News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-08-20 Suomen Kuvalehti: JM-K:n haastattelu

Started by mishrak, 20.08.2010, 12:06:46

Previous topic - Next topic

ReSu

Minä ainakin olen sitä mieltä että mikään ei todellakaan ole meidän suomalaisten kannalta tällä hetkellä tärkeämpää kuin maahanmuuttopolitiikan järkeistäminen.

Eli maanpeturit, vähä-älyiset idealistit, idiootit ja kukkahatut jne.. pois nopeaan tahtia päättävistä ja suorittavista paikoista kansamme tulevaisuutta tuhoamasta..

Miten mikään kansa voisi olla onnellinen ja uskoa lastensa turvalliseen elämään ja tulevaisuuteen.. jos kaikki maailman esimerkitkin näyttävät nykyisellä monikulttuurisuushulluudella tuottavan ihan jotain muuta.

Jo pelkästään tiettyjen kulttuurien ja kansojen lisääntymisvauhti muualla Euroopassa ja omassa maassammekin (meidän maksamanamme) on jo jotain sellaista että eipä se paljoa iloa tuota vaan syvää murhetta lastemme huomisesta..

Meillä suomalaisilla on kaikki oikeus olla olemassa tässä maailmassa omassa maassamme.. ihan niin kuin kaikilla muillakin kansoilla omissa maissaan.. me olemme yksi hienoista ja harvinaisista etnisistä kansoista ja ihan omalla upealla kansanluonteellamme..

Seuraava vaihe ja tavoite tulee olemaan että saamme ihan oikean demokratian maahamme jotta voimme vielä suunnan muuttaa.. tällöin lastemme ei ehkä tarvitsisi tulevaisuudessa taistella omasta olemassaolostaan.

metsämies

Mies tuli järkiinsä, parempi myöhään kun ei millonkaan. Tunne on varmaan niinkuin Albert Hofmannilla kun Muutoksen touhua nyt katsoo. Muutos 2011, my problem child

Olli Immonen

Quote from: Zngr on 20.08.2010, 19:44:02
Mutta kyllähän sinä Olli tiedät, etteivät läheskään kaikki muslimit ole islamisteja joita yllä kuvailet. He voivat olla ja usein ovatkin näennäisuskovaisia, jotka asettuvat toki mielummin oman viiteryhmänsä taakse kuin jonkin toisen viiteryhmän.

Voisiko saman sanoa myös näin: "eiväthän kaikki natsitkaan olleet radikaaleja. He vain olivat näennäisesti mukana toiminnassa ja asettuivat mielummin oman viiteryhmänsä taakse kuin jonkin toisen viiteryhmän."

mökö

Minä taas olen sitä mieltä että juuri tämän foorumin ulkopuolella Mäki-Ketälän lausunnoilla onkin arvoa, tämä foorumihan on todellisuudessa melko merkityksetön tekijä eikä näillä lausunnoilla täällä ole suomen politiikkaan mitään merkitystä. Kuinka paljon tällä foorumilla onkaan käyttäjiä, en tiedä mutta ei varmaan yllä kymmeneentuhanteen.
sellaista se on, valssi suviyössä ilman housuja

citizen

Quote from: mikkostadista on 20.08.2010, 13:33:27
Luulenpa että JMK on siirtymässä kohti jotain suuren puolueen ehdokkuutta, tämä taas vain ennustuksena.

Miten olisi näyttävä siirtyminen persuihin vuodenvaihteen jälkeen ;)

Muutoksen voikin sitten kuopata, kun sekä Halla-aho että Mäki-Ketelä ovat pahimman "kilpailijan" riveissä...
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

L. Brander

Quote from: mökö on 20.08.2010, 22:06:04
Minä taas olen sitä mieltä että juuri tämän foorumin ulkopuolella Mäki-Ketälän lausunnoilla onkin arvoa, tämä foorumihan on todellisuudessa melko merkityksetön tekijä eikä näillä lausunnoilla täällä ole suomen politiikkaan mitään merkitystä. Kuinka paljon tällä foorumilla onkaan käyttäjiä, en tiedä mutta ei varmaan yllä kymmeneentuhanteen.

JM-K:n lausunnot ovat varmasti mielenkiintoisia toimittajista, mutta en usko sen automaattisesti tarkoittavan hänen olevan "kovaa valuuttaa" politiikan markkinoilla. Voin tietysti olla väärässäkin.

