News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-03-19 HS/Mielipide: Naismaahanmuuttajien määrää lisättävä selvästi^

Started by Saippuakupla, 19.03.2009, 08:32:12

Previous topic - Next topic

Nainen

Quote from: nuivaster on 21.03.2009, 01:25:13
Quote from: Nainen on 20.03.2009, 18:58:40
Quote from: Henry on 20.03.2009, 09:37:30
Naismaahanmuuttajien lisäämisen idea saa feministien aivot nyrjähtämään. Syy on seuraava:

1. Paras tapa auttaa esim. afganistanilaisia naisia olisi pelastaa heidät patriarkaalisesta kulttuurista tänne maailman tasa-arvoisempien miesten seuraan.
2. Jos feministit sanoisivat sen ääneen, se olisi suomalaisen miehen kehumista - ja sitähän feministit eivät tee.
3. Feministien (ja naisten ylipäätään) intressissä on pitää seksuaalinen kilpailu rajojen ulkopuolella. Siksi esim. Thai-naisten maahanmuuttoon suhtaudutaan niin nuivasti.
4. Vaikka naismaahanmuuttajien ottaminen auttaisi sekä naisia itseään että Suomea, feministit eivät voi kallistua kuitenkaan tukemaan sitä, koska se huonontaisi heidän omaa asemaansa pariutumismarkkinoilla.

Afgaaninaisten pitäisi mielestäni itse taistella itselleen paremmat olot kotimaassaan ja  vaatia miehiä kohtelemaan heitä ihmisinä.Jotkut tosin taistelevatkin sen puolesta (naisjärjestö RAWA),mutta liian monet nöyrtyvät,eivätkä tee mitään.Luuletko,että patriarkaalisen afgaaniperheen miehet antaisivat naistensa muuttaa yksin ulkomaille,vieraaseen kulttuuriin?Se on varmasti totta,että naiset suhtautuvat nuivasti muiden naisten maahanmuuttoon,koska pelkäävät kilpailua.Mutta en usko,että esim.afgaaninaisten pelastaminen edellä kuvatulla tavalla olisi mahdollista.Ja haluaisiko islaminuskoinen afgaaninainen länsimiestä?Tarvitseehan nainen miehen itselleen.Eli Lähi-Idästä kotoisin oleville miehille olisi yhä tilausta.Parempi vaatia ihmisarvoista kohtelua siellä kotimaassa.Ja afgaaniperheessä on tietääkseni erittäin tärkeää,että mies tulee samasta kulttuurista kuin vaimo(edes afgaaniäiti ei hyväksy tyttärelleen länsimiestä),ja vanhemmat myöskin päättävät,kenen kanssa lapsi menee naimisiin.

Syy siihen miksi afgaanimiehet eivät päästä naisiaan lähtemään ulkomaille on se että länsimaissa, esimerkiksi Suomessa naiset saavat ihan itse päättää mihin uskovat. Ja kenen kanssa seurustelevat ja menevät naimisiin. Eivät musliminaiset ole yhteen muottiin valettuja, moni heistä seurustelee erittäinkin mielellään länsimaalaisen miehen kanssa kun siihen vain tarjoutuu tilaisuus (esim. vanhemmat ja muu perhe ovat riittävän kaukana).

Ja onko jokainen muslimiperheeseen syntynyt nainen automaattisesti loppuelämänsä muslimi? Eikö heillä tulisi olla oikeus luopua uskostaan ja valita tasa-arvoisempi länsimainen elämäntapa? Aika moni tästä varmasti haaveilee. Ja ellei "kulttuuri" sanoisi että uskosta luopuneet on tapettava niin todella moni sen tekisikin.

Uskomatonta että Nainen voi puolustaa toisten naisten alistamista pakkoavioitumaan muslimi-miesten kanssa vain koska "kulttuuri" sanoo niin.


