News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-09-22 YLE: Tutkija: Ruotsinkielisille oma vaalipiiri

Started by rähmis, 22.09.2010, 21:39:34

Previous topic - Next topic

rähmis

Tutkimusjohtaja Kimmo Grönlund Åbo Akademin yhteiskuntatieteen tutkimuksen yksiköstä ehdottaa eduskuntavaaleihin omaa vaalipiiriä ruotsinkielisille. Jos Ahvenanmaan edustaja otettaisiin mukaan, syntyisi noin kymmenen edustajan vaalipiiri, jonka äänestäjiä olisivat kaikki, joiden kieleksi on Väestörekisterikeskuksen tietoihin merkitty ruotsi.

"Minusta se on kansanryhmän edustavuuskysymys", sanoo Grönlund.

Grönlundin ehdotuksen mukaan kansanedustajien määrää ei nostettaisi, vaan ruotsinkielisten vaalipiirin ehdokaspaikat tulisivat muista vaalipiireistä, suhteessa siihen, mistä äänestäjätkin. Muille kielivähemmistöille Åbo Akademin tutkimusjohtaja ei omaa vaalipiiriä rakentaisi.

"Perustuslaissa Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi".

Grönlund esitteli ideaansa lyhyesti eduskunnan perustuslakivaliokunnan järjestämässä vaalijärjestelmäseminaarissa Helsingissä.

YLE

Scallypunk

Hehheh, melkoinen ehdotus. Vai etta pantattaisi RKP:lle kymmenisen paikkaa joista ei tarvitse kilpailla kenenkaan kanssa... ok....
?› ?›  _______  __     ___     _____   /\__                          ?› ?›
      ?› ?›  \    / |/ /_/\_|   \    \  _ \ / /_ \/\  /\                   ?› ?›
      ?› ?›  /\ \/| / / \/\/| |\ \    \//_// / / / / / /                   ?› ?›
      ?› ?› /  \ \| \ \ /  \| |_\ \  / / \/ /_/ / /// /

Uljanov

Kenen etu olisi lisääntynyt segregaatio? Samaa porukkaa tässä ollaan ruotsinkielisen väestön kanssa. Keinotekoisia eroja ja muureja ei pidä pystyttää lisää, vaan ennemmin nykyisiä purkaa.

foobar

RKP on synty- ja ryhmäperäisyyteen perustuvan erityisryhmäajattelun erityisosaaja- ja asiantuntijapuolue.

Tästä on 'vetti vaikeaa mennä paljon pidemmälle demokraattista päätöksentekoa vääristävissä ehdotuksissa...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

MW

Quote from: Scallypunk on 22.09.2010, 21:43:36
Hehheh, melkoinen ehdotus. Vai etta pantattaisi RKP:lle kymmenisen paikkaa joista ei tarvitse kilpailla kenenkaan kanssa... ok....

No kun äänikynnys tarvitaan harrastelijoitten torjumiseksi, mutta RKP.

Nuivanlinna

Eikö RKP ole kuitenkin aina saanut edustajan europarlamenttiin, vaikka maa yhtenä vaalipiirinä onkin ollut! Sitten toinen pointti on että sisämaassakin on joitain ruotsinkielisiä joilla ei ole ollut mahdollisuutta(ei ehdokkaita) äänestää RKP:tä eduskuntavaaleissa ja nyt uuden vaalilain myötä voivat.
Eli turhaa venkoilua nyt, 1 tai 2 paikkaa heillekin lohkeaa kummasti joten ei kai pitäisi olla mitään valittamista!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Reich

Jokaiselle äänestyspaikalle tarvittaisiin uurna ruotsinkielisille ja uurna muille. Vaalisalaisuuskin toteutuisi hienosti, kun pitäjän ainoa ruotsinkielinen perhe pudottaisi äänensä omaan lootaan.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

aivovuoto

No niin... Tuodaanpa kollektiivinen kiintiöajattelu tähänkin  :facepalm:
Mistä näitä valopäitä oikein tulee? No, Åbo Akademista tietenkin.

Timoteus

Quote from: Scallypunk on 22.09.2010, 21:43:36
Hehheh, melkoinen ehdotus. Vai etta pantattaisi RKP:lle kymmenisen paikkaa joista ei tarvitse kilpailla kenenkaan kanssa... ok....