LB
Dystooppinen salamasota

Zngr

Quote from: Olli Immonen on 20.08.2010, 22:05:19
Voisiko saman sanoa myös näin: "eiväthän kaikki natsitkaan olleet radikaaleja. He vain olivat näennäisesti mukana toiminnassa ja asettuivat mielummin oman viiteryhmänsä taakse kuin jonkin toisen viiteryhmän."

Ei oikeastaan mutta eri syistä kuin mitä ajattelit HS.fi:n keskustelupalstan argumenttien johdosta, sillä natsismi ja yli 1300 vuotta vanha uskonto jolla on 1.3 - 1.6 miljardia kannattajaa ovat eri asia.

Mutta verratkaamme niitä, alle sata vuotta vanhaa poliittista liiketta ja yli 1300 vuotta vanhaa uskontoa silti ikään kuin vertailukelpoisina: Kyllä, voisi sanoa noin. Se on nimittäin täysin varmasti totta. Kaikki natsit eivät varmasti olleet radikaaleja siinä merkityksessä mitä nyt käytämme ja eiköhän historia ole puhunut sen puolesta että merkittävä osa oli todellakin vain näennäisesti mukana ja osa vastoin omaa tahtoaan.

Koska kukaan ei torjunut tai estänyt onnistuneesti, lukuisista yrityksistä huolimatta toimimasta sitä natsiliikkeen mielipuolista ja keskitysleiriviritteistä koplaa joka perusti ja lopulta johti liikkettä seuraukset olivat kuitenkin, sanotaanko vähintäänkin radikaaleja.  

EU:lla tai oikeastaan EU-mailla ja niiden poliittisilla johtajilla olisi kaikki eväät pistää mm. Hizb ut-Tahrir -liikkeelle ja muille KALIFAATTI TULEE!!! -mielipuolille luu kurkkuun ja pyytää heitä lähtemään sinne, mistä he ovat tulleetkin tai toimittaa heidät esimerkiksi vankilaan jos he ovat edelleen sitä mieltä, että vääräuskoiset, homot tai käännynnäiset tulee tappaa ja naisia saa pahoinpidellä (mutta vain tietyin säännöin).

Näin ei syistä jota en itse täysin käsitä kuitenkaan tehdä.  

Sen kuitenkin tiedän ettei se ole sellaisen henkilön syy joka syntyy muslimiperheeseen tai muslimimaahan ja asuu nyt täällä, vain koska hän on syntynyt muslimiksi tai muslimimaassa.

Siksi minusta on tärkeämpää vastustaa EU:ta ja sitä parasiittilaumaa joka sitä johtaa sekä heidän politiikkaansa (tai yrittää äänestää Suomen poliittinen johto järkiinsä) kuin esimerkiksi muslimeja yhteisönä tai yksilöinä.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Ksenofobi

Mäki-Ketelän lausunto maahanmuuttopolitiikan kiinnostamattomuudesta ihmisten parissa on lähinnä huvittava. Mikä sai SDP:n lausumaan "maassa maan tavalla", tai zyssen vauhkoontumaan? Mistä perussuomalaisten kannatus lähti moninkertaistumaan? Millä asialla Muutos sai kerättyä kannattajakorttinsa?

Vertaaminen autoveroonkin ontuu. Jokainen autoveroa kiroileva ymmärtää, että autoveron poisto nostattaa veroa toisaalla eikä todellisuudessa lisää kansalaisten käytettävissä olevaa rahaa.

"Käsittääkseni suuri osa muslimeista on samanlaisia tapauskovaisia kuin luterilaisetkin, minulla ei ole ikinä ollut heidän kanssaan ongelmia."

Kun minulla ei ole ollut ongelmia, niitä ei ole olemassakaan.

Muslimien negatiiviset teot voidaan lopettaa vain siten että muslimit itse päättävät panna hullunsa kuriin. Hullujen kuriin laittamiseen kannustaa se että kaikkia muslimeja kohdellaan potentiaalisena uhkana. Ikävää, mutta muuta ulospääsyä en näe tässä asiassa.

Zngr

Quote from: Ksenofobi on 20.08.2010, 22:42:56
Muslimien negatiiviset teot voidaan lopettaa vain siten että muslimit itse päättävät panna hullunsa kuriin. Hullujen kuriin laittamiseen kannustaa se että kaikkia muslimeja kohdellaan potentiaalisena uhkana. Ikävää, mutta muuta ulospääsyä en näe tässä asiassa.

