US blogi, Jouko Piho: Ehdotukseni Suomen suurimmaksi puolueeksi

[MW]

Politiikassa varsinkin pitää muistaa sääntö: "ei kissan värillä ole väliä, kunhan se pyydystää hiiriä".

Tästä juuri on kysymys. Kenen arvot ja tavoitteet ovat riittävän lähellä toisiaan yhteistyön aikaansaamiseksi.

Mielestäni Persujen poliittiset päämäärät ovat lähempänä KD:n päämääriä kuin esim SDP:n. SDP on ankkuroinut itsensä nykyiseen valtaeliittiin, SDP on ollut rakentamassa ja suuresti vastuussa tästä yhteiskunnasta joka nyt on konkurssin partaalla. Se ei ole omiaan helpottamaan edessä olevia talouden korjausliikkeitä.

Ateistina ja todennäköisenä Persujen äänestäjänä en olisi ollenkaan pahoillani Persujen ja KD:n vaaliliitosta. Mutta vaaliliitto Persujen ja SDP:n välillä olisi myrkkyä. Tosin ei se ole todennäköinenkään nykyisellään.
KD:n politiikassa ei ole mitään muuta vikaa, kuin että heidän muutamat periatteensa, jotka ovat sinänsä aivan oikeita (mm. miehen ja naisen liitto) perustuvat ikivanhaan "satukirjaan".
 

Samoissa kuopissa. Tietenkään M2011 ei ole lähtökohtaisesti mahdoton, mutta mutta. Kirkosta erosin heti, kun kynnelle kykenin, ammoisen 80-luvun alussa, mutta ei se krisuista myrkkyä tee.

Jutta on ihan hyvän näköinen verkkosukissa ja korsetissa, mutta se taas kuuluu vähän toisiin kammareihin...

Muistinko mainita, että persuja ja krisuja lukuunottamatta yksikään istuvista ei ole minkäänlainen vaihtoehto? Näitä on katseltu, ja joskus naivina äänestetty.

[Lodi]

Tartun tähän manittuun "oinoslaisuuteen".  Se on nimenomaan se pimeä puoli, johon suhtaudun varauksella. Ilmeisesti tällä vedotaan tiettyyn äänestäjäkuntaan, mutta ainakin minun lähimpiirini Persu-myönteinen ihmisryhmä vierastaa tällaista genreä.

[aivovuoto]

Minulle äänestyspäätös syntyy pienimmän pahan mukaan.   

Nuo muut eduskuntapuolueet edustavat monilta osin suurempaa pahaa viimeistään käytännön tasolla toteutettuna. Aikalailla anteeksiantamatonta meininkiä on ollut tietyillä. En kiellä, etteivätkö persutkin voisi pettää. Pelataan nyt se viimeinenkin kortti. Tai sitten Muutokselta löytyy sopiva ehdokas.

No asiaan kristilliset kai liitelevät sen pyhän henkensä voimalla politiikassa. Ei ole kovin realistista.

[Jouko Piho]

No asiaan kristilliset kai liitelevät sen pyhän henkensä voimalla politiikassa. Ei ole kovin realistista.

Sinunhan piti kirjoittaa asiaa.

Jouko Piho

[Jouko Piho]

Minkäänlainen liitto talebanien Kristillisdemokraattien kanssa olisi luonnollisesti se viimeinen niitti.

Kristillisdemokraatit eivät ole mitään talebaneja, jotka haluavat sulkea naiset koteihin ja kieltää tytöiltä koulunkäynnin mahdollisuuden.
KD:n vertaaminen talebaneihin ei kerro mitään KD:sta, mutta paljonkin sinusta, Julmuri.

Jouko Piho

[MaisteriT]

Tartun tähän mainittuun "oinoslaisuuteen".  Se on nimenomaan se pimeä puoli, johon suhtaudun varauksella. Ilmeisesti tällä vedotaan tiettyyn äänestäjäkuntaan, mutta ainakin minun lähimpiirini Persu-myönteinen ihmisryhmä vierastaa tällaista genreä.

