Vähemmistövaltuutettu valppaana

[Jaska Pankkaaja]

Tsemppiä multakin. Valistunut arvaukseni on että juttu vesitetään eikä mitään irtisanomista tule saati käräjiä jos työnantaja pystyy ne jotenkin välttämään. Emme ole poliittisessa korrektiudessa vielä samalla tasolla jonkun Englannin kanssa johtuen asian lyhyestä historiasta, mutta ei tietenkin sensuuri- ja PC käytäntöä kiristetään täälläkin, nyt kepun ja kokoomuksen toimesta, sitä mukaa kuin yhteiskunta rikastuu ja kansalaiset kestävät kusetusta. Siis nopeasti.

[JP]

Asianajaja ehdottomasti, saat varmaan ammattiliiton kautta. Jos et, niin pannaan keräys pystyyn. Tuossa jutussa on niin paljon epäselvää että elä alistu. Työkoneelta en minäkään olisi lähetellyt eteenpäin, mutta sinähän laitoit sen omaan postiisi.

Elä missään tapauksessa alistu hiljaa. Nosta mekkala jos mitään kurinpitomenettelyä meinaavat tai edes sormea heristävät. Tässä on kyseessä isommat asiat kuin jonkun diakonin työpaikka(sorry).

[mikkoR]

Tuli mieleen vielä pari juttua.

Suomessa pätee sääntö että syytetyllä on oikeus nähdä syyttäjänsä ja epäilen että tätä ei ole vielä muutettu.
Sinulla on oikeus vaatia kuulemistilaisuuteen henkilö jota olet syytteen mukaisesti loukannut.

Koska viesti on lähetetty yksityishenkilönä toiselle yksityishenkilölle ei ole voinut kukaan muu kuin tämä toinen osapuoli loukkaantua asiasta.

Jos tämä toinen osapuoli jatkaa viestin lähettämistä eteenpäin niin silloin hän syyllistyy kiihoittavan materiaalin levittämiseen ja on ihan hänen sekä niiden ongelma kenelle hän lähettää että kiihoittuuko vai ei.

Todellakin järjetön tapaus kertakaikkiaan.

[Yrjöperskeles]

Jos tuon perusteella erotetaan, niin sehän taitaa olla työtuomioistuimen paikka; laiton irtisanominen. Korvaukset saattavat olla isoja.

Kun kyseessä on noinkin pitkäaikainen työsuhde, korvaus laittomasta irtisanomisesta on silloin kahden vuoden palkka.

[M.E]

Jos kertomasi on totta, oikeutta saat viimeistään korkeimmasta hallinto-oikeudesta, todennäkoisesti kuitenkin jo aiemminkin.

Jaksamista. Jos tarvitset apua, niin epäilemättä saat sitä täältä.

[JM-K]

Juuri tällaista fasismia ja totalitarismia vastaan Homman ja jokaisen lainkuuliaisen kansalaisen tulee taistella.

Tsemppiä, Harri! Jos tarviit jotain apuja, niin ota yhteyttä

[Ullanlinna]

Siis hetkinen, onko joku viestin saaneista saattanut sen vähemmistövaltuutetun tietoon?

[oinas]

Joo että hyvin on alkanut Lex Nokian taipale.

Koskahan ne tulee syynäämään kotisähköpostitkin? Siihen suuntaan menossa kai tässä ollaan. Kiinan malliin.
Mutta tsemppiä sinulle! 

[Harri Eerikäinen]

Siis hetkinen, onko joku viestin saaneista saattanut sen vähemmistövaltuutetun tietoon?

Se on käsittääkseni lähes 100%:n varmaa, ja koska viestin "häntänä" oli työsähköpostini allekirjoitustiedosto joka jälleenlähettämisestä oli siihen tullut, on lähes yhtä varmaa että kantelija on tuo työtoverini, koska muuten olisin toki viestiä muokannut siltä osin eteenpäin lähettäessäni siviiliosoitteestani.

[Tobias]

Tsemppiä sulle Harri. Tuki sulle on nyt lähinnä henkistä, mut tarvittaessa käytännössä tullaan auttaan sua ihan niin paljon kun apua tarvitset. Kaveria ei jätetä.

Ymmärtääkö tää Jättipää ja muut samanhenkiset mitä ne on oikein tekemässä. Epäilen sitä, heillä on pakko olla jotain vinksallaan. Syyntakeettomiksi en heitä luokittele, kun joskus oikeutta jaetaan syyllisten tuoleilla istuvat he jotka nyt ovat viemässä meiltä kaikki oikeudet.

