Sotalaiva Somaliaan

[do.ut.des]

Nyt sitten lähdetään haalimaan moniosaajia oikein sotilasvoimin. Montakohan turvapaikkahakemusta reissusta kertyy Suomelle?

Poliisin määrärahoja supistetaan ja vielä lähdetään torjumaan rikollisuutta toiselle puolen maapalloa. Voi herran pieksut tätä menoa.  

Miinalaiva Pohjanmaa lähtee Somaliaan turvaamaan ruokakuljetuksia

Tiistai 14.9.2010 klo 17.08

Suomi lähettää miinalaiva Pohjanmaan Somaliaan turvaamaan ruokakuljetuksia.

Hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen valiokunta on näyttänyt hankkeelle vihreää valoa, mutta lopullisen päätöksen tekee tasavallan presidentti sen jälkeen kun ensin on kuultu eduskuntaa.

Pohjanmaa valmistautuu lähtemään alueelle tammikuussa ja seilaa siellä helmikuun alusta huhtikuun loppuun.

- Pohjanmaata on tarkoitus käyttää operaation tärkeimmän tehtävän eli humanitääristen avustuskuljetusten suojaamiseen. Käytännössä saatetaan laivoja Kenian Mombasasta ja Djiboutista Somalian satamiin, sanoo komentaja Veli-Pekka Heinonen Merivoimien esikunnasta.

Suomesta lähteen operaatioon korkeintaan 120 hengen joukko, joka koostuu sekä ammattisotilaista että reserviläisistä.

Miinalaiva lähtee osaksi EU:n Atalanta-operaatiota, jolla pyritään turvaamaan merenkulku Somalian rannikolla merirosvojen hyökkäyksiltä.

Kriisinhallintalain mukaan puolustusministeriö voi ryhtyä valmistelemaan asiaa ulko- ja turvallisuuspoliittisen valiokunnan käsittelyn jälkeen eli lähtijöiden rekrytointi alkaa jo keskiviikkona.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010091412348012_uu.shtml


Halonen: Merirosvo-operaatiosta hyötyä Itämeren maalle

Tiistai 14.9.2010 klo 17.43

Presidentti Tarja Halosen mukaan merirosvoutta Somalian rannikolla ehkäisevästä Atalanta-operaatiosta on odotettavissa vaikea.

Kyseessä on Halosen mukaan monitahoinen operaatio, jossa joudutaan tekemisiin kansainvälisen rikollisuuden kanssa.

Halonen katsoo kuitenkin, että operaatioon osallistuminen voi olla Suomelle hyödyllistä. Merivoimat saavat siinä uudentyyppistä kansainvälistä kokemusta, ja aluksien turvallisuuteen voi kohdistua riskejä myös Itämerellä.

- Olemme Itämeren maa, ja koskaan ei voi tietää, mitä tapahtuu. Silloin kun me puhuimme tästä, niin yksi laiva katosi vähäksi aikaa, Halonen sanoi viitaten Arctic Sea -aluksen kaappaukseen kesällä 2009.

Halonen ei halunnut ennakoida, joudutaanko Suomessa vielä järjestämään kiinni otettujen merirosvojen oikeudenkäyntejä.


STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010091412348180_uu.shtml

[Oluttikka]

Mitenkäs se menikään se Puolustusvoimien motto...
"Tee työtä jolla on tarkoitus"

Ja kustannuksista viis. Rahaa on!

[acc]

Ratkaisu Somalian merirosvo-ongelmaan voisi olla merisaarto. Saatetaan tiedoksi merenkulkijoille, että jollain tietyllä etäisyydelllä olevalla vyöhykkeellä luvattomat liikkujat upotetaan. Varoituslaukaus ja jos ei käänny takaisin rannikolle niin upoksiin. Ei alusten tarkistusta, ei henkilöiden kuulustelua. Siinä karkea periaate. Länsimailta on ennätysluokan lepsuuutta olla rähmällään rosvojoukkioiden edessä. Somalian merirosvouden de facto salliminen on signaali, että rosvousta voi harjoittaa muuallakin.

[Veli Karimies]

Paljon maksaa?

[qwerty]

Paljon maksaa?

Demarilogiikan mukaan ei mitään.

Foto rosmojahtiin lähtevästä laivastomme lippulaivasta kiulusta.

(http://suomenkuvalehti.fi/s/mediagallery/2009/4/24/141866/wj242060u.jpg)

Ruotsin lippulaiva ei pääse matkaan... 