Onkohan täällä jotain Oinos-threadiä, jossa hauvelipuheet olisi analysoitu puhki? Halla-aho sanoi (jossain, en löydä nyt tekstiä), että media rakensi Oinosesta irvikuvan ja kannattaa lukea alkuperäinen Oinosen teksti eduskunnan pöytäkirjasta. No, ehkä näinkin, mutta pitää myös muistaa, että pahempiakin juttuja kansanedustajien pitämissä heteroseksuaalisuuden puutetta päivitelleissä puheenvuoroissa on ollut. Kärkipäätä noin periaatteessa ovat pitäneet keskusta ja kristilliset.

Uskoisin että Oinosen saaman julkisuuden määrä oli kohtuullisen iso. Julkilausumaton tavoite on tietenkin ollut marginalisoida Oinonen ja koko puolue.

Ovela fakta on myös se, että kansalla menee sekaisin keskustan Lauri "kalapuikkoviiksisektori" Oinonen ja PS:n Pentti Oinonen.

[Jouko Piho]

Kai he tytöt päästäisivät kouluun, mutta naisten toiminnasta muualla kuin keittiön ja lastenhuoneen ympäristössä en ole ihan varma.

Vai et ole ihan varma.
Kas kun Päivi Räsänenkin on eduskunnassa eikä vain keittiössä ja lastenhuoneessa?
Kehtaatkin kirjoittaa tänne noin suurta tietämättömyyttä.
Ennakkoasenteellisuutta ja vääriä tietoja löytyy kyllä roppakaupalla.

Jouko Piho

[MaisteriT]

Kas kun Päivi Räsänenkin on eduskunnassa eikä vain keittiössä ja lastenhuoneessa?
Kehtaatkin kirjoittaa tänne noin suurta tietämättömyyttä.
Ennakkoasenteellisuutta ja vääriä tietoja löytyy kyllä roppakaupalla.

Jouko Piho

Olen samaa mieltä, tuo oli todella mautonta.

[Elisa]

Julmuri menee nyt hieman liian pitkälle provokaatioissaan. Tällä linjalla jatkamisesta ei hyvä seuraa.

[risto]

En usko että onnistuu, jos vaaliliittokaan ei onnistu.

Vaaliliitto ei onnistu, koska listat saadaan täyteen PS:n omista riveistä. Muutenkaan hirveän suurta tilausta PS:lle ei ole tässä tilanteessa vaaliliitosta. Eurovaaleissahan PS:n ja KD:n välillä oli vaaliliitto.

Sinänsä kristillisdemokraatteja ja perussuomalaisia molempia yhdistää pelko Suomen islamisaatiosta, joten jotain yhteistä on. Toisaalta itse esimerkiksi olen vapaamielinen ateisti, joten pitemmällä tähtäimellä en voisi toimia lestadiolaisten kanssa samassa puolueessa.

Kummassa näistä puolueista nyt sitten on erityisesti lestadiolaisia? Ketjussa mainitut rauhansanalaiset ovat hyvin pieni ryhmä. Jos haluat ilmaisen vinkin miten välttää äänestämästä puoluetta, jossa ei lestadiolaiset toimi, voin antaa pari varmaa vihjettä: Vasemmistoliitto, SDP, Vihreät. Seuraavassa ryhmässä on lähes-varmasti lestadiolaisvapaat puolueet KD ja PS. RKP:sta ei ole tietoa, mutta Keskustaa ja Kokoomusta tulee ehdottomasti välttää, mikäli aikoo välttää lestadiolaisia.

Tällä hetkellä Kepun kansanedustajista nopeasti vilkaisten ainakin 3 miestä ja yksi nainen on vanhoillislestadiolainen. Bonuksena on sitten vielä väitteiden mukaan jonkun suunnan lestadiolainen, nuivahko kansanedustaja Hannu Takkula sekä lisäksi muutama, joilla on jonkin sortin lestadiolaista menneisyyttä kuten väitetysti esim. Radio Novasta tuttu rääväsuu-Salovaara (, jota muuten asiasta tietämättä äänestin viime EK-vaaleissa ajamiensa perhe-asioiden vuoksi).

