2010-09-03 Unkari: Jobbik-puolue esittää erityisalueita romaneille

[Kommeli]

http://areena.yle.fi/audio/1248566
Yle Radio Suomi Uutiset klo.16.00 3.9.2010
"Unkarissa suosittu oikeistopuolue esittää romanien sulkemista erityisille valvotuille leireille. Jobbik puolue uskoo, että yleistä järjestystä rikkovat romanit pitäisi siirtää leireille perhekunnittain ja päästää pois vain, jos he parantavat tapansa. Puolueelle ennustetaan hyvää menestystä ensi kuun paikallisvaaleissa etenkin Unkarin köyhässä koillisosassa.
..."
Alkaa kohdasta 4.54.

Jobbik on Unkarin kolmanneksi suurin puolue nykyään.

Huhtikuun 2010 vaaleissa Jobbik sai ensimmäisellä kierroksella 16,7 prosenttia äänistä, jolla se nousi kolmanneksi Fideszin ja MSZP:n jälkeen

[kertsu59]

http://areena.yle.fi/audio/1248566
Yle Radio Suomi Uutiset klo.16.00 3.9.2010
"Unkarissa suosittu oikeistopuolue esittää romanien sulkemista erityisille valvotuille leireille. Jobbik puolue uskoo, että yleistä järjestystä rikkovat romanit pitäisi siirtää leireille perhekunnittain ja päästää pois vain, jos he parantavat tapansa. Puolueelle ennustetaan hyvää menestystä ensi kuun paikallisvaaleissa etenkin Unkarin köyhässä koillisosassa.
..."
Alkaa kohdasta 4.54.

Jobbik on Unkarin kolmanneksi suurin puolue nykyään.

Huhtikuun 2010 vaaleissa Jobbik sai ensimmäisellä kierroksella 16,7 prosenttia äänistä, jolla se nousi kolmanneksi Fideszin ja MSZP:n jälkeen

Tuo leiri sana särähtää korvaan aikas pahasti,lienevätkö vanhan nuoliristi porukan jalanjäljissä.

[SapeMies]

http://areena.yle.fi/audio/1248566
Yle Radio Suomi Uutiset klo.16.00 3.9.2010
"Unkarissa suosittu oikeistopuolue esittää romanien sulkemista erityisille valvotuille leireille. Jobbik puolue uskoo, että yleistä järjestystä rikkovat romanit pitäisi siirtää leireille perhekunnittain ja päästää pois vain, jos he parantavat tapansa. Puolueelle ennustetaan hyvää menestystä ensi kuun paikallisvaaleissa etenkin Unkarin köyhässä koillisosassa.
..."
Alkaa kohdasta 4.54.

Jobbik on Unkarin kolmanneksi suurin puolue nykyään.

Huhtikuun 2010 vaaleissa Jobbik sai ensimmäisellä kierroksella 16,7 prosenttia äänistä, jolla se nousi kolmanneksi Fideszin ja MSZP:n jälkeen

Tuo leiri sana särähtää korvaan aikas pahasti,lienevätkö vanhan nuoliristi porukan jalanjäljissä.

Vaikka vihaankin nazzzi-kortin käyttöä, niin tuo "suljetaan tietty ihmisryhmä leireihin joista "arbeit macht frei" ei kuulosta mitenkään hyvältä... 

[JPU]

Move to force Roma into camps

A FAR-RIGHT Hungarian party has called for gypsies considered a threat to public order to be forcibly settled in camps outside towns and subject to curfew.

In a proposal that has already drawn dark comparisons to the ghettoes and camps of the Second World War, Jobbik, which came third in the general elections in April, has proposed that town authorities should have the right to move gypsies, or Roma, to special zones that would "seal off criminal elements" and "banish Roma criminals".

Inmates could also be stripped of their Hungarian citizenship.

"We would force these families out of their dwellings, yes," said Csanad Szegedi, a Jobbik MEP and the party's vice-chairman. "Then, yes, we would transport these families to public order protection camps.

"At these camps, there would be a chance to return to civilised society. Those who abandon crime, make sure their children attend school, and participate in public works programmes, they can reintegrate," he continued, adding that he hoped the first camp would be established near the town of Miskolc.

Detainees would be allowed to return to their homes only if they demonstrated to a special town committee that they had changed their ways. Those who failed to do so, explained Mr Szegedi, could spend the rest of their lives in the camps.

Defending the call for internment, Jobbik leader Gabor Vona said Hungary needed new policies for the country's 700,000-strong Roma population if "we are to avoid civil war". Mr Vona also suggested sending Roma children to special schools where "segregation would be a more productive educational tool".