Mutta kun me emme voi "vastustaa muslimeja" millään tavalla jolla olisi mitään vaikutusta, koska 1.6 miljardia muslimia ei tuossa suhteessa kiinnosta ollenkaan mitä me ajattelemme.

Me voimme vastustaa EU:n omituisia ja vahingollisia massamaahanmuutto- ja sosiaalipoliittisia kokeiluita. Ja ottaa vastaan ne muslimit, jotka todellakin haluavat pois muslimaista siksi, etteivät he halua olla muslimimaissa jossa politiikka, uskonto, perhe, ensimmäisen serkun kanssa laadittu pakkoavioliitto sekä aamupala ovat sama ja ikuisesti erottamaton kulttuurin sanelema asia.

He tulevat tänne kuitenkin.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Oluttikka

Quote from: Zngr on 20.08.2010, 22:50:15
He tulevat tänne kuitenkin.

Tarkoitatko, että huomenna kannattaisi mennä ostamaan uimalasit?

SoulBrother

Aivan, Suomesta tuskin löytyy montaakaan ihmistä jotka äänestäisivät puoluetta jonka ainoa teema on autovero, mutta toivon mukaan Suomesta löytyy roppakaupalla ihmisiä jotka äänestävät puoluetta jonka teema on kansallismielinen maailmankuva. Maahanmuuttopolitiikka liittyy tähän teemaan elimellisesti. Toki asia on myös niin, että miehellä joka on sitä mieltä että "islam on vain uskonto muiden joukossa" ja "afrikkalaiset maahanmuuttajat eivät muuta Suomea Afrikaksi" ei lähtökohtaisesti ole mahdollista ymmärtää nationalistista maailmankatsomusta. Toki, Mäki-Ketelä arvostaa työntekoa ja verojenmaksua, mutta hän ei ymmärrä sitä dynamiikkaa mikä liittyy oleellisesti kasvaviin etnisten ja kulttuuristen ryhmien kirjoon.

Puhe "tapamuslimeista" oli tyypillistä lööperiä. Länsimaisesta näkökulmasta "maltillinenkin muslimi" on fundamentalisti, jonka elämän jokaista aluetta islamilainen tapa määrittää. Se on aivan yksi ja sama onko kyse tunnustuksellisesta islamista vai ei, mikäli elämäntavat ja tapakulttuuri lähtevät patriarkaalisesta aavikkokulttuurista.

Mäki-Ketelän toiminnassa näkyy aivan selkeää maanisuutta. Hirveällä touhotuksella sekavaa tajunnanvirtaa, ja sitten äkkikäännös. Totta toki on että Mäki-Ketelää ei missään vaiheessa ole voinut kutsua varsinaisesti islamkriitikoksi, mutta tämä omaan pesään kuseminen on ilmiö jota ei vielä jokin aika sitten ollut nähtävissä.

Mäki-Ketelä ei ole nationalisti, ei pidä islamia uhkana, toivottaa kenet tahansa tervetulleeksi "rakentamaan Suomea" uskontoon, kulttuuriin tai etniseen ryhmään katsomatta, kunhan tämä vain tekee töitä. En tahdo olla tätä kyseistä Suomea rakentamassa, en äänestäisi ikimaailmassa Mäki-Ketelää. Suomi mikä näillä metodein rakentuu, tulee olemaan todella erinäköinen ja oloinen paikka kuin se mitä itse kotimaakseni käsitän.

citizen

Quote from: Zngr on 20.08.2010, 22:28:46
Mutta verratkaamme niitä, alle sata vuotta vanhaa poliittista liiketta ja yli 1300 vuotta vanhaa uskontoa silti ikään kuin vertailukelpoisina: Kyllä, voisi sanoa noin. Se on nimittäin täysin varmasti totta. Kaikki natsit eivät varmasti olleet radikaaleja siinä merkityksessä mitä nyt käytämme ja eiköhän historia ole puhunut sen puolesta että merkittävä osa oli todellakin vain näennäisesti mukana ja osa vastoin omaa tahtoaan.