(http://farm2.static.flickr.com/1034/560312684_c5b9409eab.jpg)


Vertailun vuoksi. Toisen naapurin lippulaiva 

(http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/00996/Russian-warship_996504c.jpg)

[Fincad]

Käsittämätöntä touhua kyllä taas. Operaation menevät rahat voisi mielestäni käyttää järkevämmin kuin ryhmä merimiehiä ja sotilaita "seilailemaan" Somalian rannikolle.

Ja toivottavasti vielä joku ehdottaa, että kaikki ne "merirosvot" , jotka saadaan kiinni, niin tuodaan Suomeen käymään demokraattista oikeudenkäyntiä. Lisäksihän oikeuden syyttäjineen, asianajajineen ja todistajineen on lähdettävä paikan päälle tilannetta tutkimaan ja olosuhdeselvitystä tekemään valtion rahoilla. Ja jos ei muuta tuomiota tule, niin ei muutakuin tänne vaan kotoutumaan perheineen kun on aiheetta sitten syytetty..

[Timo Rainela]

Miinalaiva-koululaiva Pohjanmaa on Suomen merivoimien lippulaiva. Se on Pohjanmaa-luokan ainoa alus. Kriisiaikana laivan tehtävänä on toimia johtoaluksena ja miinalaivana.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Miinalaiva_Pohjanmaa

Mitä tuumaa merenkäynnistä tietävät;
itse huomioin aluksen nopeuden, 18.5 solmua, varsin pieneksi, joskin oman (alkuperäisen) tehtävänsä puitteissa varmasti riittäväksi.
Timo

[roskis]

Tää on taas tätä neroutta lähteä tunkemaan nenää joka perkeleen reikään ja leikkimään pikku partiolaista. Tee yksi hyvä työ päivässä ja tuo merirosvo Suomeen ja yhdistä perhe ja kasvattilapset. Näin absurdi ajatus olisi hieno nähdä toteutuvan. Ja mitä oikeuksia ja lupia meidän paatilla tuolla on? Saako ampua ylipäätään kohti jos jotain tapahtuu vai ollaanko siellä vain ajelemassa ja näyttämässä että on meilläkin näitä veneitä? Tuntuu taas että pienen maan pienen laivaston pitää lähteä esittelykierrokselle ja väen väkisin tunkemaan sekaan asiaan, mikä ei kuulu heille pennin vertaa.

Tästä tuli hassu juttu mieleen kun kaveri oli palvelemassa kyseisellä paatilla ja seilasivat sitten ameriiikan maille ja löivät laituriin, niin satamapoju tuli juosten paikalle ja sanoi että viekää toi teiän amme helvettiin siitä, ku Suomen lippulaivan pitäs tulla ihan kohta ja sille on koko tää laituri varattuna. Laiturinpätkää oli varattuna kuulemma "jokusia" (satoja) metrejä enemmän mitä tarvittiin.

[Scallypunk]

Mitä tuumaa merenkäynnistä tietävät;
itse huomioin aluksen nopeuden, 18.5 solmua, varsin pieneksi, joskin oman (alkuperäisen) tehtävänsä puitteissa varmasti riittäväksi.

En mikaan merenkulun asiantuntija ole, mutta lienee selvaa ettei noilla nopeuksilla saa kuin soutuveneita kiinni. Myoskaan noilla nopeuksilla ei paase karkuun, jos armaadallinen paikallisia hyokkaa hakemaan paatilta turvapaikkaa.

Lose-lose skenaario if you ask me.

[törö]

^On siinä kuitenkin se hyvä puoli etteivät merirosvot tarvitse sitä mihinkään.

[Suomitalon renki]

Tulevat vielä ryöstetyksi ja sitten puolustusvoimat saavat taas syyn kinuta lisää rahaa. 
Taitaa Somalirosvojen soutuveneissä olla tehokkaammat aseet ja miinoilla ei niitä pysäytetä. 

[dothefake]

^On siinä kuitenkin se hyvä puoli etteivät merirosvot tarvitse sitä mihinkään.

Tarvitsevat sitä tekosyynä Suomen ottamiselle mustalle listalleen.

[_w_]

Käsittämätöntä touhua kyllä taas. Operaation menevät rahat voisi mielestäni käyttää järkevämmin kuin ryhmä merimiehiä ja sotilaita "seilailemaan" Somalian rannikolle.