Jobbik's proposals come on the back of widespread complaints in Hungary that Roma people indulge in petty crime and show no willingness to integrate. The party has argued that only radical policies, such as the camps and school segregation, will help lift the Roma out of poverty. Gypsies are some of Hungary's poorest people, with unemployment rates that can exceed 70 per cent.

But the Roma complain of discrimination and racism, and argue that the global recession, which has ravaged the Hungarian economy, has made them an easy scapegoat.

And the ruling party Fidesz called the camps proposal "outrageous", adding in a statement that solution was "not to set up ghettos, but to have strict laws and a strong police force".

Istvan Nyako, a spokesman for the Hungarian Socialist Party, the main opposition party, said the call for camps was "reminiscent of the national socialist agenda for concentration camps 65 years ago".

But Jobbik dismissed the comparison.

"These are not ghettos, they are camps to protect public order," said Mr Szegedi.

Human rights groups warn of a deteriorating situation for Roma, Europe's largest ethnic minority.

lähde

[jopparai]

http://areena.yle.fi/audio/1248566
Yle Radio Suomi Uutiset klo.16.00 3.9.2010
"Unkarissa suosittu oikeistopuolue esittää romanien sulkemista erityisille valvotuille leireille. Jobbik puolue uskoo, että yleistä järjestystä rikkovat romanit pitäisi siirtää leireille perhekunnittain ja päästää pois vain, jos he parantavat tapansa. Puolueelle ennustetaan hyvää menestystä ensi kuun paikallisvaaleissa etenkin Unkarin köyhässä koillisosassa.
..."
Alkaa kohdasta 4.54.

Jobbik on Unkarin kolmanneksi suurin puolue nykyään.

Huhtikuun 2010 vaaleissa Jobbik sai ensimmäisellä kierroksella 16,7 prosenttia äänistä, jolla se nousi kolmanneksi Fideszin ja MSZP:n jälkeen

Tuo leiri sana särähtää korvaan aikas pahasti,lienevätkö vanhan nuoliristi porukan jalanjäljissä.

Vaikka vihaankin nazzzi-kortin käyttöä, niin tuo "suljetaan tietty ihmisryhmä leireihin joista "arbeit macht frei" ei kuulosta mitenkään hyvältä... 

Tämä ei todellakaan kuulosta oikealta toiminnalta. Vaikka olenkin sitä mieltä, että romaanit ovat itse aiheuttaneet ns. "syrjintänsä" ei keskitysleirit ole oikea tapa.  
Porkkanat on Suomessa kaikki jo käytetty ja syöty. Keppi on käyttämättä tässä ongelmassa.

[Ahmatti]

No huh huh. Taitaa tämä keppi olla kyllä jo liian isoa kaliberia. Mutta tämähän kertoo myös osaltaan järjestyksenpitäjien ahdingosta...

[Ahmatti]

Joo, leiri kuulostaa pahalta, ehdotan tässä kiertoilmaisujen
maailmassa, että annamme nimeksi lomakylä.

Työtä tekemällä pääset vapaaksi -kylä?

[JPU]

Saamari kun täällä Hommassa ei ole ketään Unkarin kirjeenvaihtajaa, joka osaisi kertoa kuinka paha tuo tilanne siellä oikeasti on. Suunnitelmat leireistä ei anna maan tilasta kauhean mairittelevaa kuvaa.

Jobbik leader Gabor Vona said Hungary needed new policies for the country's 700,000-strong Roma population if "we are to avoid civil war".

Ongelmien on pakko olla massiivisia, jos tuo on se toinen vaihtoehto.

[Tomreal]

Nyt menee jo överiksi tämä tilanne sanonpa vaan. Alkaa Unkari kohta muistuttaa Israelia...

[Simo Lipsanen]

Sen perusteella mitä olen Unkarilaiselta ystävältäni kuullut, en ihmettele yhtään Jobbikin reaktiota. Jobbik on Unkarissa hyvin pitkälti samassa asemassa "virallisesti" kuin SD on Ruotsissa ja media vääristelee jatkuvasti sen sanomisia.

Kuulemani mukaan romanit ovat selvinneet jopa tapoista piiloutumalla yhteisöihinsä ja syyttämällä viranomaisia rasismista, koska syyllisiä etsitään aina heidän riveistään. En tiedä 100% varmuudella tuon väitteen todellisuuspohjaa, mutta en asiaa ihmettelisi sillä romanit ovat Unkarissa huomattavasti yhteisöllisempiä kuin esimerkiksi täällä.

[heikkiolli]

Nyt menee jo överiksi tämä tilanne sanonpa vaan. Alkaa Unkari kohta muistuttaa Israelia...

