen säilöönottoyksiköihin.

[Kaappihommailija]

Israel on siis solminut jonkun kolmannen maan kanssa sopimuksen minne tai minkä kautta he voivat alkaa palauttamaan laittomia maahantulijoita kotimaihinsa.

Israel readies for mass deportation campaign targeting African migrants

State to urge asylum seekers, including those held in detention centers, to 'willingly' leave; 'There is no such thing as voluntary deportation for those facing threat of jail and persecution,' MK Rosin says.

Israel is preparing to start a large-scale campaign to pressure immigrants from Sudan and Eritrea to voluntarily leave the country after the September holidays, Interior Minister Gideon Sa'ar announced on Wednesday.

According to Sa'ar, the measure comes in the wake of a third country's agreement to take in the immigrants or serve as a transit point on the way back to their countries of origin. Sa'ar said that Hagai Hadas, the prime minister's special envoy, had obtained the third country's consent, which was approved recently by Attorney General Yehuda Weinstein.

The minister made the announcement during a meeting of the Internal Affairs and Environment Committee.

"In the first stage, we will focus on raising awareness within the population of infiltrators while helping them with the logistics of their departure, including costs, airfare and dealing with the possessions they accumulated while they were in Israel," Sa'ar said.

During the second stage, which will begin after the upcoming Jewish holidays, the state will set a deadline by which "certain sectors within the infiltrator population" will be asked to "willingly" leave the country.

Sa'ar added that Israel would take measures against those who refused to leave; once the deadline passes, the state will stop issuing extensions on visas and will begin enforcing laws that prohibit the employment of illegal migrants.

Sa'ar said that the plan would lead to the departure of thousands of migrants over the next year. "I expect the infiltrators leave at a rate of 2,000 to 3,000 per year," he said. "I am certain that it will reach much greater numbers after the plan involving the third country gains momentum. I remind you that there are 55,000."

He said that the state would encourage migrants held at detention centers and those living in cities to agree to the voluntary repatriation.

Knesset Member Michal Rosin (Meretz) leveled criticism at the plan.

"The interior minister's comments expose the government's true intention: to transfer all asylum seekers in Israel to an unknown third country, the agreement with which is classified," she said.

"There is no such thing as voluntary deportation when the alternative is the threat of jail and persecution by the authorities," she added. "... As a country that has signed the UN convention on refugees, it is our duty to make sure we are not forcing asylum seekers to return to danger zones."

Human rights groups in Israel said on Monday that a campaign is in violation of United Nations policy.

Lawyers for the Hotline for Migrant Workers sent a letter to the Justice Ministry, documenting alleged abuses by Interior Ministry employees of the return policy. In a letter to Deputy Attorney General Dina Silber, attorneys Asaf Weitzen and Nimrod Avigal claimed that jailed migrants are being told they will not be granted refugee status in Israel and will remain in custody unless they sign the forms consenting to leave the country.

Some 200 African nationals have returned under the voluntary repatriation procedure for migrants from Eritrea and Sudan since Attorney General Yehuda Weinstein approved the initiative in the end of June. According to the United Nations and human rights organizations, incarcerated individuals are by definition incapable of consenting freely to leave a country and therefore they should not be repatriated even if they sign consent forms.

The committee on Wednesday approved regulations that forbid African migrants from sending money and property abroad. The rules stipulate that upon their departure, the migrants will be able to take with them funds and property worth the minimum monthly wage multiplied by the number of months they spent in Israel. Larger sums would require special approval from the border authorities. If such permission is not granted, the state may seize the excess assets.

According to Interior Minister Sa'ar, the regulations are meant to deter migrants from seeking entry into Israel.

http://www.haaretz.com/news/national/.premium-1.544032

[FatFrank]

Israel ei hirveesti piittaa kansainvälisistä sopimuksista

[Machine Head]

Israel ei hirveesti piittaa kansainvälisistä sopimuksista

Ei, vaan kansainväliset sopimukset laaditaan piittaamatta Israelista.

[Lahti-Saloranta]

Israelissahan viljellään paljon hedelmiä ja nuo afrikkalaiset ovat varmaan tulleet niitä poimimaan. Edellisen perusteella tuntuisi luontevalta että karkoitetut siirrettäisiin Närppiöön.

[Nationalisti]

"The interior minister's comments expose the government's true intention: to transfer all asylum seekers in Israel to an unknown third country, the agreement with which is classified," she said.

Jossain vaiheessa suunnittelivat Australiaa... Kukakohan on suostunut?

