2010-08-20 Suomen Kuvalehti: JM-K:n haastattelu

[timouti]

Mielenkiintoinen visio ajatella, millä tavalla natseihin suhtauduttaisiin, jos saksalaiset eivät olisi luopuneet aatteestaan -45 ? Jos he olisivat kuolemaa uhatenkin pitäneet poliittisesta uskonnostaan kiinni? Mitä olisi tapahtunut? Tuskin ainakaan länsiliittoutuneet olisivat päättäneet listiä kaikkia? Eli meillä olisi tällä hetkellä keskellä Eurooppaa natsimielinen Saksa: Todennäköisesti sitä olisi ollut vain pakko alkaa suvaita ja lopettaa kaikkien natsien pahiksiksi leimaaminen.

Saksa oli jaettu neljään osaan eli liittoutuneille sodan jälkeen. Puolueettomuus eli natsiaatteen kuoppaaminen oli ehdoton edellytys sille, että Saksa on olemassa nykyisessä muodossaan. Siihen aikaan osattiin olla aika ehdottomia maailmanrauhan suhteen.

Suvaitseminen on tämän hetken ajatusmaailmaa. Kun vielä jokin aika sitten mietittiin, mitä postmodernin aikakauden jälkeen, nyt eletään sitä seuraavaa aikakautta, jota sanoisin yltiöhumanismiksi. Piirteitä ovat usko ihmisyyteen ja siihen, että kaikki ovat onnellisia, kun saavat elää oman uskomuksensa mukaan ja samalla rauhassa toisten kanssa. Pitää vain suvaita.

[tietotyöläinen]

Huvittavaahan se oli täälläkin aiemmin seurata sitä hurmosta, uskoa ja iloa, jota tämä lempinimien maailmanmestari täällä aiheutti.

Tunnustan. Into tarttui minuunkin. Siksi myönsinkin jo jossain ketjussa olevani katkerampi kuin luulinkaan. Alkujärkytyksen jälkeen katkeruus onneksi kaikkosi. Nyt odottelen melko kyynisesti kuinka alas Ketelä vielä vaipuukaan.

Onhan se jälkeenpäin helppo todeta, että Ketelän viestitulva ei ollut missään mielessä järkevää. Pikkuhiljaa alkoi totuus valkenemaan, mutta kyllä siihen minulla kauan meni. Vasta hamsteriskeida ja möläytys, että hän ei ole äänestänyt kuin kaksi kertaa elämässään (ja niistäkin toisella kertaa itseään) avasivat silmiäni paremmin. Alkoi nolottaa, että olin hänen nimensä maininnut tuttavilleni, että aion todennäköisesti häntä äänestää (aargh). Mutta en kyllä tuossakaan vaiheessa ajatellut, että hän mitään takinkääntöjä tekisi, pidin edelleen täysin vilpittömänä.

Tämä oli hyvä opetus, ei pidä hurmioitua vaikka hurmioidaan. Eikä pidä työntää epämääräisiä häiritseviä signaaleja takaraivon perukoille.

[Miniluv]

Ei sitten enempää natseja tai  muita sivupolkuja.

[risto]

Itsehän vastasin väitteeseen "JM-K ei ollut lukenut Scriptaa, vaikka oli kerännyt 3000 kannattajakorttia Halla-aholle". En sitten tiedä miten tuosta viestistäni sinulle selviää se, että JM-K ei ole harjoittanut paskanheittoa entistä(?, eikö ole enää jäsen?) puoluettaan kohtaan.

Selittelysi on selvästi tarkoitettu ko. paskanheiton puolustamiseen. Yrität puolustella Mäki-Ketelää sympatisoimalla hänen kommenttejaan Muutos 2011:ssa pyörineistä "rasisteista".

Ai oliko? No hyvä tietää, että minulla oli tuollainen tarkoitus. Sitä kun ei itse aina tiedä mitä tarkoittaa. Onneksi minulla on Mikko sinut!