Sinänsä en oikeastaan keksi miksi juuri lestadiolaisia pitäisi välttää, mutta tämähän ei ole minun asiani. Yllä kuitenkin viimeisimmät vihjeet, mitä ei ainakaan kannata tehdä (eli äänestää Kepua tai Kokoomusta). KD:ta tai PS:ää siis voi tällä hetkellä omalla tunnolla äänestää myös antilestadiolainen. KD:n osalta luultavasti jatkossakin, koska tuo hengellisen ja maallisen vallan sekoittaminen tuntuu huonolta ajatukselta näin vl-näkökulmasta. Ennemminkin veikkailisin, että PS vetää jatkossa yhä enemmän, jos ei vl-ehdokkaita, niin ainakin vl-äänestäjiä.

[risto]

Jos haluat ilmaisen vinkin miten välttää äänestämästä puoluetta, jossa ei lestadiolaiset toimi, voin antaa pari varmaa vihjettä: Vasemmistoliitto, SDP, Vihreät.

Ja sitten vinkki teille, jotka ette halua äänestää samaa puoluetta kuin yksikään VL: Äänestäkään vasureita, sdp:tä, ja vihreitä - mahdollisesti myös muita kommunistisia puolueita jos sellaisia on tarjolla...

Hah, kyllä me vl-robotit olemme ainakin yksimielisiä. Juu, tosiaan kommunistit ja muut pienet "epäilyttävät protestipuolueet", IPU:t yms. ovat myös VL-vapaata aluetta.

[Imperium]

Päivi Räsäsen viimeaikaiset, eli keskiaikaiset kommentit eivät houkuttele ketään vaaliliittoon, tai mihinkään muuhunkaan liittoon kristillisten "demokraattien" kanssa.
siihen kun lisätään ehdotuksen tekijän illuminatien metsästys ja salaliittoteoriat, niin tarjolla on noitaroviolla lämmitetyt vaalikahvit.

[pw]

De Röda on oikea osoite kaikille vakaumuksellisille ateisteille. Viha kristinuskoisia kohtaan on virheissä varmasti riittävällä tasolla eikä ole pelkoa kristillisen kulttuuriperinnönkään liiasta muistelemisesta. Virheissä myös arvostetaan korkealle eri mieltä olevien alatyylistä nimittelyä. islamin varaukseton ihailu voi haitata nuivuuteen taipuvaa vakaumuksen miestä, mut hei, jos se ykkösjuttu on inhota kristittyjä niin Röda on paras valinta.

www.vihrealiitto.fi

[_w_]

Minkäänlainen liitto talebanien Kristillisdemokraattien kanssa olisi luonnollisesti se viimeinen niitti.

Kristillisdemokraatit eivät ole mitään talebaneja, jotka haluavat sulkea naiset koteihin ja kieltää tytöiltä koulunkäynnin mahdollisuuden.
KD:n vertaaminen talebaneihin ei kerro mitään KD:sta, mutta paljonkin sinusta, Julmuri.

Jouko Piho

Kai he tytöt päästäisivät kouluun, mutta naisten toiminnasta muualla kuin keittiön ja lastenhuoneen ympäristössä en ole ihan varma.

Jumalan puolueen eli Hizbollahin KD:n ja Persujen liitolla joka tapauksessa karkotettaisiin kaikki omilla aivoillaan ajattelevat äänestäjät. Jäljelle jäisivät vain raamattua ylimpänä auktoriteettinaan pitävät.

Kansanedustajista taitaa suurin osa sanoa uskovansa jumalolentoihin, riippumatta puolueesta. Kuinka moni puhuu totta on sitten toinen asia, mutta kristillisdemokraateissa saattavat edes tuossa asiassa olla valehtelematta.