Olen itse aatellut kans tota nimimerkin suojissa kirjoittelua omalta osaltani. Tuli vaan aikanaan laitettua nimimerkki jonka voisin nyt vaihtaa omaksi nimekseni. En vaan tiedä miten toi vaihto menisi käytännössä.

[Jiri Keronen]

Joo että hyvin on alkanut Lex Nokian taipale.

Koskahan ne tulee syynäämään kotisähköpostitkin? Siihen suuntaan menossa kai tässä ollaan. Kiinan malliin.
Mutta tsemppiä sinulle! 

Lex Nokiahan antaa jo "yhteisötilaajille" mahdollisuuden samanlaiseen urkintaan kuin työnantajille. Yhteisötilaajia voivat olla esimerkiksi taloyhtiöt. Olen itse asiassa ajatellut, että muuttaisin Kiinaan, koska siellä on kohta vapaampaa kuin täällä.

Tuosta itse aiheesta; jos irtisanominen tuli tuon viestin perusteella, oli irtisanominen selvästi perusteeton. En usko, että se oikeasti ratkeaisi vielä korkeimmassa hallinto-oikeudessa, mutta koska tässä asiassa on kyse ihmisoikeuksista, voi sen viedä sen jälkeen Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, joka on tunnetusti reaalisuvaitsevaisempi kuin EU:n kiihotuspykälät tai Suomen ajatuspoliisi. Jaksamista.

[ämpee]

Kyseinen viesti ei sisältänyt kunnianloukkaus- tai kansankiihottamisrikoksen tunnusmerkkejä.

Otsikko oli "ohjeita maahanmuuttajalle", joten missä pihvi ?
Maahanmuuttajana kun saattaa olla kuka tahansa, eli tässä törmäämme taas vahvaan ennakkoasenteeseen jolle ei löydy niin määritelmää, kuin perusteitakaan.

Se rassissmi pitäisi voida yksiselitteisesti osoittaa tuosta tekstistä, mutta pahoin pelkään, että se esiintyy taas pelkästään "kauneutena katsojan simissä", eli lukijan omassa mielessä, ei siinä tekstissä, joka aivan selkeästi on satiirinen.

Sanelukone sinne kuulemiseen mukaan, niin myöhemmin ei tarvitse kaivella epämääräisestä muistista mitä kukin tuli sanoneeksi.

[Mika.H]

Siis hetkinen, onko joku viestin saaneista saattanut sen vähemmistövaltuutetun tietoon?

Se on käsittääkseni lähes 100%:n varmaa, ja koska viestin "häntänä" oli työsähköpostini allekirjoitustiedosto joka jälleenlähettämisestä oli siihen tullut, on lähes yhtä varmaa että kantelija on tuo työtoverini, koska muuten olisin toki viestiä muokannut siltä osin eteenpäin lähettäessäni siviiliosoitteestani.

samalla kun tässä haukon taas henkeäni veronmaksajien rahojen tuhlauksesta niin annetaan nyt muutama vinkki.

1. ensisijaisesti kiistä koko paska!. sähköpostien lähettäjiä, päivämääriä ym muita asioita on erinomaisen helppo väärentää. palstan bittinikkarit voivat varmaan väsätä muutaman ihan aidon näköisen sähköpostin vaikkapa tuon pomosi nimissä... ja päivämääränhän tuonne tulee koneen asetusten mukaan. säädä kello ja päivämäärä pieleen niin sähköpostikin näyttää mitä tahansa..

2. toissijaisesti sitten käyttäydy kuten käyttäydyit jo. julkista koko juttu ja tee sellainen älämölö, että ihmiset heräävät.

3. homman kaaduttua tee vastahyökkäys vähemmistövaltuutettua ja pomoasi vastaan.

uskomaton juttu kaiken kaikkiaan. olen melkein sanaton!!!

[Nikopol]

Tässäpä syy miksen keskustele tai bloggaa tai kirjaudu hommaviritteiseen gmailiini töistä.

Aika kylmääviä terveisiä, etenkin tuo lakiteksti. Työkykyäsi siis epäillään, koska sinulla on mielipide.

Minä luulin että laki suojelee poliittiselta vainolta. Mutta sehän oli ennen kuin Johanna Suurkäärme toi rasismin Suomeen.

Kaupungin työntekijänä en harkitsekaan ulostuloa. Selvähän se että vähemmistöführer käy kimppuun työnantajan kautta.