[desperaato]

Siis tämä "the päällikön" vaalikampanja on alkanut ja täällä vaan pyöritään ja ihmetellään että miten se Mäki-ketelä nyt sitten tällaisia haastatteluja antaa. Mieshän ajaa puhtaasti itseään näkyville ja haluaa päästä poliittiseen virkaan, tai niin minä ymmärrän tämän.

Instrument! Sano ryssä kun rautakangen näki.

Muutokselle Mäki-ketelän poistuminen johtopaikalta tekee hyvää, Juha puolueesta oikeaksi ryhmäksi. Mäki-ketelä taitaa vain odotella että saa aikaan oikein kunnon riidan Muutoslaisten kanssa jotta pääsee poistumaan puolueesta ns. pihalle heitettynä ja saa näin oikeutuksen hakeutua jonkun isomman listoille. Uskollisesti kaveria seuraavat marssivat äänestämään perässä.

Kuka viritti ansan (Roger Rapid)?

[markus]

aika moni näköjään haukkuu miestä,joka sentään teki jotain,eikä öyhöttänyt täällä netissä.

keräsi adressin,keräsi kannattajakortit ja perustipa vielä puolueen!

helppo se on tulla valmiiseen pöytään kun kaikki on katettu.

RESPECT JMK:lle!!

ja tsemppiä mitä ikinä teetkin.

[risto]

Voisiko saman sanoa myös näin: "eiväthän kaikki natsitkaan olleet radikaaleja. He vain olivat näennäisesti mukana toiminnassa ja asettuivat mielummin oman viiteryhmänsä taakse kuin jonkin toisen viiteryhmän."

Minusta vertailu "maltillinen muslimi" vs. "maltillinen natsi" ei ole hyvä. Parempi olisi vertailla "maltillista muslimia" tavalliseen saksalaiseen. Natsit eivät koskaan saavuttaneet ehdotonta enemmistöä vaaleissa.

Kuitenkin saksalaiset marssivat natsien tahdissa tuhoisaan sotaan, ja vain harva protestoi, kun juutalaisten elinoloja alettiin heikentää askel askeleelta. Tavalliset saksalaiset (ei-natsit) myös osallistuivat juutalaisten tappamiseen, koska käsky tuli auktoriteettia edustavalta taholta.

Maltillinen muslimi saattaa protestoida islamistien yliyöntejä. Hän ei kuitenkaan yleensä tunnusta yhteyttä islamistien ideologian ja islamin välillä. Hän voi myös selitellä parhain päin islamistien motiiveja ja heidän suosion kasvua samalla tavalla kuin länsimainen vasemmistolainen tyyliin "terrorismi johtuu Yhdysvaltojen ulkopolitiikasta".

Erittäin hyvä vertailu. Lisäksi vertaisin natsismia islamismiin, enkä niinkään yleisesti islamiin. Eli se HC-shariaporukka vertautuu monella tasolla varsin hyvin HC-natseihin. Maltillisella muslimilla ja tavallisella saksalaisella oli lopulta hyvin vähän osaa ja arpaa siihen, mitä tapahtui ja tapahtuu. Tosin molempien synniksi on ainakin jossain määrin luettava passiivisuus. Pitää kuitenkin asettaa itsensä samalle paikalle ja kysyä vaikka peilikuvaltaan, olisiko itse vastaavassa tilanteessa kerjäämässä verta nenästään vai olisiko sittenkin ihan kiva juttu pysyä hengissä, hyväkuntoisena ja suhteellisen arvostettuna saksalaisena/tapamuslimina? Vähintään kohtalaista pennalismia lienee tiedossa, jos alkaa rettelöimään.

[tapio]

Onks tää ollut täällä.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/muutos-2011-kansanliikkeen-juha-maki-ketela-porukassa-pyori-sekopaista-vakea

[Rautasormus]

Takinkääntäjä, jenginpetturi ja omaan pesään kusija, jos sanoo mitä ekana tulee mieleen.

[risto]

Mäki-Ketelä ei ole nationalisti

Mäki-Ketelä ei ole nationalisti? Itseasiassa uskon, että hän on ainakin jollain tasolla kansallismielinen. Stubbilainen internationalisti hän ei ainakaan ole.

ei pidä islamia uhkana

Käsittääkseni ei pidä islamia merkittävänä uhkana tai top-10 -kysymyksenä. Toki käsitykseni voi olla väärä.

toivottaa kenet tahansa tervetulleeksi "rakentamaan Suomea" uskontoon, kulttuuriin tai etniseen ryhmään katsomatta, kunhan tämä vain tekee töitä.