Mitä eroa on uskonnolla ja poliittisella liikkeellä? Mohammedin ja Hitlerin suurin ero on siinä, että Mohammedin tuhatvuotinen valtakunta toteutui, Hitlerin ei.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Zngr

Quote from: Oluttikka on 20.08.2010, 22:58:20
Tarkoitatko, että huomenna kannattaisi mennä ostamaan uimalasit?

Kyllä, ja on syytä parantaa tekniikkaa koirauinnista johonkin vähän nopeampaan.

Tarkoitin sitä ettei ilman järisyttävän dramaattisia poliittisia EU:n laajuisia suuntauksia muuttamatta vältytä siltä tilanteelta, että he tulevat tänne kuitenkin.

Seuraavat 10-15 vuotta ovat tarkkaa peliä sen kanssa miten tulijoiden kanssa tullaan toimeen, koska heitä on tulossa kohta aivan helvetisti enemmän kuin mitä on koskaan ennen nähty (tai oikeastaan tärkeintä olisi pyrkiä torjumaan tämä täysin itsenstäänselvä kehitys - ja se ei tosiaankaan ala "muslimeja vastustamalla").

Ja miten samalla pyritään käsittelemään ne muslimimaiden maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä jotka jo ovat täällä ja jotka tulevat joka tapauksessa perheenyhdistämisten kautta lisääntymään määrällisesti huimaa vauhtia.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Zngr

Quote from: citizen on 20.08.2010, 23:02:34
Mitä eroa on uskonnolla ja poliittisella liikkeellä? Mohammedin ja Hitlerin suurin ero on siinä, että Mohammedin tuhatvuotinen valtakunta toteutui, Hitlerin ei.

Hieman pilke silmäkulmassa, sanoit sen itse. Toinen on selviytynyt jo yli tuhat vuotta. Siitä ei päästä eroon sanomalla "ne on pahiksia".
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Oluttikka

Quote from: Zngr on 20.08.2010, 23:08:36
Kyllä, ja on syytä parantaa tekniikkaa koirauinnista johonkin vähän nopeampaan.

Tarkoitin sitä ettei ilman järisyttävän dramaattisia poliittisia EU:n laajuisia suuntauksia muuttamatta vältytä siltä tilanteelta, että he tulevat tänne kuitenkin.

Seuraavat 10-15 vuotta ovat tarkkaa peliä sen kanssa miten tulijoiden kanssa tullaan toimeen, koska heitä on tulossa kohta aivan helvetisti enemmän kuin mitä on koskaan ennen nähty (tai oikeastaan tärkeintä olisi pyrkiä torjumaan tämä täysin itsenstäänselvä kehitys - ja se ei tosiaankaan ala "muslimeja vastustamalla").

Ja miten samalla pyritään käsittelemään ne muslimimaiden maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä jotka jo ovat täällä ja jotka tulevat joka tapauksessa perheenyhdistämisten kautta lisääntymään määrällisesti huimaa vauhtia.

Olen samaa mieltä. Aallon pysäyttäminen ei onnistu enää edes Tarzanin uimataidolla. Nyt pitää keskittyä hoitamaan tilannetta tsunamin jälkeen. Onneksi emme ole siinä rannalla ensimmäisenä seisomassa aaltoa vasten vaan siinä on ainakin Englanti, Ruotsi ja Hollanti ennen meitä, joten voimme ehkä hyvässä tapauksessa oikeasti välttää jotkin noiden maiden tekemät virheet. Tai sitten emme.

Jos yksinkertaistetaan ei vika ole mamuissa vaan niissä järjestelmissä ja ihmisissä, jotka mamuilun sallivat.

Menen ja ostan uimalasit heti aamulla. Ja opettelen ainakin perhosuinnin perusteet.

Ksenofobi

Quote from: Zngr on 20.08.2010, 23:08:36
Quote from: Oluttikka on 20.08.2010, 22:58:20
Tarkoitatko, että huomenna kannattaisi mennä ostamaan uimalasit?

Kyllä, ja on syytä parantaa tekniikkaa koirauinnista johonkin vähän nopeampaan.

Tarkoitin sitä ettei ilman järisyttävän dramaattisia poliittisia EU:n laajuisia suuntauksia muuttamatta vältytä siltä tilanteelta, että he tulevat tänne kuitenkin.