[Jörgen]

De Röda on oikea osoite kaikille vakaumuksellisille ateisteille. Viha kristinuskoisia kohtaan on virheissä varmasti riittävällä tasolla eikä ole pelkoa kristillisen kulttuuriperinnönkään liiasta muistelemisesta. Virheissä myös arvostetaan korkealle eri mieltä olevien alatyylistä nimittelyä. islamin varaukseton ihailu voi haitata nuivuuteen taipuvaa vakaumuksen miestä, mut hei, jos se ykkösjuttu on inhota kristittyjä niin Röda on paras valinta.

www.vihrealiitto.fi

Oliko tämä tosissaan kirjoitettu? Vaikka olenkin ateisti näen islamin pahempana mörkönä kuin kesyn luterilaisuuden. Amerikkalainen kristinusko taasen on jotain siltä väliltä.

[Uljanov]

De Röda on oikea osoite kaikille vakaumuksellisille ateisteille. Viha kristinuskoisia kohtaan on virheissä varmasti riittävällä tasolla eikä ole pelkoa kristillisen kulttuuriperinnönkään liiasta muistelemisesta. Virheissä myös arvostetaan korkealle eri mieltä olevien alatyylistä nimittelyä. islamin varaukseton ihailu voi haitata nuivuuteen taipuvaa vakaumuksen miestä, mut hei, jos se ykkösjuttu on inhota kristittyjä niin Röda on paras valinta.

www.vihrealiitto.fi

De Rödä on myös oikea osoite vainoharhaisille leimakirveen heiluttajille, jotka luulevat kaikkien erilaisen kannan omaavien vihaavan heitä.

[Jouko Piho]

Saat anteeksi epäonnistuneen vitsikkyytesi.

Mitä pahaa on perinteisessä perhemallissa?

Ei mitään, paitsi niiden mielestä, jotka haluavat tuhota perinteisen perhemalin.

Oletko sinä näiden perinteisen perhemallin rapauttajien joukossa?

Jouko Piho

[metsämies]

http://joukopiho.puheenvuoro.uusisuomi.fi/49143-miksi-ja-keiden-tahdosta-maailmassa-on-homomyonteinen-buumi

Haluatko sinä PS:n äänestäjä, nuori ja järkevä sellainen, antaa äänesi samalla myös puolueelle jonka eduskuntavaaliehdokas kirjoittelee tuollaista sekopäistä roskaa? Kun tuollaisiin kirjoituksiin ei ole puolueen johdon taholta mitenkään puututtu niin se ilmeisesti kuvastaa koko KD:n edustajien kuvitelmia ja arvomaailmaa.

Eli jyrkkä ei kristillisdemokraattien ja perussuomalaisten vaaliliitolle.

[Kaptah]

Todennäköisesti Soinin ja KD:n arvot ovat aika lähellä toisiaan. Samaan sarjaan varmasti menee Oinoset ja muut wanhan liiton isäntämiehet. Ongelma on lähinnä se, että persut yrittää tällä hetkellä olla kahden hyvin erilaisen äänestäjäryhmän puolue. Tai no, hyvinhän se siinä kannatuslukujen perusteella näyttäisi onnistuvan.

Toinen ryhmä ovat erittäin konservatiiviset, uskonnollisetkin, Oinosen kaltaiset, ehkä hiukan yksinkertaiset keski-ikäiset. Toinen ryhmä ovat maahanmuuttoon ja nykyhallituksen toilailuihin kriittisesti suhtautuvat nuoret, jotka taas kokevat kovin konservatiivisen ja uskonnollisen meiningin itselleen vieraiksi.

Persut on onnistunut erinomaisesti markkinoimaan itsensä vaihtoehdoksi vähän kaikelle. Kannatan persujen mamulinjauksia, terveen järjen ja suomalaisten edun nostamista esiin ja EU-kriittisyyttä, mutta koen itselleni helvetin vieraaksi naispappeuden vastustamisen ynnä muut 50-luvulta kuulostavat kommentit.

Persut voi hyvinkin ottaa reilun vaalivoiton sillä, mitä puolue ei ole sen sijaan, että se saisi ääniä sillä mitä se on. Puolue ei ole liberaali, joten se vie konservatiivien äänet. Puolue ei mokuta, joten se vie mamukriittisten äänet. Puolue ei ole sotkeutunut vaalirahakohuun tai muuhun, joten se vie siihen leipääntyneiden äänet.