Kyllä minäkin toivon kenet tahansa tervetulleeksi rakentamaan Suomea, kunhan toimii maassa maan tavalla ja kunhan maahanmuutto tapahtuu vastaanottavan maan eli Suomen ehdoilla.

En tahdo olla tätä kyseistä Suomea rakentamassa, en äänestäisi ikimaailmassa Mäki-Ketelää. Suomi mikä näillä metodein rakentuu, tulee olemaan todella erinäköinen ja oloinen paikka kuin se mitä itse kotimaakseni käsitän.

Jaa-a. Täytyy sanoa, että onneksi ei ole olemassa yhtään vakavasti otettavaa poliittista liikettä tai puoluetta, joka ajaisi maahanmuuton vastustamista irrationaalisin ei-mitattavin perustein, kuten epäsuomalaisuus.

Jos maahanmuuttopolitiikka olisi järkevää, tulijamäärät pysyttelisivät varsin pieninä. Varsinkin tällä verotuksella, joka meillä on. Vähäiset, INTEGROITUVAT, maahanmuuttajat saavat minun puolestani tuodakin omaa eksotiikkaansa siinä sivussa, vaikka tämä ei tietenkään ole minkäänlainen tavoiteltava asia.

Meidän ongelmamme eivät ole maahanmuuttajat tai muslimit. Meidän ongelmamme ovat kulttuuriin sopeutumattomat ja työttömät maahanmuuttajat ja muslimit. Integraatiovaatimukset pitää olla riittävän tiukat. Maassa ollaan asiallisesti tai maasta lähdetään pois.

Sampo Terhoa mukaillen: työperäinen maahanmuutto tulee mitoittaa tarpeidemme mukaan ja humanitaarinen maahanmuutto kantokykymme mukaan.

Jokainen suomalaiseksi ryhtynyt ahkera somali (voi olla, että näitäkin löytyy, en tosin henk. koht. vielä tunne ainuttakaan) on mielestäni hieno juttu. Ongelmana ovat sitten nämä, jotka ryhtyvät suomensomaleiksi, viitaten tähän: http://en.wikipedia.org/wiki/Hyphenated_American

[mikanter]

JM-K:n parin vuoden mittainen harharetki maahanmuuttokriittisessä leirissä on siis päättynyt. Hyvä niin. Tämän ei kyllä pitäisi tulla yllätyksenä kenellekään. Miehen jutuista ainakin tällä foorumilla on näet alusta saakka tullut selväksi, että hänen sydämenasioitaan ovat olleet "suoran demokratian" ja "sananvapauden" kaltaiset anarkistiset luksusongelmat. Näillä kysmyksillä on vähän tai ei mitään tekemistä maahanmuuttoon liittyvien hyvin konkreettisten ongelmien kanssa. Toivottavasti mamu-kriittiset äänestäjät ymmärtävät puolen vuoden päästä kiertää Muutoksen listat kaukaa.       

[OlliH]

Takinkääntäjä, jenginpetturi ja omaan pesään kusija, jos sanoo mitä ekana tulee mieleen.

Olisikohan niissä controlled opposition -vihjailuissa kuitenkin jotain perää?

[tietotyöläinen]

aika moni näköjään haukkuu miestä,joka sentään teki jotain,eikä öyhöttänyt täällä netissä.

keräsi adressin,keräsi kannattajakortit ja perustipa vielä puolueen!

Totesin jossain erocaustiketjussa, että Ketelän panosta nuivuudelle ei voi kumota kukaan muu kuin hän itse tms. Ja vaikka edelleen tunnustan täysin rinnoin hänen panoksensa merkityksen ja tekemänsä työn, niin tällä hetkellä näyttää siltä, että hän on aikeissa tehdä jopa enemmän hallaa kuin aikanaan teki hyvää Suomen maahanpäästöpolitiikalle. Toivon, että näin ei käy, mutta merkit ovat erittäin huonot.