Maalla on hyvä viisastella, kun myrsky on merellä...

[Lemmy]

Kyllä siinä tarvitaan aivan erikoislaatuisia järjestelyjä. Esim. sellainen, että kaikki ne maan mustalaiset, joilla ei ole vakinaista ammattia ja asuinpaikkaa, koottaisiin työleireille, joilla heidät pantaisiin tekemään työtä omaksi hyväkseen. Työleirit olisi sijoitettava sitä silmälläpitäen, että myöhemmin voitaisiin mustalaisille niiden läheisyydestä varata yhtenäinen asuma-alue, jolla he saisivat itselleen asutustilat tai muun pysyväisen asuinpaikan. Tämä tietäisi mustalaiskysymyksen kokonaisratkaisua, josta olisi pysyvä hyöty tulevaisuudessakin. Kyllä meillä on maassa sen verran vapaata aluetta, että tällainen järjestely kävisi mahdolliseksi. Ajankohta mustalaisvaivan lopettamiseksi ei koskaan ole sopivampi kuin nyt. Ja loppujen lopuksi: tästä toimenpiteestä aiheutuu eniten hyötyä sittenkin mustalaisille itselleen, sillä mitä pidemmälle heidän kuljeskelevan elämänsä lopettaminen lykkäytyy, sen vaikeampi tuo leikkaus heille on. Voidaan näet pitää selvänä, että mikään kurinalainen yhteiskunta ei ajan mittaan voi sallia keskuudessaan ainesta, joka muodostaa parhaimmassakin tapauksessa yhteiskunnalle hyödyttömän ihmisryhmän.

Nimimerkillä "Pekka Peitsi" eräs Urkki aikoinaan Suomessakin 

[sydäri]

Vaikeina aikoina on tehtävä vaikeita päätöksiä?
Millä integroidaan väestön osa, joka ei halua integroitua?
Mitä lakeja voidaan säätää väestön osalle, joka ei lakeja kunnioita?
Miten kouluttaa koululaisia, jotka eivät mene kouluun?
....
Kysymyksiä riittää, riittäisipä vastauksia.

Nyt menee jo överiksi tämä tilanne sanonpa vaan. Alkaa Unkari kohta muistuttaa Israelia...

Kerros meille joku parempi ratkaisu ongelmaan. Lähetetään se sitte vaikka Unkarin suurlähetystön kautta Unkariin.

[dothefake]

Kyllä siinä tarvitaan aivan erikoislaatuisia järjestelyjä. Esim. sellainen, että kaikki ne maan mustalaiset, joilla ei ole vakinaista ammattia ja asuinpaikkaa, koottaisiin työleireille, joilla heidät pantaisiin tekemään työtä omaksi hyväkseen. Työleirit olisi sijoitettava sitä silmälläpitäen, että myöhemmin voitaisiin mustalaisille niiden läheisyydestä varata yhtenäinen asuma-alue, jolla he saisivat itselleen asutustilat tai muun pysyväisen asuinpaikan. Tämä tietäisi mustalaiskysymyksen kokonaisratkaisua, josta olisi pysyvä hyöty tulevaisuudessakin. Kyllä meillä on maassa sen verran vapaata aluetta, että tällainen järjestely kävisi mahdolliseksi. Ajankohta mustalaisvaivan lopettamiseksi ei koskaan ole sopivampi kuin nyt. Ja loppujen lopuksi: tästä toimenpiteestä aiheutuu eniten hyötyä sittenkin mustalaisille itselleen, sillä mitä pidemmälle heidän kuljeskelevan elämänsä lopettaminen lykkäytyy, sen vaikeampi tuo leikkaus heille on. Voidaan näet pitää selvänä, että mikään kurinalainen yhteiskunta ei ajan mittaan voi sallia keskuudessaan ainesta, joka muodostaa parhaimmassakin tapauksessa yhteiskunnalle hyödyttömän ihmisryhmän.

Nimimerkillä "Pekka Peitsi" eräs Urkki aikoinaan Suomessakin 

Voi voi, aiai, sattuu!!!!

[JPU]

Mustalaisväestön pakkosiirto ja -asuttaminen omalle itsehallintoalueelle leirien sijaan voisi olla perustellumpi tai ainakin "paremman kuuloinen" vaihtoehto jos tuolle ekskluusion tielle lähdetään.

[dothefake]

Jos se kelpasi juutalaisille, miksei se kelpaa romaneille?