Seuraavat 10-15 vuotta ovat tarkkaa peliä sen kanssa miten tulijoiden kanssa tullaan toimeen, koska heitä on tulossa kohta aivan helvetisti enemmän kuin mitä on koskaan ennen nähty (tai oikeastaan tärkeintä olisi pyrkiä torjumaan tämä täysin itsenstäänselvä kehitys - ja se ei tosiaankaan ala "muslimeja vastustamalla").

Ja miten samalla pyritään käsittelemään ne muslimimaiden maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä jotka jo ovat täällä ja jotka tulevat joka tapauksessa perheenyhdistämisten kautta lisääntymään määrällisesti huimaa vauhtia.

Tulossa ovat, mutta Suomen lait sanelevat, monta tulee vai tuleeko yhtään. Jos ei tule yhtään, ja varsinkin jos päätökset pitää myös muissa länsimaissa, saattaa se aiheuttaa muslimeissa paineita muuttaa käyttäytymistä ja siivota radikaalit johtopaikoilta. Jos eivät siivoa, omapahan on asiansa, mutta tänne heitä ei nyt kaivata. tämä maa on muuttumassa Paskastaniksi, ja vain siksi että 90% muslimeista on tapamuslimeita ja emmehän me tietenkään voi heitä syyttää.

Maxwell Smart

Puuttumatta sen enempää Juha"jotkutparhaistaystävistäniovatmuslimeja"Mäki-Ketelän
takin-, sukkien- ja kalsareidenkääntöön minua eniten huolestuttaa tässä jossaincaustissa Björnin kohtalo. Björn oli sentään Homman suosikkihamsteri. Voisiko J"The ex-Päällikkö"M-K olla niin julma, että jättää kostoksi hommalaisille palauttamatta Björnille sen juoksupyörän!?
Voi tätä epätietoisuutta ja maailman julmuutta.

Pitäisikö Homman tarjota Björnille poliittisen pakolaisen statusta? Jos joku kuulee joskus sen kiekaisevan jotain, mikä edes etäisesti kuulostaa "asylum", niin tänne vain.

Quote from: mökö on 20.08.2010, 22:06:04
Minä taas olen sitä mieltä että juuri tämän foorumin ulkopuolella Mäki-Ketälän lausunnoilla onkin arvoa, tämä foorumihan on todellisuudessa melko merkityksetön tekijä eikä näillä lausunnoilla täällä ole suomen politiikkaan mitään merkitystä. Kuinka paljon tällä foorumilla onkaan käyttäjiä, en tiedä mutta ei varmaan yllä kymmeneentuhanteen.


Paikalla oleva käyttäjät:69/135. Löytyy keskustelusivun alareunasta.
Joka kerran, kun olen katsonut noita lukuja, niin suhde jäsenet/lurkkijat on ollut pauttiarallaa tuo yhden suhde kahteen. Kun meitä jäseniä on nyt 4552 netsiä, niin voisin väittää, että Homman käyttäjiä on reilusti yli 10000.
(Juu, tiedän ettei netsejä ole kuin se kuuluisat 20, mutta kuitenkin...)

mikkostadista

Mielestäni JMK ei "öyhöttänyt" tarpeeksi.
Maahanmuuttokriitisen puolueen/kansanliikkeen vetäjäksi ja puheenjohtajaksi hänestä ei vain ollut.
Jatkan "öyhöttämistä" niin kauan kuin jaksan, koska se on se syy, millä JMK sai minut aikoinaan tästä Muutoksesta kiinnostumaan.

T:Öyhöttäjä.

Vasarahammer

Quote from: Olli Immonen on 20.08.2010, 22:05:19
Voisiko saman sanoa myös näin: "eiväthän kaikki natsitkaan olleet radikaaleja. He vain olivat näennäisesti mukana toiminnassa ja asettuivat mielummin oman viiteryhmänsä taakse kuin jonkin toisen viiteryhmän."

Minusta vertailu "maltillinen muslimi" vs. "maltillinen natsi" ei ole hyvä. Parempi olisi vertailla "maltillista muslimia" tavalliseen saksalaiseen. Natsit eivät koskaan saavuttaneet ehdotonta enemmistöä vaaleissa.

Kuitenkin saksalaiset marssivat natsien tahdissa tuhoisaan sotaan, ja vain harva protestoi, kun juutalaisten elinoloja alettiin heikentää askel askeleelta. Tavalliset saksalaiset (ei-natsit) myös osallistuivat juutalaisten tappamiseen, koska käsky tuli auktoriteettia edustavalta taholta.