[ämpee]

1. ensisijaisesti kiistä koko paska!. sähköpostien lähettäjiä, päivämääriä ym muita asioita on erinomaisen helppo väärentää.

Ei kannata edes yrittää, pilaa vain koko asian, sillä "kissa" on jo pöydällä.

Omasta sähköpostiosoitteesta lähetetyillä meileillä ei pitäisi olla mitään tekemistä moitteettomasti suoritetun työn kanssa.

[M.]

Eikö rasistiksi haukkuminen ilman perusteita voi olla kunnianloukkaus ja erottamisella uhkaaminen (ilman perusteita) laiton uhkaus?

Tee mitä teet mutta älä helvetissä jätä asiaa tuohon.

[Lemmy]

Jaa, mä en enää ihmettele, että ihmiset kitisee "omalla nimellä" esiintymisestä. Ne ilmeisesti vaan haluaa saada jonkun kiinni väärien mielipiteiden levittämisestä.

Kaikki hupimeilin mäkin yleensä forwardoin "omasta" osoitteesta mutta raksin työosoitteet hittoon.

Huvittaisi tosiaan tietää yksityiskohtaiset perustelut "rasismille". Tuosta saa vasta-analysoimalla aika hyvät teesit.

"Vähemmistövaltuutetun mielestä sakset kuuluvat pimppiin."

[Mika.H]

1. ensisijaisesti kiistä koko paska!. sähköpostien lähettäjiä, päivämääriä ym muita asioita on erinomaisen helppo väärentää.

Ei kannata edes yrittää, pilaa vain koko asian, sillä "kissa" on jo pöydällä.

Omasta sähköpostiosoitteesta lähetetyillä meileillä ei pitäisi olla mitään tekemistä moitteettomasti suoritetun työn kanssa.

onneksi olkoon, et ole lmeisesti tutustunut henkiökohtaisesti suomen oikeuslaitokeen ja oikeuskäytäntöön...

AINA kannattaa kiistää kaikki, MITÄÄN EI KANNATA myöntää koskaan missään olosuhteissa. Amerikkalaisissa tv-ohjelmissa näytetään, että tuosta olisi jotain hyötyä, mutta se ei todellakaan suomessa päde!

[matkamasentaja]

1. ensisijaisesti kiistä koko paska!. sähköpostien lähettäjiä, päivämääriä ym muita asioita on erinomaisen helppo väärentää.

Ei kannata edes yrittää, pilaa vain koko asian, sillä "kissa" on jo pöydällä.

Omasta sähköpostiosoitteesta lähetetyillä meileillä ei pitäisi olla mitään tekemistä moitteettomasti suoritetun työn kanssa.

Naapurin, valtion virkamies, mukaan saat olla vaikka millainen satanisti vapaa-aikanasi ja omalta kotikoneeltasi lähetellä mitä vaan, ei kuulu työnantajalle. Kiistan pitäisi olla tässä tapauksessa sun ja sen valittajan (vastaanottajan) välinen eikä Leilassa olla mitään osuutta. Lähetithän vain yhden viestin firman koneelta, sinne omaasi, ei muille?.

[Aware]

Kuten tässä monikin on kehoittanut ota nauhuri tms. mukaan, jolla saat ainakin äänen talteen. Samoin älä mene yksin! Ota liitosta lakimies, luottamusmies tms. mukaan. Näin et joudu painostuksen alle niin helposti. Vaadi nähtäväksi myös alkuperäinen posti, sinulla pitäisi olla siihen oikeus. Jos vastapuolella ei ole esittää ko. viestiä(postia) on syytä epäillä, että sinun postisi on luettu luvatta.

Syytteessä nostetaan esiin, että oletettavasti viestiä on lähetetty usealle. Jos entinen työkaverisi on tämän viestin antanut eteenpäin ei ole mitään todisteita, että viestiä olisi lähetetty muille. Jos taas postejasi on luettu se voidaan todistaa. Tällöin kuitenkin on syyllistytty laittomaan tekoon. Muista, että todistustaakka on syyttävällä osapuolella. Tosiaan myös viestin aitous pitää todistaa, ellet sitten itse tunnusta sitä. Jos vastapuoli käyttää teknisiä termejä tai muuta ICT- jargonia saat varmasti apua tältä foorumilta niiden tulkitsemisessa.

Toisaalta tämä voidaan katsoa myös poliittiseksi ajojahdiksi josta voi valittaa aina Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen saakka ja sieltähän noita moitteita jatkuvasti tulee Suomen viranomaisille (9 kpl kuluvana vuonna, joista 1 koskee sananvapautta).