Ja toivottavasti vielä joku ehdottaa, että kaikki ne "merirosvot" , jotka saadaan kiinni, niin tuodaan Suomeen käymään demokraattista oikeudenkäyntiä. Lisäksihän oikeuden syyttäjineen, asianajajineen ja todistajineen on lähdettävä paikan päälle tilannetta tutkimaan ja olosuhdeselvitystä tekemään valtion rahoilla. Ja jos ei muuta tuomiota tule, niin ei muutakuin tänne vaan kotoutumaan perheineen kun on aiheetta sitten syytetty..

Suomi on erinomaisen riippuvainen merenkäynnistä. Jokseenkin kaikki vienti ja tuonti tulee meriltä.
Siksi olisi syytä lähettää sotalaiva sitä valvomaan. Vaan eipä tietenkään laitettu vaan laitettiin leikkisotilaat katseleen mitä kuuluu kunniakansalaisille.
Rahalla mahdollisesti olisi saanut sotalaivan (oletan etteivät edes kysyneet) ja sotilaat vaikka Venäjältä, jos vaikka 10000 euroa/kk (joka on halpa hinta) nuppia kohti plus asianomainen summa laivan vuokrasta olisi maksettu, Suomen lippu salkoon, kapteeniksi joku suomalainen (kunhan työkykyinen olisi ollut muu päällystö) niin siinä se olisi ollut.

[Scallypunk]

^On siinä kuitenkin se hyvä puoli etteivät merirosvot tarvitse sitä mihinkään.

En yllattyis jos rosmot ihan vitsin ja noyryyttamisen varjolla ottais sen haltuunsa. On taysin varmaa ettei meikalaisten meripojat saa kayttaa mitaan voimaa tosipaikassa, miettikaa sita halya jos tulee ilmi meikalaisten kayvan imperialistis-rasistista sotaa tulevia kunniakansalaisiamme vastaan.

[Axl]

En yllattyis jos rosmot ihan vitsin ja noyryyttamisen varjolla ottais sen haltuunsa. On taysin varmaa ettei meikalaisten meripojat saa kayttaa mitaan voimaa tosipaikassa, miettikaa sita halya jos tulee ilmi meikalaisten kayvan imperialistis-rasistista sotaa tulevia kunniakansalaisiamme vastaan.

Ottavat sen haltuunsa, vaativat muutaman miljoonan ja saavat ne siitä huolimatta että jäävät kiinni ja pääsevät suomeen oikeudenkäyntiin ja tietenkin saavat sitten täältä turvapaikan kunhan ovat lusineet maksimissaan vuoden. kiitos Stubb(id)?

[Tommi Korhonen]

No noh, Suomen tarve laivastolle on erilainen kuin suurilla mailla.
Mutta kyllä ne sotalaivoja ovat, tuolla pyssyllä tekee reikiä ja sillä tod näk jopa osuukin johonkin. Ja taatusti jos Suomen Valtion sotalaivaa yritetään vallata niin on myös Suomen sotilailla kovat piipussa. Lisäksi tuo ilmoitettu nopeus ei ehkä ole sama asia kuin sotanopeus.

Mutta kysymys kuuluu että tuonne tuskin voivat lähettää varusmiehiä, joten kaikki laivalle lähtevät on värvättyjä ja ammattisotilaita? Päivärahatkin taitavat juosta.

No ans kattoo, toivottavasti eivät tuo ruumallista pidätettyjä viemään Suomen verorahoja oikeudenkäynneissä.

[Karkka]

Suomen sotalaiva lähtee somaliaan turvaamaan somalian satamaa somaleilta? Ei helvetti nyt on pakko herätä. Tai nukahtaa niin ettei herää. Saatte nähä, että sieltä tulee perkeleenmoinen satsi somaleita oikeudenkäyntiin ja sitten huutaa "ASYLUM!" ja siinä sitä ollaan taas.

Tekis kyllä mieli ite lähteä ei siinä mitään.

[Aschenisto]

Mieluummin veronmaksajana käytän rahaa somalimerirosvojen tappamiseen kuin niiden haalimiseen Suomeen. Muutoin ihan hyvä idea turvata kansainvälistä kaupankäyntiä.

Somalimerirosvo-ongelma ratkaistaisiin todella helposti, mikäli tahtoa löytyisi:

- Yhdysvaltojen lentotukialukset hävittäjineen upottaa jokaisen kalastusaluksen tietyltä vyöhykkeeltä
- Kiinnijäävät merirosvot hirtetään, kuten ennen vanhaan.
- Vihollisen logistiikkakeskukset ja tukikohdat mattopommitetaan.

[Suomitalon renki]

Hei tämähän saattaa olla vielä ihan hyvä homma !!