Maltillinen muslimi saattaa protestoida islamistien yliyöntejä. Hän ei kuitenkaan yleensä tunnusta yhteyttä islamistien ideologian ja islamin välillä. Hän voi myös selitellä parhain päin islamistien motiiveja ja heidän suosion kasvua samalla tavalla kuin länsimainen vasemmistolainen tyyliin "terrorismi johtuu Yhdysvaltojen ulkopolitiikasta".
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Rautasormus

Quote from: Zngr on 20.08.2010, 23:08:36
Ja miten samalla pyritään käsittelemään ne muslimimaiden maahanmuuttajat ja heidän jälkeläisensä jotka jo ovat täällä ja jotka tulevat joka tapauksessa perheenyhdistämisten kautta lisääntymään määrällisesti huimaa vauhtia.

Pidätkö sinä edelleenkin negridisen rodun levittäytymistä ja islamisaatiota jonkinlaisena luonnonilmiönä, tsunamina tai suihkuvirtauksena?
Käsittämätöntä.

Maahantunkeutumiset on historian pitkässä juoksussa pysäytetty ennenkin, toivon oikeesti niin käyvän tässäkin. Enkä ole yksin mietteineni tässä maassa.
Äänestyskäyttäytyminen ensi huhtikuussa antaa suuntaa kansan tahdosta.

Rautasormus

Quote from: mikkostadista on 21.08.2010, 00:28:50
Mielestäni JMK ei "öyhöttänyt" tarpeeksi.
Maahanmuuttokriitisen puolueen/kansanliikkeen vetäjäksi ja puheenjohtajaksi hänestä ei vain ollut.
Jatkan "öyhöttämistä" niin kauan kuin jaksan, koska se on se syy, millä JMK sai minut aikoinaan tästä Muutoksesta kiinnostumaan.

T:Öyhöttäjä.

I agree.

Öyhöttäminen kunniaan.

Olli Immonen

Quote from: Vasarahammer on 21.08.2010, 00:58:20
Parempi olisi vertailla "maltillista muslimia" tavalliseen saksalaiseen.

Mietin tuota vertausta ensin itsekin. Kieltämättä nyt kuulostaa noin paremmalta.

JKN

Ero on siinä, että toiset puhuvat muslimeista ja toiset islamista. Islamin oppi ei ole samakuin muslimit, sillä oppi sanoo, että koraania voi tulkita vain kirjaimellisesti. Näin oppi on riippumaton tulkitsijoistaan, niin kauan kuin kirjoitukset vain säilyvät. Vaikka kaikki maailman muslimit tänään päättäisivät, että islam on rauhan ja vapauden usko, oppi vain kapseloituisi koraaniin odottamaan uutta aikaa, että joku radikaali jonain päivänä jaksaa lukea koraanin kerran läpi. Ja kun radikaali huomaa, että hänelle on valehdeltu Allahin tahdosta koko elämän, meillä on pommittaja. Koraani on vaarallinen, eivät muslimit.

Mäki-Ketelä on tästä lähin Kuka-Ketale. Suoraan sanottuna, en täysin ymmärtänyt koskaan, miksi maahanmuuttokriittisyydellä pitäisi rakentaa suoraa demokratiaa. Ne kytkeytyvät vain hyvin löyhästi toisiinsa. Toinen edustaa politiikan muutosta ja toinen poliittisen järjestelmän muutosta. Ettei tarkoitus alunperinkin ollut käyttää Hommaa Sveitsiläis demokratian rakentamiseen ja maahanmuuttokriittisyys ei oikeasti ollut edes se juttu.

Vasarahammer

Quote from: JKN on 21.08.2010, 01:15:44
Mäki-Ketelä on tästä lähin Kuka-Ketale. Suoraan sanottuna, en täysin ymmärtänyt koskaan, miksi maahanmuuttokriittisyydellä pitäisi rakentaa suoraa demokratiaa. Ne kytkeytyvät vain hyvin löyhästi toisiinsa. Toinen edustaa politiikan muutosta ja toinen poliittisen järjestelmän muutosta. Ettei tarkoitus alunperinkin ollut käyttää Hommaa Sveitsiläis demokratian rakentamiseen ja maahanmuuttokriittisyys ei oikeasti ollut edes se juttu.