En ole sitä mieltä,että musliminaisten pitäisi avioitua muslimimiesten kanssa,koska heidän kulttuurinsa sanoo niin.Enkä muutenkaan kannata minkäänlaista kulttuuriin kuuluvan alistamisen sallimista.Pointtini on vain se,että kuinkahan helppoa musliminaiset on vapauttaa Suomessa?Miten helppoa on irrota omasta (vaikkakin) patriarkaalisesta perheestä ja suvusta?Tottakai musliminaisten (ja myös miesten)pitäisi voida myös kääntyä toiseen uskontoon,ilman että siitä seuraa mitään ongelmia.En tiedä pitääkö esim.Ayaan Hirsi-Ali yhteyttä perheeseensä(ainakin hänen isänsä katkaisi välit häneen Pakomatkalla-kirjan mukaan),mutta olen joskus pohdiskellut kyseisen esimerkin takia,millaista on joutua katkaisemaan välit lähimmäisiinsä sen takia,että haluaa elää vapaampaa elämää.Onko ikävä perheen luo välillä kova,vaikka vapaa elämä länsimaassa olisikin parempaa?Tämä pohdituttaa.

nuivaster

Quote from: Nainen on 21.03.2009, 12:02:21

En ole sitä mieltä,että musliminaisten pitäisi avioitua muslimimiesten kanssa,koska heidän kulttuurinsa sanoo niin.Enkä muutenkaan kannata minkäänlaista kulttuuriin kuuluvan alistamisen sallimista.Pointtini on vain se,että kuinkahan helppoa musliminaiset on vapauttaa Suomessa?Miten helppoa on irrota omasta (vaikkakin) patriarkaalisesta perheestä ja suvusta?Tottakai musliminaisten (ja myös miesten)pitäisi voida myös kääntyä toiseen uskontoon,ilman että siitä seuraa mitään ongelmia.En tiedä pitääkö esim.Ayaan Hirsi-Ali yhteyttä perheeseensä(ainakin hänen isänsä katkaisi välit häneen Pakomatkalla-kirjan mukaan),mutta olen joskus pohdiskellut kyseisen esimerkin takia,millaista on joutua katkaisemaan välit lähimmäisiinsä sen takia,että haluaa elää vapaampaa elämää.Onko ikävä perheen luo välillä kova,vaikka vapaa elämä länsimaassa olisikin parempaa?Tämä pohdituttaa.

Suomessa on myös omasta takaa hyvin samanlainen järjestelmä kuin muslimien pakkoavioituminen muslimien kanssa. Nimittäin Lestadiolaiset. Heilläkin avioituminen "vääräuskoisen" kanssa tarkoittaa yleensä sitä että koko perhe ja suku lopettaa yhteydenpidon. Työpaikkakin voi mennä jos työyhteisössä on riittävän vaikutusvaltaisia oikeauskoisia.

Kuitenkin nykyään seurustelu ja avioituminen ei-lestadiolaisten kanssa on hyvin yleistä. Tästä seuraa se että perheen "häpeä" ei olekkaan niin suuri kun sama on tapahtunut naapurissa ja serkun perheessä. Joten ehkä sittenkin äiti, isä tai joku lukuisista sisaruksista silloin tällöin pitää kuitenkin yhteyttä "langenneeseen" yhteisön painostuksesta huolimatta.

Lestadiolaiset tosin ovat tasa-arvoisempia, eristäminen yhteisöstä koskee niin miehiä kuin naisia. Muslimeilla ainoastaan naisia, käytännössä muslimi-miehet voivat vapaasti valita puolisonsa. Toki molemmissa tapauksissa uskonnosta eroaminen johtaa molempien sukupuolien eristämiseen yhteisöstä.

Uskoisin että tästä erosta huolimatta myös muslimiperheissä tapahtuisi samansuuntaista kehitystä kun tyttäret valitsevatkin ei-muslimi miehen, siitä tulisi hyväksytympää, perheet pitäisivät enemmän yhteyttä ja ainakin naisilla olisi enemmän kohtalotovereita tukiverkostona.

Erittäin valitettavaa on että länsimaissa myös suvaitsevaiset ovat pakottamassa muslimi-naiset pysymään muslimeina. Ennemmin tulisi tukea yksilöiden oikeutta maallistua. Tämä ei vaan onnistu kun uskonnolliset järjestöt päästetään hääräämään maahanmuuttajien kimpussa suoltamassa propagandaansa ja hankkimassa lisää jäseniä.