2010-08-17 YLE: Helsinki vaatii muutosta kotouttamislakiin

[P]

Turvapaikanhakijoiden pitäisi ylipäätään olla lukkojen takana, eikä kuljeskelemassa siellä täällä kivointa asuinkuntaa haeskellen. Normaalit kansalaisvapaudet eivät kuulu henkilölle, joka ei ole kansalainen, jonka henkilöllisyyttä ja taustaa ei tiedetä, ja jolla ei ole toimeentulomahdollisuuksia eikä oikeutta oleskella maassa.

Noinhan sen voisi järjellä ajatella, mutta katos ne ihmisoikeudet, rajaton maailma, joka kluuluu kaikille ja Kiljusen Kimmon linnut...

Suomesta on tullut hölmölä, jossa pyörät pyörivät tuhlaten, kunnes setelikoneen laakerit leikkaavat kiinni ja velkaa ei voida enää maksaa.

[P]

Kovasti ovat vaativia tulijat. Luulisi näin äkkiseltään, että jos on koettu vainoja ja muuta sellaista, niin olisi tyytyväinen jos saisi asua vaikka Inarin esson takahuoneessa.

Toki onhan Helsingissä paremmat discot ja shoppailumahdollisuudet.

Niin. Pitäähän taikaseinästä saatavalle diskorahallekin olla trendikkaitä ja urbaaneja käyttömahdollisuuksia. Kyllä sitä muuten henkensäkaupalla paennut turhautuu katsellessaan apeita verhoja jossain pikkupitäjässä. Helsingissä kun on mm. Redrum, jossa voi rentoutua ottamalla jäsentenväliset aina tarvittaessa.

Uskoisin Anni S:n ja muiden cityvihreiden ymmärtävän tuon tarpeen?

[Kaarle]

Aiheen ympärillä politikoivat liikkeet pysyvät edelleen marginaalissa niissäkin maissa, joissa maahanmuuttoon liittyy huomattavasti enemmän ongelmia kuin Suomessa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Partij_voor_de_Vrijheid
http://fi.wikipedia.org/wiki/Dansk_Folkeparti

[intense]

Arvokysymyksiäkin voi mielestäni pohtia muutenkin kuin ehdottoman mustavalkoisesti, esim. tässä turvapaikanhakijakysymyksessä myös kohdemaan etu huomioonottaen. Mielestäni ei ole kohtuullista, että TP-hakijoista koituu kohdemaalle merkittävää haittaa.

TP-hakijoiden syrjäytymistä voi myös pohtia kohdemaan kannalta laajemminkin kuin pelkkänä rahakysymyksenä.

Kyllä, arvokysymys on edelleen se, minkälainen haitta on merkittävä. Minä en kannata rajatonta vaan säänneltyä humanitääristä maahanmuuttoa, enkä siis mielestäni suhtaudu kysymykseen mustavalkoisesti.

Tai
Huomasitko tämän aikaisemmin muualle postaamani linkin?

Huomasin ja se oli kiinnostava lähinnä journalistisessa mielessä. "Suomen Afrikka-kehitysavusta menee jopa 90 prosenttia rikollisille!" -> "En ole keksinyt lukuja aivan itse, vaan niitä on esittänyt myös YK:ta lähellä oleva Action Aid. Sen varovaisen raportin mukaan puolet avusta menee perille ja puolet minne nyt sattuukin, Pennanen toteaa."

[P]

Perustan arvioni lähinnä sille, että Helsingissä on verrattain matala työttömyysprosentti ja paljon sellaisia työpaikkoja, joihin sadat luku- ja kirjoitustaidottomat kamelikuskit (itse olet ahtaassa kämpässä asuva tupakkaa polttava rotutohtori!) ovat työllistyneet: siivoajia, autonkuljettajia, postityöntekijöitä jne. Kiinnostaisi toki nähdä mikäli pääkaupunkiseudun työllisyystilannetta on eritelty jossain kansallisuuksien tai äidinkielen mukaan.

Hiphei! Tätä Suomi tarvitsee luku- ja kielitaidottomia siivoajia, autonkuljettajia ja postityöntekijöitä! Nyt saadaan kyllä rattaat todella pyörimään. Miksi emme keksineet tätä innovaatiota itse ja lakkauttaneet peruskoulua. Mitä sitä suotta tarvitsee osata lukea, mitä pesuainepullon kyljessä tai liikennemerkissä saati kirjekuoressa lukee. Paiskii vaan kovasti töitä..

[Lasisti]

Niin, se on pitkälti arvokysymys samalla tapaa kuin se, kuinka paljon suomalaisille työttömille, maanviljelijöille, eläkeläisille tai opiskelijoille kannattaa maksaa tukia. Tai kuinka paljon kannattaa maksaa kehitysapua.

Jos integroitumisen merkkinä pidetään enemmistön työllistymistä niin esimerkkinä mainittakoon Yhdysvallat. Tulevia vastauksia ennakoiden tämä taas ei ole argumentti sen puolesta kuinka somalit voisivat ratkaista Suomen työvoimapulan tms.
Suomessa.