Tämän tekstin pääpointti oli kuitenkin siinä, että Persut jakautuvat aika pahasti kahtia niin, että toiselle puolelle KD on hyvinkin lähellä aatemaailmaltaan ja toiselle puolelle erittäin kaukana.

[IDA]

Toinen ryhmä ovat erittäin konservatiiviset, uskonnollisetkin, Oinosen kaltaiset, ehkä hiukan yksinkertaiset keski-ikäiset. Toinen ryhmä ovat maahanmuuttoon ja nykyhallituksen toilailuihin kriittisesti suhtautuvat nuoret, jotka taas kokevat kovin konservatiivisen ja uskonnollisen meiningin itselleen vieraiksi.

No ei se nyt vain ole noin. PS:ään yksinkertaisesti mahtuu monia näkemyksiä, koska se jättää noissa arvokysymyksissä jokaiselle vapauden ajatella kuten haluaa ja myös vapauden esittää näkemyksenä. Toisin kuin muut puolueet PS ei tee puoluekokouspäätöksiä jostain naispappeudesta tai homoliitoista. Ne ovat kirkon asia ja sillä selvä, eduskunnalla on sille oleellisempia asioita päätettävänään. PS vastaa noihin silloin, kun joku muu on tehnyt niistä lakialoitteen, joka pitää käsitellä eduskunnassa ja silloinkin ryhmäkuri kai koskee vain sitä, kuka käy pitämässä ryhmäpuheenvuoron.

Ainakin paikallisella tasolla tämä toimii. Itse olen täsmälleen eri mieltä uskonnollisista kysymyksistä kuin kukaan muu, mutta silti homma toimii ihan hyvin ja minun(kin) näkemyksiäni kunnioitetaan. Eikä kenellekään tule edes mieleen, että jollekin puoluekokoukselle pitäisi tehdä aloite jostain naispappeudesta tai homoliitoista.

PS poikkeaakin kaikista muista puolueista siinä, että siellä tajutaan, että nämä asiat eivät oikeastaan edes kuulu valtiolle, vaan ihmisellä pitää olla myös vapaus sanoa ja kokoontua.

Ugh

[aprelina]

Päivi Räsäsen viimeaikaiset, eli keskiaikaiset kommentit eivät houkuttele ketään vaaliliittoon, tai mihinkään muuhunkaan liittoon kristillisten "demokraattien" kanssa.
siihen kun lisätään ehdotuksen tekijän illuminatien metsästys ja salaliittoteoriat, niin tarjolla on noitaroviolla lämmitetyt vaalikahvit.

Räsäsen kannanotto kristillisten pakolaisten (kattaa varmaankin myös humanitaariset) suosimisesta muslimien sijaan sopeutumiskyvyn perusteella ohittaa minun silmissäni mennen tullen homokommentit. Vaikka pidän lähinnä ääliömäisenä lääkärin kommenttia homouden luonnottomuudesta.

Itse asiassa Räsänen puolustaa kannanotollaan homojen oikeuksia ja jopa henkeä muslimien homovihaa vastaan.

Äänestäisin vaikka heti KD:n ehdokasta jos puolue pysyy Räsäsen takana, vaikka olen uskonnoton. Onneksi on itselleni mieluisampi vaihtoehto kuin KD ja Persut, Muutoksen suora demokratia on ainoa oikea vaihtoehto nykyiselle rappioituneelle puoluevallalle.  .    

[MaisteriT]

Eli jyrkkä ei kristillisdemokraattien ja perussuomalaisten vaaliliitolle.

Ei silti ole kovin kaunista nimitellä kanssakeskustelijan tuotosta sekopäiseksi roskaksi.

Onkos tämä muuten joku Godwinin laki: kaikissa säikeissä aletaan keskustella ennen pitkää uskonnosta ja homoseksuaalisuudesta?

[MaisteriT]

PS poikkeaakin kaikista muista puolueista siinä, että siellä tajutaan, että nämä asiat eivät oikeastaan edes kuulu valtiolle, vaan ihmisellä pitää olla myös vapaus sanoa ja kokoontua.