[risto]

Toivottavasti mamu-kriittiset äänestäjät ymmärtävät puolen vuoden päästä kiertää Muutoksen listat kaukaa.

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että jos Muutos ei ole riittävän railakas synkän mokutuksen vastainen voima, mikä sitten on? Persut eivät ole tietenkään, siellähän on se takinkääntäjä-Soini ja sivari-Halla-aho. Riittääkö SKS tai IPU, vai olisiko tarve uudelle puolueelle?

Moni ilmeisesti odotti JM-K:sta uutta Suomen Päällikköä, mutta siihen rooliinhan löytyy jo vähintäänkin riittävän pätevä kaveri, joka ei tosiaan ole mikään muslimin- tai ryssännuolija.

[korpisoturi]

Aluksi tämä muutoshomma tuntui innostavalta ja järkevältä, mutta nyt on keihäänkärki tylsistynyt. Menestystä ei ole odotettavissa, niinpä ei kannata hukata voimavaroja tähän, vaan keskittää ne Perussuomalaisille. Tämä keskustelufoorum on ollut hyvä sensuurista huolimatta.


-- "Sensuuri" voi tässä tarkoittaa vain ylläpidon toimia. Ylläpidon toimien kritisoiminen taas on keskitetty yhteen ketjuun, johon on linkki säännöistä.

Niin että jos et enää toistaisi tällaista.

[rähmis]

keräsi adressin,keräsi kannattajakortit ja perustipa vielä puolueen!

helppo se on tulla valmiiseen pöytään kun kaikki on katettu.

Rehellinen mielipiteeni on, että JMK on sitä aikamoisesti vaikeuttanut, ellei ole tehnyt liki mahdottomaksi lukuisilla ulostuloillaan viime aikoina.

Mahdollisista näkemys- ja linjaeroista huolimatta puheenjohtajan poistumisen estradilta olisi pitänyt tapahtua vähemmän dramaattisella tavalla, minkä vuoksi pidänkin itsestään selvänä, että tässä takana on jotain muutakin, mistä itseni lailla puolihuolimattomasti aihetta seuranneet eivät ole alkuunkaan tietoisia.

Suurimmat sympatiani menevät niille miehille ja naisille, jotka pyyteettömästi ja suuri aatteen palo silmissä kävivät noutamassa allekirjoituksia kannatuskortteihin peräkammareitten taaimmaisistakin sopukoista. Jos olisin yksi heistä, minua vähän harmittaisi.

Uhkaavanoloisesta adressimiehestä on reilussa vuodessa tullut surullisen hahmon ritari, johon suhtaudutaan juuri nyt epäillen molemmin puolin barrikadia. Siksi en häntä kadehdi, enkä syytäkään, sillä jokainen tekee päätöksensä parhaaksi katsomalla tavalla. Me emme vain tiedä kaikkea.      

[possu]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, että jos Muutos ei ole riittävän railakas synkän mokutuksen vastainen voima, mikä sitten on? Persut eivät ole tietenkään, siellähän on se takinkääntäjä-Soini ja sivari-Halla-aho. Riittääkö SKS tai IPU, vai olisiko tarve uudelle puolueelle?

Ajoitus on rajoitus. Ei viedä sikaa pölkylle enää silloin, kun juhlapöytää katetaan.

[n.n.]

"Halla-aho? Homma? Maahanmuuttokritiikki? Ei, valitettavasti ei kuulosta lainkaan tutulta."

kiittäkäämme mm. Hesaria siitä että näitä sanoja on pyöritetty toistuvasti valtakunnallisessa mediassa. There is no such thing as bad publicity...

[Kallioinen Käsi]

"Kyllä varmasti. Jos he menestyvät, se synnyttää Suomessa lisää irtopisteiden kalastelua ja sloganeita tyyliin 'ryhtiä maahanmuuttoon'."