[Eino P. Keravalta]

Ajatus on hyvä, mutta sen ei pitäisi kategorisesti koskea romaneita, vaan ylipäänsä kaikkia yhteiskuntakelvottomia ihmisiä rotuun katsomatta. Jos havaitaan, että jollakulla on toistuvia vaikeuksia lain noudattamisen kanssa, hänet voitaisiin asuttaa suljettuun pienoiskaupunkiin, jossa olisi työvelvoite. Kaupungissa olisi riittävä huolenpito perustarpeista, mutta luksusta ei tarjoiltaisi, vaan työnnettäisiin lapio käteen. Halukas voisi päästä pois osoittaessaan kykyä noudattaa sääntöjä, tehdä työtä ja toimia yhteisössä. Kyseessä ei olisi rangaistus, vaan toimenpide, jolla voitaisiin erottaa esimerkiksi väkivaltaiset ihmiset muiden joukosta ja saattaa heidät kaltaistensa keskuuteen, sillä jokainen yhteisö voi parhaiten silloin, kun se jakaa samat arvot.

[Alceste]

Joo, leiri kuulostaa pahalta, ehdotan tässä kiertoilmaisujen
maailmassa, että annamme nimeksi lomakylä.

Työtä tekemällä pääset vapaaksi -kylä?

Eikohan se Orwelliksi olisi "Vapauden kylä".

[Miniluv]

Eino P.:n ehdotus käytännössä:

Ajatus on hyvä, mutta sen ei pitäisi kategorisesti koskea romaneita, vaan ylipäänsä kaikkia yhteiskuntakelvottomia ihmisiä rotuun katsomatta. Jos havaitaan, että jollakulla on toistuvia vaikeuksia hyväksyttävien ajatusmallien kanssa, hänet voitaisiin asuttaa suljettuun pienoiskaupunkiin, jossa olisi kasvatukseen osallistumis- ja työvelvoite. Kaupungissa olisi riittävä huolenpito perustarpeista, mutta luksusta ei tarjoiltaisi, vaan työnnettäisiin lapio käteen. Halukas voisi päästä pois osoittaessaan suvaitsevaisuutta ja kykyä tehdä työtä ja toimia hänelle osoitetuissa tehtävissä monikulttuurisessa yhteisössä. Kyseessä ei olisi rangaistus, vaan toimenpide, jolla voitaisiin erottaa esimerkiksi potentiaaliset viharikolliset muiden joukosta ja saattaa heidät kaltaistensa keskuuteen, sillä jokainen yhteisö voi parhaiten silloin, kun se jakaa samat arvot.

[Lasisti]

Nyt menee jo överiksi tämä tilanne sanonpa vaan. Alkaa Unkari kohta muistuttaa Israelia...

Maalla on hyvä viisastella, kun myrsky on merellä...

Niin. Kuinkahan huonosti asiat Unkarissa ovat, jos tällaisilla linjauksilla saa tuollaisen kannatuksen? Ehkä vanhojen puolueiden kannattaisi miettiä mikä meni väärin..

[Eino P. Keravalta]

Eino P.:n ehdotus käytännössä:

Ajatus on hyvä, mutta sen ei pitäisi kategorisesti koskea romaneita, vaan ylipäänsä kaikkia yhteiskuntakelvottomia ihmisiä rotuun katsomatta. Jos havaitaan, että jollakulla on toistuvia vaikeuksia hyväksyttävien ajatusmallien kanssa, hänet voitaisiin asuttaa suljettuun pienoiskaupunkiin, jossa olisi kasvatukseen osallistumis- ja työvelvoite. Kaupungissa olisi riittävä huolenpito perustarpeista, mutta luksusta ei tarjoiltaisi, vaan työnnettäisiin lapio käteen. Halukas voisi päästä pois osoittaessaan suvaitsevaisuutta ja kykyä tehdä työtä ja toimia hänelle osoitetuissa tehtävissä monikulttuurisessa yhteisössä. Kyseessä ei olisi rangaistus, vaan toimenpide, jolla voitaisiin erottaa esimerkiksi potentiaaliset viharikolliset muiden joukosta ja saattaa heidät kaltaistensa keskuuteen, sillä jokainen yhteisö voi parhaiten silloin, kun se jakaa samat arvot.

Tuota minäkin ajattelin. Nykymenolla juuri noin kävisi. Ehdottamani onnistuisi vain, jos - kuten Platon sanoi - filosofit olisivat kuninkaita tai kuninkaat filosofeja. Nyt "suvaitsevainen" fasismi veisi meidät kaikki vankileirien saaristolle - ensiaskeleet on jo otettu tähän suuntaan. Pahinta ja epäoikeudenmukaisinta on se, että meidän valistuneiden filosofien tulee elää tässä "suvaitsevaisten" moukkien fasismikyhäelmässä ja yhteiskunnassa.