Tarvitsisi toki kilpailla. Usealla puolueella on ruotsinkieliset osastonsa ja ainakin SDP:n pitäisi helposti saada paikka myös ruotsinkielisten vaalipiiristä. Ehdotus voisi itse asiassa toimia RKP:tä vastaan, koska ruotsinkieliset eivät enää pääsisi hyötymään suomenkielisiä korkeammasta äänestysaktiivisuudestaan.

Quote from: Reich on 22.09.2010, 22:12:56
Jokaiselle äänestyspaikalle tarvittaisiin uurna ruotsinkielisille ja uurna muille. Vaalisalaisuuskin toteutuisi hienosti, kun pitäjän ainoa ruotsinkielinen perhe pudottaisi äänensä omaan lootaan.

Jep. Käytännön järjestelyiltään ehdotus on aika hankalasti toteutettava. Yksikielisillä seuduilla pienten ja keskisuurten kuntien muutamaa vähemmistökielistä varten ei ole järkevää olla vaalipäivän äänestyspaikkaa – ja jos sellainen velvoitetaankin järjestämään, vaalisalaisuuden turvaamiseksi ääniä ei voida kuitenkaan kunnassa laskea. Esim. kaikki Pohjois-Karjalan ruotsinkielisten äänet pitäisi todennäköisesti kärrätä Joensuuhun ennen kuin niitä voitaisiin alkaa laskea. Tai sitten vähemmistökielisten ainoa vaalipäivän äänestyspaikka olisi maakuntakeskuksessa mutta olisiko se jo yhdenvertaisuusongelma?

Näen ehdotuksessa lähinnä kasvavia kustannuksia ja logistisia ongelmia ilman mainittavia hyötyjä.

foobar

Quote from: Timoteus on 22.09.2010, 22:24:17
Quote from: Scallypunk on 22.09.2010, 21:43:36
Hehheh, melkoinen ehdotus. Vai etta pantattaisi RKP:lle kymmenisen paikkaa joista ei tarvitse kilpailla kenenkaan kanssa... ok....

Tarvitsisi toki kilpailla. Usealla puolueella on ruotsinkieliset osastonsa ja ainakin SDP:n pitäisi helposti saada paikka myös ruotsinkielisten vaalipiiristä. Ehdotus voisi itse asiassa toimia RKP:tä vastaan, koska ruotsinkieliset eivät enää pääsisi hyötymään suomenkielisiä korkeammasta äänestysaktiivisuudestaan.

Asiaa ei siis olla ajateltu aivan loppuun asti. Ovatkohan Thors ja Biaudet tämän kuningasajatuksen takana? Olkoon idea sitten Puolueelle eduksi tai haitaksi, typerryttävän ääliömäinen eturyhmäajatus siihen silti piiloutuu.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Jaakko Sivonen

#10
Grönlund on ilmeisesti suhteellisen puhdasoppinen apartheidin kannattaja.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Octavius

Grönlundin logiikalla tarvittaisiin siis omat vaalipiirit suomen- ja ruotsinkielisille. Entä muunkieliset suomalaiset? Jäisivätkö he kokonaan ilman äänioikeutta, vai olisiko heillä oma vaalipiirinsä. Mutta sittenhän tuo alkuperäinen perustelu ei toimi...?

Laitetaan nyt vain sinne perustuslakiin ne minimissään kahden ministerin kiintiöt RKP:lle, niin ei tarvitse tutkimusjohtajien nolata itseään julkisesti.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

RP

Quote from: rähmis on 22.09.2010, 21:39:34
jonka äänestäjiä olisivat kaikki, joiden kieleksi on Väestörekisterikeskuksen tietoihin merkitty ruotsi.

muiden mainittujen ongelmien ohella, väestörekisterin äidinkieli on tietysti yleensä kyseisen henkilön parhaiten osaama kieli, mutta viime kädessä se on kuitenkin ihan mitä vain kyseinen henkilö on sinne halunnut merkattavan - joten siihen sidottuja erityisiä juridisia oikeuksia voi halutessaan myös manipuloida 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Timoteus

Quote from: Octavius on 22.09.2010, 23:18:19
Grönlundin logiikalla tarvittaisiin siis omat vaalipiirit suomen- ja ruotsinkielisille. Entä muunkieliset suomalaiset? Jäisivätkö he kokonaan ilman äänioikeutta, vai olisiko heillä oma vaalipiirinsä. Mutta sittenhän tuo alkuperäinen perustelu ei toimi...?