[Emo]

En tunne kansainvälisiä sopimuksia enkä jaksa nyt tavata englantiakaan. Jos joku ystävällinen ihminen kertoo miten tuossa rikotaan kansainvälisiä lakeja niin antaa tulla. Onhan Hommalla myös porukkaa, joka ei englantia osaa ollenkaan, joten hyöty tulee heillekin (mikäli tuossa jutussa kansainvälisestä laista edes puhutaan).

Israel jokatapauksessa taistelee olemassaolostaan päivittäin tilanteessa, jossa muut kansat olisivat lähteneet pakoloisiksi tai antautuneet islamille, joten tehkööt miten tykkäävät minun puolestani. Vähät tuossa maailmankolkassa kansainvälisistä sopimuksista piittaa ainakaan Israelin viholliset. Israelin laittomuuksista en ole niinkään kuullut. Syytteitä toki kuulee koko ajan.

[matkamiehiii]

Samaan aikaan Israelissa viimeiset etiopian juutalaiset on päässeet maahan.

Last immigrants from Ethiopia land in Israel, ending a 30-year saga

But thousands of Falashmura remain stranded in camp, refused entry by Interior Ministry

The last 450 immigrants from Ethiopia landed in Israel on Wednesday afternoon, ending a 30-year national project. However, hundreds or even thousands of others remain in a camp in Ethiopia, as Israel has refused to let them in.

http://www.haaretz.com/news/national/.premium-1.544097

Yhteensä Israelissa on 130 000 etiopialaista jotka on päässeet sinne paremman elämän toivossa ja uskontonsa ansiosta.

Että ei voi Israelia ihan syyttää afrikkalaisten laiminlyömisestä.

(http://beyondtherivers.files.wordpress.com/2012/06/ethiopian-jews-3.jpg)

[guest8788]

Samaan aikaan Israelissa viimeiset etiopian juutalaiset on päässeet maahan.

Last immigrants from Ethiopia land in Israel, ending a 30-year saga

But thousands of Falashmura remain stranded in camp, refused entry by Interior Ministry

The last 450 immigrants from Ethiopia landed in Israel on Wednesday afternoon, ending a 30-year national project. However, hundreds or even thousands of others remain in a camp in Ethiopia, as Israel has refused to let them in.

http://www.haaretz.com/news/national/.premium-1.544097

Yhteensä Israelissa on 130 000 etiopialaista jotka on päässeet sinne paremman elämän toivossa ja uskontonsa ansiosta.

Että ei voi Israelia ihan syyttää afrikkalaisten laiminlyömisestä.

(http://beyondtherivers.files.wordpress.com/2012/06/ethiopian-jews-3.jpg)

...tietyin rodunjalostuksellisin varauksin.

http://bbc.co.uk/news/world-middle-east-21621388

[Emo]

...tietyin rodunjalostuksellisin varauksin.

http://bbc.co.uk/news/world-middle-east-21621388

Heh... raskauden ehkäisy on rodunjalostusta?

Siinä tapauksessa Suomenkin naiset ovat laajan rodunjalostusohjelman piirissä; ohjelman, jonka toiminta tapahtuu erityisissä rodunjalostusneuvoloissa!

[matkamiehiii]

Samaan aikaan Israelissa viimeiset etiopian juutalaiset on päässeet maahan.

Last immigrants from Ethiopia land in Israel, ending a 30-year saga

But thousands of Falashmura remain stranded in camp, refused entry by Interior Ministry

The last 450 immigrants from Ethiopia landed in Israel on Wednesday afternoon, ending a 30-year national project. However, hundreds or even thousands of others remain in a camp in Ethiopia, as Israel has refused to let them in.

http://www.haaretz.com/news/national/.premium-1.544097

Yhteensä Israelissa on 130 000 etiopialaista jotka on päässeet sinne paremman elämän toivossa ja uskontonsa ansiosta.

Että ei voi Israelia ihan syyttää afrikkalaisten laiminlyömisestä.

(http://beyondtherivers.files.wordpress.com/2012/06/ethiopian-jews-3.jpg)

...tietyin rodunjalostuksellisin varauksin.

http://bbc.co.uk/news/world-middle-east-21621388

Niino noilla etiopian naisilla on jo ennestään tyyliin 5-6 lasta ja ilman noita pistoksia ne varmaan tekisi 10 lisää kun ne sieltä etiopian maaseudulta tulee eikä mitään osaa, joten on jo niitten terveyden kannalta järkevää että niiden syntyvyyttä vähän rajoitetaan. En kyllä jaksa uskoa että tuossa mitään rasisista rodunjalostusta olisi taustalla, miksi ne ensisijassa niitä sieltä rahtaisi edes jos ne pitäisi niitä "alempiarvoisina"

Mutta tietenkin vihervasemmisto kaikkialla vetää herneet nenään kun mustia ei kohdellakaan kuin kuninkaita.