[Veli Karimies]

Huh huh. Aika kova päätös..

[Elisa]

Tämä koskisi siis muita ihmisiä terrorisoivia rikollisia, ei lakia kunnioittavia kansalaisia. Joissain unkarilaisissa kaupungeissa (esimerkkinä mainittu Miskolc) iltaisin ja öisin liikkuvat rikollisjengit ovat jatkuva ongelma, jota poliisi ei saa hallintaan. Leiri on hieman huono sana, koska kyse olisi asuinalueista, joista poistuminen on kiellettyä kymmenen jälkeen illalla eli sinä aikana, jolloin pahimmat rikokset tapahtuvat.

Jobbik ehdottaa myös sisäoppilaitosten lisäämistä, jotta mustalaislasten koulunkäynti voitaisiin turvata. Malli on Jobbikin mukaan mm. Italiasta ja Ranskasta tuttu.

[P]

Nyt menee jo överiksi tämä tilanne sanonpa vaan. Alkaa Unkari kohta muistuttaa Israelia...

Mitäköhän todella on ehdotettu ja missä? Siis näitä JHa-copypaste ja muita causteja seurailleena? Osaako kukaan Unkaria? Olisi hyvä seurata ketjua alkulähteille. Mediahan ei koskaan liiottele, lainaa irti viitekehyksestä yms?

Pakko näin mediaskeptikkona todeta. Vaikea uskoa maan kolmanneksi suurimman puolueen EU-maassa ehdoittavan ghettoja vuonna 2010??

[Lemmy]

Niin no, 1986 kumottiin "irtolaislaki"... jos se olisi vielä voimassa, niin ei meillä olisi mitään "kerjäläisonhgelmaa"...

I luku: Irtolaiset ja heitä koskevat toimenpiteet

   1 §. Irtolainen on tämän lain mukaan:
   1) Työhön kykenevä henkilö, joka toimettomana, riittäviä elatusvaroja vailla, kuljeksii paikkakunnalta toiselle, elleivät asianhaarat osoita hänen hakevan työtä;
   2) sellainen työhön kykenevä henkilö, jolla on tapana vieroksua työtä ja sen vuoksi joutuu köyhäinhoidon tarpeeseen tai tulee ylivoimaiseksi rasitukseksi toiselle henkilölle ja siten ilmeisesti saattaa tämän vaaraan joutua tarvitsemaan köyhäinhoitoa itselleen tai sille, josta hänen lain mukaan on pidettävä huolta;
   3) henkilö, jolla on tapana kerjätä tai käyttää toista kerjuuseen taikka sallia, että hänen hoidossaan oleva 18 vuotta nuorempi henkilö kerjää; sekä
   4) henkilö, joka pitämällä tapanaan hankkia tuloja hyvien tapojen vastaisilla ja siveellisesti hylättävillä keinoilla taikka muulla elämäntavallaan tuottaa ilmeistä vaaraa yleiselle järjestykselle, turvallisuudelle tai siveellisyydelle.
   Irtolaisena ei kuitenkaan tämän lain mukaan käsitellä henkilöä, joka on 18 vuotta nuorempi, eikä mielisairasta, tylsämielistä tai vähämielistä. Sellaista henkilöä on asianomaisen viranomaisen huollettava, niin kuin erikseen säädetään.

   2 §. Irtolaista on, milloin se katsotaan tarkoituksenmukaiseksi, varoitettava sekä sen ohessa
   1) autettava vapautumaan epäedullisesta ympäristöstä sekä hankkimaan itselleen sopiva asunto tai työpaikka;
   2) toimitettava kotipaikkakuntaansa siellä käsiteltäväksi;
   3) avustettava saamaan sairaala- tai muuta hoitoa, jos hän on sellaisen tarpeessa; sekä
   4) tuettava ja ohjattava muilla sopivilla keinoilla säännölliseen ja kunnialliseen elämäntapaan.
   Milloin on ilmeistä, että 1 momentissa mainitut toimenpiteet eivät ole riittäviä, määrättäköön irtolainen irtolaisvalvonnan alaiseksi.

   3 §. Irtolaisvalvonnan alaisen tulee noudattaa hänen elämäntavastaan, asuinpaikastaan, asunnostaan annettuja ohjeita.

   4 §. Irtolaisvalvonta kestää yhden vuoden. Jos valvonnanalaisena olevan henkilön elämäntavan tai hänen osoittamansa käytöksen perusteella on ilmeistä ettei hän, vapautettuna valvonnasta, viettäisi säännöllistä ja kunniallista elämää, voidaan irtolaisvalvonnan aikaa pidentää enintään kahdella vuodella.
   Irtolaisvalvonta voidaan lakkauttaa ennen määräaikaa jos on todennäköistä, että valvonnanalainen ilman valvontaakin tulee elämään säännöllisesti ja kunniallisesti. Älköön valvontaa kuitenkaan ilman erityistä syytä lakkautettako ennen kuin se on kestänyt 6 kuukautta.