Jos Uuno Turhapuro armeijassa leffaa lainaa, niin kun meillä nyt kohta se miinalaiva on siellä, niin eiköhän tästä vielä joku rähinä aikaan saada ja valtakunnallinen sotatila päälle. Hoituisi selvittämättömät henkilöllisyydet kuntoon ihan kerralla ja vihollisvaltioon ei olisi niin mukava lennättää kasvattilapsia.  

[Mika.H]

tuo koko homma on tyypillistä sössötystä.

ollaan muka tekevinään jotain, mutta ei tehdä kuitenkaan mitään. kamala pulina kuitenkin.

täyttä lässytystä koko juttu.

[Axl]

tuo koko homma on tyypillistä sössötystä.

ollaan muka tekevinään jotain, mutta ei tehdä kuitenkaan mitään. kamala pulina kuitenkin.

täyttä lässytystä koko juttu.

Pelkäänpä samaa, koska ennen operaatioon mentäessä koko poliittinen hyysärikaarti ohjeistaa poikamme lempeydellä ja aseistaa hernepyssyillä. Tulos: Saamme muutaman somalimerirosvon tänne oikeuteen(koska julkisivu EU:n ja YK:n tähden säilytettävä) ja takaamme heille ilmaisen kuntoutuksen viihtyisässä vankilassa ja sitten turvapaikan.
Niin kuin joku jo äsken totesi asian tiimoilta, "porvoon" tuomarit, lauma asianajajia, poliiseja, armeijan tutkijoita sekä runsas humanistilauma pääsee tutustumaan ao. olosuhteisiin meidän veronmaksajien rahoilla.

[Sanglier]

Suomen power projectionia pitää demonstroida koska Halosen YK-virka ja Turvaneuvosto.

Rahaa suoraan mereen. Plussana taas nähtävä että laivallinen akuankkoja saattaa saada live fire-kokemuksia. Toivottavasti kukaan ei loukkaannu.

[Reich]

Operaation suurimpana hyötynä osallistuvat sotilaat ja merivoimat saavat arvokasta kokemusta. On järkevää harjoitella myös oikeiden merirosvojen seassa kuin käydä pelkästään sotaleikkejä Itämerellä. Kuten muukin rauhanturvatoiminta, niin tämäkin on tärkeää ennen kaikkea Suomen puolustuskyvyn näkökulmasta. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, jos Suomi päättää lähettää laivan Somalian rannoille.

[Mika.H]

Tulos:

laiva kuulee tai jopa näkee mahdollisen merirosvon. ei muuta.

tuollaisella purkilla ei suojella mitään. matka on pelkkä surffailu.

kapiukkelit kuittaavat päivärahansa ja normitalvipurjehdus jää tekemättä. ellei sitten vaihda miehistöä jossain kanarialla..

[PaulR]

Operaation suurimpana hyötynä osallistuvat sotilaat ja merivoimat saavat arvokasta kokemusta

Esitin saman jenkkimimmille. Ei uskonut.

[Veli Karimies]

Yksinkertaisesti, operaatio on kannattava jos se tuottaa enemmän kuin kuluttaa. Tai jos siitä on yhteiskunnallisesti enemmän hyötyä kuin haittaa.

[vanhempi]

Operaation suurimpana hyötynä osallistuvat sotilaat ja merivoimat saavat arvokasta kokemusta. On järkevää harjoitella myös oikeiden merirosvojen seassa kuin käydä pelkästään sotaleikkejä Itämerellä. Kuten muukin rauhanturvatoiminta, niin tämäkin on tärkeää ennen kaikkea Suomen puolustuskyvyn näkökulmasta. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, jos Suomi päättää lähettää laivan Somalian rannoille.

Nimen omaan. Tämä on se syy miksi Suomi harjoittaa rauhanturvaamista ylipäätään. Reserviin tarvitaan sotilaita joilla on kokemusta kriisinajantehtävistä. On hyvä että edes osa sotilaistamme on saanut tulikasteensa jo esim. Afganistanissa jos vastapuolella on sellaisia sotilaita heittää peliin usean komppanian verran.

Enkä nyt viittaa Venäjään vaan keltaisiin jotka hyökkäävät aina idästä. 

[CaptainNuiva]

Onhan se selvää että ei Pohjanmaalla merirosvoja kuriin saada mutta rikkana rokassa...Tuntuu myös hiukan oudolta valittaa merirosvouksesta jos ei ole kansakuntana valmis sen poistamiseksi mitään tekemään, tyyliin "Tehkää puolestamme kaikkenne".