Olet mielestäni väärässä. Suoran demokratian avulla estetään tai ainakin hidastetaan poliittisen eliitin taipumusta irtautua kansasta ja antautua eliitin muoti-ideologioiden vietäväksi.

Muutoksen ääneen lausumattomana tavoitteena on estää monikultturismin kaltaisten ideologioiden voittokulku ilman, että tavallisella kansalla olisi asiaan mitään sanomista.

Muutoksen periaateohjelma on yhdistelmä akuutteja asioita (maahanmuutto) ja pitkän tähtäimen tavoitteita (suora demokratia). Kansanedustajakausien rajoittaminen kahteen kertoo myös, että Muutoksen perustajat ymmärsivät ammattipolitikoinnin vaarat. Nykyiset johtavat poliitikot ovat tehneet koko työuransa politiikassa eivätkä ole alentuneet oikeisiin töihin satunnaisia opiskeluajan kesätöitä lukuun ottamatta.

Muutoksen perustajat ymmärsivät siis, että tärkeintä ei ollut pelkkä maahanmuuttokriittisyys. Nykytilanteen syihin oli myös pyrittävä puuttumaan. JKN:n arvostelu on siis mielestäni perusteetonta.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Rautasormus

Quote from: Vasarahammer on 21.08.2010, 01:31:28
JKN:n arvostelu on siis mielestäni perusteetonta.

Niin minunkin mielestäni, JKN vaikuttaa tolkun mieheltä.

Yksilö

Quote from: mikkoellila on 20.08.2010, 14:55:07
Quote from: Miniluv on 20.08.2010, 14:42:19
Quote from: MacGyver on 20.08.2010, 14:36:58
Quote from: mikkoellila on 20.08.2010, 14:22:06
Mäki-Ketelä ei ilmeisesti ole lainkaan perillä siitä, millaisia ongelmia maahanmuutto on aiheuttanut mm. Ruotsissa, Saksassa, Ranskassa, Belgiassa, Hollannissa ja Englannissa.


Uskon että on ollut noista asioista perillä.
Mäki-Ketelä on vaan fanaatikko, ainoastaan kohde vaihtuu kun mielenkiinto loppuu.

Kuten edellisestä viestistäni näkyy, vertaus autoveroon on vastaus kysymykseen siitä, kuinka merkittäväksi JM-K näkee maahanmuuttokysymyksen NYT keskivertosuomalaiselle.

Eikä vastaus minusta mene kovin paljon harhaan.

Kyllä menee. Oletko huomannut, että ihmiset kävisivät jatkuvasti keskusteluja autoverotuksesta? Aivan, en minäkään. Sen sijaan ihmiset puhuvat maahanmuuttajista ja islamista vähän väliä työpaikan kahvipöytäkeskusteluissa, lounaalla, kapakassa, perhepäivällisillä jne. Aihe on jatkuvasti esillä. Se selvästi pyörii ihmisten mielessä. Useimmat suomalaiset ovat viime vuosina huomanneet maahanmuuton ongelmat paljon selvemmin kuin esim. 5-10 vuotta sitten.

Komppaan täysin Ellilää, joka ei ole sortunut täällä Homman sisälläkään orastavaan poliitiseen korrektiuuteen. Kutaleelle tämä projekti jossain vaiheessa sitten ylitti omat resurssit. Surullista, mutta totta. Itsekin keräsin jokusen kannattajakortin, ja nyt tämä maestro puhuu jostain "öyhöttäjistä".
Hmm..ehkä päässä pyöri ajatus päästä Halla-Ahon ja muiden vaikuttajien sarjaan. Kun eväät eivät riitä, niin ne eivät vain riitä. Eivät jatkossa myöskään muissa puolueissa.
 
"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari

Poitiers

Quote...ihmiset puhuvat maahanmuuttajista ja islamista vähän väliä työpaikan kahvipöytäkeskusteluissa, lounaalla, kapakassa, perhepäivällisillä jne. Aihe on jatkuvasti esillä. Se selvästi pyörii ihmisten mielessä. Useimmat suomalaiset ovat viime vuosina huomanneet maahanmuuton ongelmat paljon selvemmin kuin esim. 5-10 vuotta sitten. Mikko Ellilä