Muunkielisten vaalipiiri määräytyisi järkevimmin väestörekisteriin merkityn asiointikielen (joka voi olla vain suomi tai ruotsi) mukaan. Jos asiointikieltä ei ole ilmoitettu, kunnan enemmistökieli ratkaisisi.

Quote from: RP on 22.09.2010, 23:34:19
väestörekisterin äidinkieli on tietysti yleensä kyseisen henkilön parhaiten osaama kieli, mutta viime kädessä se on kuitenkin ihan mitä vain kyseinen henkilö on sinne halunnut merkattavan - joten siihen sidottuja erityisiä juridisia oikeuksia voi halutessaan myös manipuloida

Jos ehdotus toteutuisi, minusta pitäisi muutenkin hyväksyä ilmoitusluonteisena asiana äänestäjän siirtyminen toisen kieliryhmän vaalipiiriin. On hullunkurista, jos esimerkiksi ehdolla olevaa aviopuolisoaan ei voisi äänestää eri äidinkielen vuoksi. Lievästi outoa on sekin, jos Kajaanissa asuva ruotsinkielinen pakotetaan valitsemaan ehdokkaansa toisella puolella Suomea asuvista ihmisistä pelkän äidinkielen vuoksi mutta tuttuja paikallisia ehdokkaita ei voi äänestää.

Luotsi

Ehdotus on oikeansuuntainen mutta riittämätön: perustuslain mukaan Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Tästä johtuen eduskuntapaikoista on 50% varattava ruotsinkielisille ja 50% suomenkielisille, kuitenkin niin että muunkieliset äänestävät suomenkielisten kiintiöistä (vrt. päiväkoti- ja koulukäytäntö). Vain näin voimme taata jatkossakin vähemmistöjen riittävät oikeudet!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Mursu

Ajastus on niin käsittämätön kuin mikään voi olla. Tämä olisi yleisestä ja yhtäläisestä äänioikeudesta luopumista. Mikään vaalipiirijako ei ole täysin tasavertainen. Pienet maantieteelliset erot kuitenkin voi hyväksyä, koska ihmiset ovat vapaita valitsemaan kotipaikkansa. Samaa ei kuitenkaan voi sanoa etnisestä taustasta. Jos ruotsinkielisten määrä vähenisi, pienennettäisiinkö kyseistä vaalipiiriä vastaavasti?

Suomitalon renki

Quote from: Reich on 22.09.2010, 22:12:56
Jokaiselle äänestyspaikalle tarvittaisiin uurna ruotsinkielisille ja uurna muille. Vaalisalaisuuskin toteutuisi hienosti, kun pitäjän ainoa ruotsinkielinen perhe pudottaisi äänensä omaan lootaan.

Eikös äänestyspaikolla jo olekkin roskikset ja uurnat? Voi ihan vapaasti valita kumpaan äänensä laittaa.

_w_

Quote from: aivovuoto on 22.09.2010, 22:22:27
No niin... Tuodaanpa kollektiivinen kiintiöajattelu tähänkin  :facepalm:
Mistä näitä valopäitä oikein tulee? No, Åbo Akademista tietenkin.
No onhan apartheid käytössä jo muutenkin joten tuo on hyvä lisä.
Luonnollisesti kertoo paljon myös herrojen koulujen tasosta että tuommoinen ehdotus tulee.

Tommi Korhonen

Entäs jos suomenruotsalaisten... anteeksi ruotsinkielisten ääni potista taistelisi myös muutama pienpuolue? Tai vaikka isompikin mutta ruotsinkielisistä uusi kilpailija. Toteutuisiko siinä sitten äänikynnys vai olisiko äänikynnys vain suomenkielisiä koskeva? Jos ei toteutuisi, niin miksi? Olisko heillä pienempi äänikynnys? Jos niin miksi?
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Perttu Ahonen

Entäs jos laitetaan RKP:lle 5% äänikynnys vaaleihin, mutta muille puolueille ei mitään äänikynnyksiä.  Tämä olisi ihan samassa linjassa RKP:n 10 kiintiöpaikan kanssa.