Perussuomalaiset näyttää tällä hetkellä moniarvoiselta, ryhmäkuria vastustavalta ja demokratiaa kannattavalta ryhmältä. Sitä taustaa vasten konservatiivien ja liberaalien yllättävä liitto näyttää mahdolliselta.

Nykyisellä kannatuspohjalla perussuomalaiset ei ole kovin vakiintunut puolue, joten aika näyttää.

[Jouko Piho]

Ei siinä mitään pahaa ole. Pitää vain hyväksyä muutkin perhemallit.

Miten niin pitää?
Ei minun pidä hyväksyä mitään, mitä minä en hyväksy.

Jouko Piho

[Jouko Piho]

Ei siinä mitään pahaa ole. Pitää vain hyväksyä muutkin perhemallit.

Miten niin pitää?
Ei minun pidä hyväksyä mitään, mitä minä en hyväksy.

Jouko Piho

Kyllä sinun vaan pitää hyväksyä aika paljon asioita jos haluat liittoa KD:n ja Persujen välille. Persuissa toimii kuitenkin aika kirjavaa väkeä.

No jos Persuissa on kirjavaa väkeä, niin kai sinne sopii sitten yksi tällainen KD:lainenkin, joka ei hyväksy miehen ja miehen ja naisen ja naisen perhemallia, vaan kannattaa perinteistä miehen ja naisen perhemallia.

Jouko Piho

[Aapo]

Miten niin pitää?
Ei minun pidä hyväksyä mitään, mitä minä en hyväksy.

Jouko Piho

Silloin ei kannata pahastua siitä, jos ei itsekään tule hyväksytyksi.

[Miniluv]

Onkos tämä muuten joku Godwinin laki: kaikissa säikeissä aletaan keskustella ennen pitkää uskonnosta ja homoseksuaalisuudesta?

Näköjään. Löydätte kyllä itse sen ketjun, joka tälle aiheelle on omistettu. Ja jos ette löydä, niin sitten vaikeneminen on kultaa.

[risto]

Miten niin pitää?
Ei minun pidä hyväksyä mitään, mitä minä en hyväksy.

Jouko Piho

Silloin ei kannata pahastua siitä, jos ei itsekään tule hyväksytyksi.

Tyypillinen ajatuskuvio.

Herra P on suvaitsematon, koska ei hyväksy tiettyä ajatusmallia.
Herra A on suvaitsevainen, koska ei hyväksy herra P:tä.

[Jouko Piho]

Miten niin pitää?
Ei minun pidä hyväksyä mitään, mitä minä en hyväksy.

Jouko Piho

Silloin ei kannata pahastua siitä, jos ei itsekään tule hyväksytyksi.

En minä ole pahastunutkaan mistään.
Minä kirjoitin vain, että ei minun pidä hyväksyä itselleni vierasta ajattelumallia sen takia, että joku kirjoittaa, että minun pitää vain hyväksyä se mielipide.

Jouko Piho

[risto]

Miten niin pitää?
Ei minun pidä hyväksyä mitään, mitä minä en hyväksy.

Jouko Piho

Practice what you preach. Siitähän tässä on kyse myös Räsäsen kohdalla: uraäiti kitisee muille, että eläkää oikein tai mörökölli tulee ja vie mukanaan.

Ulkopuolisilla on epävarma olo, että mitäs koijareita ne tämmöiset, jotka puhuu toista ja tekee toista.

KD:ta en varsinaisesti symppaa jo esitetyistä syistä(*), mutta yllä esitetty väite kuulostaa mielenkiintoiselta. Mitä Räsänen opettaa, ja mitenkä hän ei elä kuten opettaa? Elääkö Räsänen kenties queer-polygamiassa, vai mitenkä hän ei elä perinteisen perhemallin mukaisesti?

Käsitätkö kenties perinteisen perhemallin siten, että naisen paikka on nyrkin ja hellan välissä? Kummallinen virhekäsitys, jos näin on.

(*) Maalliset ja hengelliset asiat pitäisi mielestäni pitää erillään, etteivät maalliset asiat hengellistyisi ja hengelliset asiat maallistuisi.