-Eikö kyseessä ole sama hemmo, joka itse juuri vaati "ryhtiä maahanmuuttoon" TV2:n suuressa maahanmuuttokeskustelussa pari vuotta sitten...?
Tosin, itse edustan koulukuntaa jonka mukaan ihmisen mielipiteiden muuttuminen ajan myötä on mahdollista, ja välillä jopa suotavaa, joten ei siitä sen enempää.

[Jaska Pankkaaja]

Sinänsä tämän teeman vatvomisen voisi jo pikkuhiljaa lopettaa MUTTA jos muistellaan hieman sitä kuinka JMK maanitteli esim. Jussia liittymään muutosvoimiin. Sinänsä ei toki yllättävää JMK viimeaikaisten lausuntojen perusteella koska eihän J H-a ole mitenkään leimaantunut (=leimattu) kehitysmaista peräisin olevan sosiaaliperäisen maahanmuuton kriitikoksi vaan öö. vaikkapa JMKoolle niin rakkaiden hamsteriasioihin perehtyneeksi henkilöksi   Siis jos kaikki edustuskelpoiset kämmärit olisivat liittyneet Muutokseen niin jopa olisi JMK kelvannut laskea kultasuihkuaan koko joukon päälle samalla kertaa.

Tilaustyötä koko keissi sanon minä. Nyt toisen ja viimeisen kerran.

[Lemmy]

Maahanmuuttokriitikon sijaan tarvitsemme maahanmuuttokoomikkoja. Eihän nyt maahanmuutolle voi kuin nauraa.

[Miniluv]

Onks tää ollut täällä.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/muutos-2011-kansanliikkeen-juha-maki-ketela-porukassa-pyori-sekopaista-vakea

Verkkoversion kuvateksti:

"Suuri osa muslimeista on käsittääkseni samanlaisia tapauskovaisia kuin luterilaisetkin", Juha Mäki-Ketelä sanoo. Kuva Ossi Ahola.

Painetun kuvateksti:

"Sdp:n maahanmuutto-ohjelma on harvinaisen häiriintynyt: he eivät halua Suomeen työtätekeviä maahanmuuttajia, vaan niitä, joilla ei töitä ole", Juha Mäki-Ketelä ihmettelee."

[Don Quijote]

100% varmuudella tässä erocaustissa on takana joko lahjonta tai kiristys.

JMK:n menneisyydessä on ehkä jokin luuranko, jonka mies muisti tai joku muistutti, että voisi tulla ilmi, jos poliittinen toiminta jatkuu.

Vaihtoehtoisesti jokin taho lupasi viran/rahaa, jos toimii tässä asiassa tietyllä tavalla.

Ei ole mitenkään selitettävissä, että mies heittää hanskat tiskiin selittäen, että kyllästyi öyhöttäjiin, kun 100% varmuudella tiesi, että niitä on ennenkuin edes ryhtyi tähän projektiin. Ja muutoksen hallituksessa pystyi kontrolloimaan kuka on jäsenenä ja kuka ei.

[herra 4x]

"Kyllä tuli. Lähdin tähän hommaan ihan pystymetsästä: en tajunnut, miten sekopäistä väkeä porukassa pyörii".

Ja niin edelleen. Tämän äennntisen puheenjohtajan golden shower niiden päälle, jotka ovat oikeutetusti ja valveutuneesti huolissaan maahanmuuttopolitiikan vaikutuksesta Suomen tulevaisuuteen jatkuu eri medioissa. Mikäs sen mieluisempi haastateltava olisi kuin JM-K. Synergiaetu mokumedian ja kyseisen tuuliviirin välillä on selkeä; thorsilaista tekstiä suoraan muka suden suussa käyneeltä.

"Kyllä varmasti. Jos he menestyvät, se synnyttää Suomessa lisää irtopisteiden kalastelua ja sloganeita tyyliin 'ryhtiä maahanmuuttoon'."

[...] "He alkavat uskoa, että kyseessä on oikeasti suuri ongelma [maahanmuutto]".

Muiden maiden aika järkyttävän historiadatan perusteella Suomen tulevaisuudesta maahanmuuton funktiona huolestuminen ja asioitten korjaaminen vielä kun ne ovat korjattavissa on kyseisen tuuliviirin mielestä milloin "öyhötystä", irtopisteiden kalastelua, rassismia jne.