   5 §. Jollei irtolaista ole irtolaisvalvonnan avulla saatu, tai jos on ilmeistä, ettei häntä sen avulla saada totutetuksi säännölliseen ja kunnialliseen elämäntapaan, taikka jos irtolainen, jonka hoitamisesta muulla tavoin ei ole varmuutta, on vaaraksi itselleen tai muiden henkilökohtaiselle turvallisuudelle taikka ilmeiseksi häiriöksi yleiselle järjestykselle tai siveellisyydelle, määrättäköön hänet työlaitokseen tai pakkotyöhön.

   6 §. Irtolaista, joka on havaittu pysyväisesti työhön kykenemättömäksi, älköön määrättäkö työlaitokseen tai pakkotyöhön vaan pidettäköön hänestä huolta sen mukaan mitä köyhäinhoitolaissa on säädetty.

   7 §. Irtolainen on velvollinen alistumaan asianomaisen viranomaisen määräyksestä toimeenpantavaan lääkärintarkastukseen ja tarpeenmukaiseen hoitoon.

II luku: Laitoshoito
Työlaitokset

   8 §. Työlaitos on irtolaisten hoitoa varten perustettu valtion laitos taikka sellainen kunnallinen tai yksityinen laitos tai sen osasto, jonka sosiaaliministeriö irtolaisten työlaitokseksi hyväksyy.
   9 §. Työlaitokset ovat sosiaaliministeriön ylimmän valvonnan alaisia. Paikallinen johto ja hoito kuuluu työlaitoksen johtajalle ja johtokunnalle.
   Tarkempia määräyksiä työlaitoksen toiminnasta sekä sen sisäisestä järjestyksestä annettakoon laitoksen ohjesäännössä, joka on kunnalliselle tai yksityiselle laitokselle asianomaisen maaherran vahvistettava, hankittuaan siitä köyhäinhoidon keskusviranomaisen lausunnon, ja valtion laitokselle sosiaaliministeriön vahvistettava.
   10 §. Työlaitoksessa hoidettakoon irtolaista siksi, kunnes on saatu perusteltua syytä olettaa, että hän tulee viettämään säännöllistä ja kunniallista elämää, kuitenkin enintään yksi vuosi taikka, jos häntä lähinnä edellisten viiden vuoden aikana jo on työlaitoksessa irtolaisuuden vuoksi hoidettu tai samana aikana pidetty pakkotyössä, enintään kolme vuotta.
   Jos on todennäköistä, että hoidettava työlaitoksesta päästettynä viettää säännöllistä ja kunniallista elämää, voidaan hänet ehdollisesti päästää työlaitoksesta, ei kuitenkaan ennen kuin kolme kuukautta on kulunut siitä, kun hänet siihen otettiin.
   Kun hoidettava on ehdollisesti päästetty työlaitoksesta, on hän yhden vuoden irtolaisvalvonnan alainen; ja voidaan hänet sinä aikana palauttaa takaisin työlaitokseen, ellei hän noudata annettuja määräyksiä ja ohjeita. Tällöin pidettäköön häntä työlaitoksessa vähintään kolme kuukautta ja enintään se aika, joka 1 momentissa säädetyistä pisimmistä määräajoista oli jäljellä, kun hänet sieltä ehdollisesti päästettiin.
   11 §. Työlaitokseen otettu on velvollinen alistumaan laitoksen ohjesäännössä säädettyyn järjestykseen, ja tulee hänen kykynsä mukaan laitoksessa suorittaa hänelle määrättyjä töitä. Tarpeellisen valvonnan alaisena voidaan häntä pitää työssä myöskin laitoksen ulkopuolella.
   Kirjeet ja muut lähetykset, mitkä työlaitokseen otetulle tulevat tai hän haluaa lähettää, tarkastaa laitoksen johtaja, joka määrää, onko ne perille toimitettava. Jos kirje on osoitettu viranomaiselle, jonka valvonnan alaisena työlaitos on, on kirjeen kirjoittaja oikeutettu sen sulkemaan, ja on kirje avaamatta toimitettava perille.
   Tulot suoritetusta työstä menevät työlaitokselle, mutta saakoon hoidettava työstään palkkiota sosiaaliministeriön vahvistamien perusteiden mukaan, ja olkoon palkkiosta muuten voimassa, mitä pakkotyöläisen työosuusrahasta 19 §:ssä säädetään.
   12 §. Jos työlaitokseen määrätty niskoittelee tai luvatta sieltä poistuu taikka muuten rikkoo laitoksen järjestystä, meneteltäköön hänen suhteensa, niinkuin köyhäinhoitolaissa on työlaitokseen otetuista säädetty.
   Jos työlaitokseen otettu yrittää karata tai karkaa, on hänet laitokseen takaisin palautettava, ja saakoon laitoksen johtaja pyynnöstä poliisiviranomaiselta siihen tarpeellista virka-apua. Väkivallan käyttämisestä tällaisessa tapauksessa olkoon vastaavasti noudatettava, mitä vangitusta henkilöstä siinä suhteessa säädetään rikoslaissa.