Pelkkä laivan koko ei sinällään kerro yhtään mitään sen soveltuvuudesta merirosvojen vastaiseen operaattioon.
Pohjanmaan nopeudeksi on ilmoitettu 18,5 solmua ja sitä ei täällä pidetä riittävänä mutta kuka oikeasti uskoo että sotalaivojen huippunopeudet ovat julkista tietoa?
Esim.Tykkivene Turunmaalle ilmoitettiin huiput 35 solmua ja että parhaimillaan sillä saavutettiin jopa 37,4 solmua(Julkisen tiedon mukaan).
Minun kuulemani mukaan(Laivan kantahenkilökuntaan kuuluneelta) laivalla päästiin parhaillaan +50 solmun nopeuteen.
Rosvojen tukialukset kykenevät 7-8 solmuun ja pikkuveneensä ehken johonkin 20 solmun paikkeille jos ei ole keliä ja sitähän yleensä syys/talvi/kevät aikaan on.
Itse en näe ongelmaa nopeuksien suhteen, varsinkin jos on tarkoitus turvata ruokakuljetuksia ja varsinkin jos laivassa sattuu olemaan pari tykkiä.

Asian voi ajatella näinkin;
Jos sinne ei mennä niin joka tapauksessa tämä rosvoushärdelli maksaa meille eri muodoissaan ja tavoillaan.
Merirahdit nousevat vakuutusten myötä(Ja paljon) ja jos siellä ei sapuskaa edes saada perille niin maksetaan sitten täällä taikaseinästä entistä useammalle tulijalle.
Se vain on näin ja siinä ei itkupotkuraivarit auta.
Vaikka Pohjanmaalla ei siellä paljoa käyttöä olisikaan, se on ele myös niitä maita kohtaan jotka sinne laivojaan lähettelevät.
Pirun paha huudella ohjeita miten muiden pitäisi tehdä jos ei itse ole valmis mitään tekemään.

Palatakseni vielä laivojen kokoon ja tositoimissa:
Merisota Suomenlahdella oli Suomelle varsin menestyksellistä laivaston kokoon nähden.Neukuilla riitti kalustoa ja isoa sellaista mutta eivät silti tahtoneet pärjätä pienille.
Esim.Kapteeniluutnantti Pirhonen(Myöhemmin vara-amiraali)miehineen teki suorastaan merisotahistoriallisia tekoja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_Pirhonen

Ylempänä joku kirjoitti hauskan jutun miten Pohjanmaata jenkkivierailulla ei tunnistettu lippulavaksi koostaan johtuen, tässä vähän vastaava...
Jäänmurtaja Urhon ollessa uudenkarhea,oli Suomeen tulossa jenkkien risteiljä laivastovierailulle ja risteilijän päällikkö tivasi radion kautta hinaajaa laivalleen.
Hinaaja luvattiin suomalaisten toimesta mutta jenkki-kippari jatkoi juttuaan että ymmärtäkää laivan olevan iso,vahva ja painava ristelijä ja hinajaan on oltava riittävän tehokas jotta se siitä olisi iiiiisolle(Very very big) risteilijälle apuja.
Testi-ajolla lähistöllä ollut Urho sitten sai kesken testien uuden tehtävän, pitää mennä kiskomaan jenkkiristeilijää ja pyynnössä mainittiin että tehoja jenkkien toimesta erikoisesti halutaan.
Urho seilasi risteilijää vastaan ja ilmottautui paikalle kutsutuksi hinaajaksi.
Risteilijään vedettiin Urhon perästä raskaimmat hinausvaijerit ja ne kiinnitettiin risteilijän keulapollareihin....Ja sen jälkeen Urho repi risteilijän keulapollarit sen kannesta irti.
Tarina tietää kertoa että Urhon kippari oli ottanut yhteyttä risteilijään ja ilmoittanut että tulevat sitten uudemman kerran yrittämään hinausta kun risteilijän heikot keulapollarit ovat saatu takaisin kanteen kiinni ja laiva kestää hinata.
Jenkkikippari ei ollut halukas tähän tarjoukseen tarttumaan vaan oli sovitellen  pyytänyt jotain mahdollisesti pienenpää hinaajaa.

[dothefake]

Hauska tarina, juuri tällaisia voorumille kaivataan, kun vartumme puoluesertifikaatteja.

[OTU]

"Halonen ei halunnut ennakoida, joudutaanko Suomessa vielä järjestämään kiinni otettujen merirosvojen oikeudenkäyntejä."

Varmasti yritys ainakin on kova. Jos se demlasta, ämnesteistä sun muista on kiinni, niin varmasti järjestetään. Ja monta. Valdehan ne kustantaa.