Jaksamista sinulle Harri E!

[Lemmy]

Kyseessä siis on kirjesalaisuuden rikkominen "itseltä itselle"  

Mä epäilen kyllä, että jos noita 2-vuoden takaisia sähköpostilokeja ei ole säilötty, niin todistaminen siitä, mistä viesti tuli ja minne meni on melko mahdotonta.

Jos tulee ICT-jargonia niin noi tyypit osaa ICT:ttää kyykkyyn http://www.turre.com/

[Sivusta seuraaja]

Kyllähän joku tämmöinen tapaus on ollut odotettavissa. Joku suvaitsevainen on saanut kiihotuskohtauksen ja ilmoittanut vähemmistövaltuutetulle kostomielessä.

Yksin ei pidä tuota asiaa lähteä hoitamaan. Tsemppiä ja jaksamista Harrille.

[UralinViikinki]

Siis valaiskaapas joku mua nyt, eikös se ollut niin että (vaikkei tuo viesti täytä mitenkään rasismin merkkejä) rasismi ei ole Suomen laissa kiellettyä?

[ämpee]

onneksi olkoon, et ole lmeisesti tutustunut henkiökohtaisesti suomen oikeuslaitokeen ja oikeuskäytäntöön...

AINA kannattaa kiistää kaikki, MITÄÄN EI KANNATA myöntää koskaan missään olosuhteissa. Amerikkalaisissa tv-ohjelmissa näytetään, että tuosta olisi jotain hyötyä, mutta se ei todellakaan suomessa päde!

Meili on jo nostettu pöydälle, ja vastine lähetetty, seuraavaksi vain keskustellaan siitä, onko tässä mainittua "kauheata rassissmia", ja jos on, niin miksi se ei vaikuta siihen työntekoon laisinkaan.

Syyttävällä osapuolella on pelkästään tuo melkein 2 vuotta vanha syytetyn kotikoneelta lähetetty meili, ei mitään muuta, ei niin yhtään mitään.

[Mika.H]

lukasin tuon alkuperäisen "ongelmalähteen" vielä uudestaan ja täytyy myöntää, että johan nyt on vittu jos tuosta saadaan jotain rasismia aikaiseksi!

vaadi käsittelyä kohta kohdalta ja sano mikä tuossa on rasismia ja ketä ryhmää tuossa nyt kiihotetaan?!

ja julkista tuo nyt ihan stadin suurimpia pomoja myöten. onhan tuolla leilallakin?! omat pomonsa, joiden tulkinta saattaa ollakin ihan eri tasoista kuin vähemmistövaltuutetulla.

saamari, että panee vihaksi tuollainen pelleily!!!

[tapio]

Onko noissa reinon ohjeissa maahanmuuttajille jotain vikaa? Nehän ovat mitä mainioimpia. Niitä pitäisi vain kääntää kaikille kielille ja jakaa maahanmuuttajille. Siitä se hyvä rinnakkainelo alkaisi.

[Johki]

Pidä Harri mielessäsi, että Homma on aina masinoituva puolestasi, jos tarvitaan! Tsemppiä, ja tunnustukseni rohkeudestasi esiintyä oikealla nimellä ja tuoda tämä asia julki.

[salieri]

Nykyään työttömänä olen valmis auttamaan sinua yhdellä päivärahalla jos tarvit taloudellista apua esim. lakimies ym. asioissa. Minun ajattelua ei kielletä.

[zhlobik]

Tsemppiä vaan taisteluun.

Onkohan Palviaisellakaan aivan puhtoisia jauhoja pussissaan?

http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2007/Halke_2007-09-17_Khs_32_El/072560195/Selvitys_apulaisoikeuskanslerille_sosiaaliviraston.pdf

http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2007/Halke_2007-09-17_Khs_32_El/072430195/7H31STJ3LIITE2.pdf

[Mika]

Hieno juttu, että toit tämän julkisuuteen. Tuollaistahan se meininki julkisen sektorin töissä (etenkin sosiaalipuolella) nykyisin on.  Neuvoisin hakeutumaan pois tuollaisesta duunipaikasta mihin tahansa yksityisen sektorin hommaan, ellei se johtaisi kokonaisuutta ajatellen vielä huonompaan tilanteeseen. Jos viimeisetkin terveen järjen ääntä edustavat työntekijät luovuttavat, meininki noissa ämmävirastoissa muuttuu entistä kafkamaisemmaksi.