[muokkaa] Pakkotyölaitokset

   13 §. Pakkotyölaitokset ovat pakkotyön suorittamista varten perustettuja ja järjestettyjä valtion laitoksia. Pakkotyölaitokseksi voi valtioneuvosto hyväksyä myös kunnallisen työlaitoksen tai sen osaston.
   14 §. Pakkotyölaitokset ovat oikeusministeriön ylimmän johdon ja valvonnan alaisia. Paikallinen johto ja hoito kuuluu laitoksen johtajalle ja johtokunnalle. Tarkempia määräyksiä pakkotyölaitoksen toiminnasta sekä sen sisäisestä järjestyksestä annettakoon laitoksen ohjesäännössä, joka onoikeusministeriön vahvistettava.
   15 §. Tämän lain nojalla pakkotyöhön pantua pidettäköön siinä kaksi vuotta.
   Jos pakkotyöläisen elämäntavan tai hänen osoittamansa käytöksen perusteella on ilmeistä, ettei hän, päästettynä pakkotyöstä kahden vuoden kuluttua, tulisi elättämään itseänsä kunniallisesti eikä muutoinkaan viettämään työteliästä ja säännöllistä elämää, voidaan hänen pakkotyöaikaansa pidentää enintään yhdellä vuodella.
   Pakkotyöläistä, joka aikaisemmin on ollut pakkotyölaitoksessa tai kärsimässä vapausrangaistusta yhteensä ainakin kuusi vuotta, pidettäköön pakkotyössä aina siihen asti, kun on saatu perusteltua aihetta olettaa, että hän vapaaksi päästyään tulee elättämään itsensä kunniallisesti sekä muutoinkin viettämään työteliästä ja säännöllistä elämää.
   16 §. Jos on todennäköistä, että pakkotyöläinen päästettynä pakkotyölaitoksesta elättää itsensä kunniallisesti sekä muutoinkin viettään työteliästä ja säännöllistä elämää, voidaan hänet ehdollisesti päästää laitoksesta aikaisemminkin, kuin 15 §:ssä sanotaan, ei kuitenkaan, ellei siihen ole erikoista syytä, ennen kuin yksi vuosi on kulunut pakkotyön alkamisesta.
   Pakkotyölaitoksesta ehdollisesti päästetystä on vastaavasti voimassa, mitä työlaitoksesta ehdollisesti päästetystä 10 §:n 3. momentissa on säädetty. Irtolaisvalvonnan aika on kuitenkin kolme vuotta.
   17 §. Jos pakkotyöläinen ikänsä, sairauden, ruumiinvian tai muutoin vähentyneiden ruumiin- tai sielunvoimien takia on käynyt pysyväisesti työhön kykenemättömäksi, keskeytettäköön pakkotyön täytäntöönpano ja toimitettakoon hänet köyhäinhoitoviranomaisen huollettavaksi, niin kuin 6 §:ssä säädetään.
   18 §. Pakkotyöläistä älköön pidettäkö yhdessä vankien kanssa. Pakkotyöläiset on ikänsä ja kehityksensä mukaan sekä muutoinkin siten ryhmiteltävä ja eroteltava, että turmelevaa vaikutusta heidän keskensä mahdollisuuksien mukaan vältetään ja heidän siveellistä paranemistaan edistetään.
   Pakkotyöläinen voidaan pitää yksinäishuoneessa, jos siihen on erityistä syytä.
   19 §. (Työtulojen jakamisesta)
   20 §. (Työ omaksi hyödyksi)
   21 §. (säädetty 1944) Pakkotyön täytäntöönpanosta noudatettakoon muutoin soveltuvin kohdin rangaistusten täytäntöönpanosta annetun asetuksen 2 luvun 4,5,6 ja 7 §:n, 8 §:n 1, 2, 3, 4 ja 5 momentin sekä 9, 10, 11 ja 12 §:n säännöksiä.
   Pakkotyötä voidaan tarpeellisen valvonnan alaisena teettää pakkotyölaitoksen ulkopuolellakin.
   Pakkotyöläiseen sovellettakoon myös, mitä vangin oikeudesta mennä avioliittoon erikseen on säädetty.