Tuon saman ilmiön olen ihan omin silmin havainnut. Tämä Suomessa harjoitettu maahanmuuttopolitiikka loukkaa todella pahasti kansan oikeustajua ja tämä tiedotusvälineiden nykyinen sananvapautta rajoittava ilmapiiri taas estää käsittelemästä näitä negatiivisia kokemuksia aidosti ja rehellisesti. Tuollaisesta voi kehittyä hyvin vaarallinen yhtälö yhteiskuntarauhan kannalta.
Näillä usein luku- ja kirjoitustaidottomilla, ammatti- ja kielitaidottomilla maahanmuuttajilla ei ole mitään mahdollisuuksia Suomen työmarkkinoilla. He muodostavat kaiken aikaa kasvavan taakan veronmaksajille ja ovat myös otollisinta mahdollista maaperää näille islamilaisille ääriliikkeille.

Nationalist-92

Quote from: pw on 20.08.2010, 18:56:35
Quote from: Albrecht on 20.08.2010, 16:58:49
Quote from: M. on 20.08.2010, 14:56:17
QuoteEn ole ikinä itse pillastunut maahanmuuttokysymyksistä, en tiennyt mikä on Suomen Sisu, Jussi Halla-ahon blogia olin lukenut muutaman kerran.

Onhan se mukavaa, että 3000 kannattajakorttia Halla-ahon eurovaaliehdokkuudelle kerännyt mies on lukenut Halla-ahon blogia "muutaman kerran".  :facepalm:

Vähättelyn ja takinkäännön maku on vahva. Seuraavaksi varmaan Mäki-Ketelä kutsuu Suomen Sisua rasistiseksi ja äärioikeistolaiseksi.

seuraavassa, tällä kertaa Hesarin julkaisemassa, haastattelussa se kertoo ettei tiedä mikä on hommaforum ja kuka on Halla-aho.

"Halla-aho? Homma? Maahanmuuttokritiikki? Ei, valitettavasti ei kuulosta lainkaan tutulta."

Kimmo Pirkkala

Quote from: Olli Immonen on 20.08.2010, 22:05:19
Quote from: Zngr on 20.08.2010, 19:44:02
Mutta kyllähän sinä Olli tiedät, etteivät läheskään kaikki muslimit ole islamisteja joita yllä kuvailet. He voivat olla ja usein ovatkin näennäisuskovaisia, jotka asettuvat toki mielummin oman viiteryhmänsä taakse kuin jonkin toisen viiteryhmän.

Voisiko saman sanoa myös näin: "eiväthän kaikki natsitkaan olleet radikaaleja. He vain olivat näennäisesti mukana toiminnassa ja asettuivat mielummin oman viiteryhmänsä taakse kuin jonkin toisen viiteryhmän."

Lähes kaikki saksalaiset olivat tällaisia kun oli sota. Samoin venäläiset, jopa monet vasemmistolaiset suomalaiset. Ameriikkalaisilla on ajattelutavalle sanontakin: "Right or wrong, it's my country!"

Kimmo Pirkkala

Quote from: Zngr on 20.08.2010, 23:10:23
Quote from: citizen on 20.08.2010, 23:02:34
Mitä eroa on uskonnolla ja poliittisella liikkeellä? Mohammedin ja Hitlerin suurin ero on siinä, että Mohammedin tuhatvuotinen valtakunta toteutui, Hitlerin ei.

Hieman pilke silmäkulmassa, sanoit sen itse. Toinen on selviytynyt jo yli tuhat vuotta. Siitä ei päästä eroon sanomalla "ne on pahiksia".

Mielenkiintoinen visio ajatella, millä tavalla natseihin suhtauduttaisiin, jos saksalaiset eivät olisi luopuneet aatteestaan -45 ? Jos he olisivat kuolemaa uhatenkin pitäneet poliittisesta uskonnostaan kiinni? Mitä olisi tapahtunut? Tuskin ainakaan länsiliittoutuneet olisivat päättäneet listiä kaikkia? Eli meillä olisi tällä hetkellä keskellä Eurooppaa natsimielinen Saksa: Todennäköisesti sitä olisi ollut vain pakko alkaa suvaita ja lopettaa kaikkien natsien pahiksiksi leimaaminen.

Tämä on olennaisin ero islamistien ja natsien välillä; toisia on pakko suvaita, koska he pitävät poliittisesta uskonnostaan kiinni, kävi miten kävi. Olennainen ero ei ole absoluuttisen pahuuden määrä vaan aatteen sitkeys.