Jo pitkän aikaa JM-K:n tilttaaminen oli nähtävissä. Se, että se äityi tällaiseksi selkäänpuukotukseksi entistä viiteryhmää kohden oli kuitenkin yllätys. Mieshän oli jo aiemmin kertonut Hommassa kuinka häntä ei kiinnosta muitten maitten asiat (maahanmuuttopoliittiset historiadatat muista maista), eikä ympärillä kaikin tavoin ilmenevä islamisaatio ole hänellä "Top 20:ssä". Ja kuinka islam on vain uskonto uskontojen joukossa. Samoin tahalliset väärinymmärtämiset liioitteluineen vaikka kuinka hänelle yritti selittää ettei tässä olla hyökkäämässä kenenkään tai minkään ismin kimppuun vaan puhumassa asioista jotka ovat maailmassa selvästi nähtävissä.

Mieletön hamsteripaskanjauhanta ja massiivinen postausmäärä eri nettisaiteilla milloin minkin trollin tai pikkuasian parissa vie voimat keneltä tahansa.

Hieman harmittaa niiden kymmenien Muutoksen aktiivien ja satojen taikka tuhansien tukijoiden puolesta ja suuren määrän maahanmuuttopolitiikan järkiperäistämisen puolesta puhujien suhteen. Se että tuota thorsilaista jargonia JM-K:n suusta saavat nyt eri medioista lukea. Enpä olisi uskonut.

[Ano Nyymi]

Ensin arvelin että tässä on kyse takinkäännöstä, mutta voihan toki olla että kyseessä on äärimmäisen ovela poliittinen manööveri, jossa luikerrellaan "juudaksena" vastapuolen leiriin, ja ei aikakaan kun vastapuolen vaaliteltat on paloiteltu ja soppatykit ja kahvipannut haisevat hiukkasen hapokkaalta.

Otellaan nyt kunnes vaaliteltat on auki levitettyinä turuilla ja toreilla, kyllä se totuus aikanaan paljastuu.

[Ammadeus]

Alkaa ihan oikeasti muumittamaan vetelän jutut.
Saattaapi sanainen arkku avautua kun taas törmätään
armonkallion R-kioskilla.
T.yksi sekopäinen.

[Sibis]

aika moni näköjään haukkuu miestä,joka sentään teki jotain,eikä öyhöttänyt täällä netissä.

keräsi adressin,keräsi kannattajakortit ja perustipa vielä puolueen!

helppo se on tulla valmiiseen pöytään kun kaikki on katettu.

RESPECT JMK:lle!!

ja tsemppiä mitä ikinä teetkin.

Mutta mitä mies teki! Virittikö ansan?

Saakohan niitä kannattajakortteja jotenkin deletoitua? Haluan omani pois!

[herra 4x]

Alkaa ihan oikeasti muumittamaan vetelän jutut.

Näinhän se on.

Mutta suosittelen kaikille seuraavan videopätkän katselemista. Huumori helpottaa.

http://www.youtube.com/watch?v=nAbDqGdFIpg

[marjorie]

Olen yllättynyt, mutta ylpeä JMK:n ratkaisusta.

Sitten alkaakin jo trollaus.

[Sami Aario]

Tämä siteerattu kommentti on hyvä esimerkki siitä miksi Muutoksen olisi hyvä ottaa kantaa JM-K:n puheisiin. Seisooko puolue näiden puheiden takana?

Nähdäkseni tuolla artikkelilla JM-K haluaa profiloitua SDP:n tapaan maltillisen kriittiseksi. JM-K:n asiasisältö onkin sitten huomattavasti parempi kuin SDP:n

Ylipäätään olisi hyvä jos Muutos, tai ainakin merkittävä osa sen ehdokkaista, saisi aikaan PerSujen "Nuivaa vaalimanifestia" vastaavan maahanmuuttopoliittisen linjauksen, tilanteen selkiyttämiseksi. En usko että epävarmuus on Muutoksen etu.

EDIT 1: Mode poisti kommentin trollina, joten poistin siteerauksen.
EDIT 2: Kommentteja lisäilty.