[muokkaa] III luku: Huoltoviranomaiset ja menettely

   23 §. Irtolaisten silmälläpito ja valvonta kuuluu poliisiviranomaisille ja huoltolautakunnille.
   24 §. Huoltolautakunnan asiana on:
   1) ryhtyä niihin toimenpiteisiin, joista 2 §:n 1 momentissa säädetään;
   2) päättää irtolaisvalvonnan alaiseksi määräämisestä, valvonta-ajan pidentämisestä tai valvonnan lakkauttamisesta ennen määräaikaa, paitsi 10 §:n 3 momentissa ja 16 §:n 2 momentissa mainituissa tapauksissa;
   3) antaa irtolaiselle, joka on irtolaisvalvonnan alainen, 3 §:ssä edellytetyt tarkemmat ohjeet ja , milloin siihen on syytä, lupa asunnon tai työpaikan muuttamiseen; sekä
   4) tehdä esitys työlaitokseen tai pakkotyöhön määräämisestä.

   * IV luku: Erinäisiä säännöksiä

Takaisin Kekkoslovakiaan?

[Elisa]

Tämä koskisi siis muita ihmisiä terrorisoivia rikollisia, ei lakia kunnioittavia kansalaisia.

Kyllä tuossa uutisessa puhuttiin romaneista eikä "ihmisiä terrorisoivista rikollisista". Onko tarkoituksesi vetää yhtäläisyysmerkit näiden välille? Minun uskoakseni Unkarinkin rikoslaissa on jo valmiina keinot tuomittujen rikollisten käsittelyyn.

En viittaa tuohon uutiseen. Seuraan tiiviisti Unkarin mediaa. Tässä on siis vääristelty Jobbikin esitystä.

Unkarin poliisin resurssit eivät riitä mustalaisjengien rikollisuuden hallintaan.

[Elisa]

Nyt menee jo överiksi tämä tilanne sanonpa vaan. Alkaa Unkari kohta muistuttaa Israelia...

Mitäköhän todella on ehdotettu ja missä? Siis näitä JHa-copypaste ja muita causteja seurailleena? Osaako kukaan Unkaria? Olisi hyvä seurata ketjua alkulähteille. Mediahan ei koskaan liiottele, lainaa irti viitekehyksestä yms?

Osaan unkaria ja olen työnikin puolesta seurannut Unkarin mediaa. Kerroin yllä tiiviisti, mistä on kyse. Vastaan lisäkysymyksiin, jos sellaisia on.

[Faidros.]

No mutta... meillähän leirejä järjestää jo vapaa katto-järjestö. Yhteiskunta voisi osallistua talkoisiin maksamalla kolme metriä korkean sähköistetyn piikilanka-aidan ympärille. Vapaa liikkuvuus-järjestö samalla sisälle, järjestämään ympyräkävelyä vapaaehtoisille.

[P]

Nyt menee jo överiksi tämä tilanne sanonpa vaan. Alkaa Unkari kohta muistuttaa Israelia...

Mitäköhän todella on ehdotettu ja missä? Siis näitä JHa-copypaste ja muita causteja seurailleena? Osaako kukaan Unkaria? Olisi hyvä seurata ketjua alkulähteille. Mediahan ei koskaan liiottele, lainaa irti viitekehyksestä yms?

Osaan unkaria ja olen työnikin puolesta seurannut Unkarin mediaa. Kerroin yllä tiiviisti, mistä on kyse. Vastaan lisäkysymyksiin, jos sellaisia on.

Joo huomasin viestisi vasta omani jättämisen jälkeen. Ja näköjään taas media on osin repäissyt omiaan tuosta leirien kohdistamisesta vain romaneihin?

[Elisa]

Ja näköjään taas media on osin repäissyt omiaan tuosta leirien kohdistamisesta vain romaneihin?

Miten sen nyt ottaa... Jobbik teki esityksen nimenomaan mustalaiskysymyksen ratkaisemiseksi sekä Unkarissa että Euroopassa. Esitykseen sisältyy myös mustalaiskysymystä käsittelevän valiokunnan perustaminen EU-tasolla.

Teoriassa asia koskisi yhtä lailla kaikkia rikollisia, mutta tosiasiallisesti vain romaneja, koska vastaavanlaista rikollisuutta ei esiinny muissa kansanryhmissä.