Totta, arvokysymys. Suomalaista sisäpolitiikkaa en sotkisi aiheeseen, koska se ei liity tähän mitenkään.

Löydätkö jotain lähdettä somalien työllistymisestä Yhdysvalloissa? Heitä on tosin näköjään vain n. 0,01 prosenttia väestöstä joten merkittävä ongelma he eivät kykenisi olemaan missään tapauksessa. Ja useimmat osavaltiot eivät sosiaalitukia ja varsinkaan ns. superasuntoja jaa

[Fincum]

Jos integroitumisen merkkinä pidetään enemmistön työllistymistä niin esimerkkinä mainittakoon Yhdysvallat. Tulevia vastauksia ennakoiden tämä taas ei ole argumentti sen puolesta kuinka somalit voisivat ratkaista Suomen työvoimapulan tms.  

Yhdysvalloissa maahanmuuttajien osaaminen otetaan käyttöön markkinahintaan.

Amerikkalainen sosiologi ja tietokirjailija Joel Kotkin:
Maahanmuuttajat joutuvat tekemään töitä lähes nälkäpalkalla ja kilpailemaan keskenään, koska kaikki hyvinvointivaltion pehmusteet ja tuet puuttuvat

http://hommaforum.org/index.php/topic,31889.msg425087.html#msg425087

[intense]

Hiphei! Tätä Suomi tarvitsee luku- ja kielitaidottomia siivoajia, autonkuljettajia ja postityöntekijöitä! Nyt saadaan kyllä rattaat todella pyörimään. Miksi emme keksineet tätä innovaatiota itse ja lakkauttaneet peruskoulua. Mitä sitä suotta tarvitsee osata lukea, mitä pesuainepullon kyljessä tai liikennemerkissä saati kirjekouressa lukee. Paiskii vaan kovasti töitä..

http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/2010/08/suomalainen_ironia_on_yha_hukassa_1907157.html?origin=rss

Totta, arvokysymys. Suomalaista sisäpolitiikkaa en sotkisi aiheeseen, koska se ei liity tähän mitenkään.

Löydätkö jotain lähdettä somalien työllistymisestä Yhdysvalloissa? Heitä on tosin näköjään vain n. 0,01 prosenttia väestöstä joten merkittävä ongelma he eivät kykenisi olemaan missään tapauksessa. Ja useimmat osavaltiot eivät sosiaalitukia ja varsinkaan ns. superasuntoja jaa

Minusta esim. se missä määrin helsinkiläiset ovat valmiita elättämään muuta Suomea aluepolitiikan ja maataloustuen keinoin on tietyiltä osin hyvin samankaltainen kysymys kuin se missä määrin Suomi on valmis elättämään humanitäärisiä maahanmuuttajia. Erona on toki se, että aluepolitiikka ja maataloustuet maksavat vuosittain valtavasti enemmän kuin maahanmuutto.

Tilastoja en nyt löydä tähän hätään, mutta jossain 10-20% paikkeilla muistelisin somaleiden työttömyysprosentin olevan rapakon takana. Ja osavaltiot maksavat kyllä somalialaistaustaisille Yhdysvaltain kansalaisille sosiaalitukia siinä missä muillekin. Noin muuten nuo Yhdysvaltain ja Suomen erot maahanottoperusteissa, työmarkkinoissa ja sosiaaliturvassa olivat kyllä tiedossa, eikä tällä esimerkillä ollut tarkoitus todistella mitään vaan vastata kysymykseen.

[Sami Aario]

Arvokysymyksiäkin voi mielestäni pohtia muutenkin kuin ehdottoman mustavalkoisesti, esim. tässä turvapaikanhakijakysymyksessä myös kohdemaan etu huomioonottaen. Mielestäni ei ole kohtuullista, että TP-hakijoista koituu kohdemaalle merkittävää haittaa.

TP-hakijoiden syrjäytymistä voi myös pohtia kohdemaan kannalta laajemminkin kuin pelkkänä rahakysymyksenä.

Kyllä, arvokysymys on edelleen se, minkälainen haitta on merkittävä. Minä en kannata rajatonta vaan säänneltyä humanitääristä maahanmuuttoa, enkä siis mielestäni suhtaudu kysymykseen mustavalkoisesti.

Hyvä. Entä onko mielestäsi järkevää että haitta lisääntyy vuosi vuodelta? Missä vaiheessa lopetetaan humanitaarinen maahanmuutto? Vai olisiko järkevää hoitaa hum. maahanmuutto siten että ongelmat eivät pääsisi kasautumaan lainkaan, toisinsanoen kestävän kehityksen periaatteiden mukaisesti?

Huomasitko tämän aikaisemmin muualle postaamani linkin?

Huomasin ja se oli kiinnostava lähinnä journalistisessa mielessä. "Suomen Afrikka-kehitysavusta menee jopa 90 prosenttia rikollisille!" -> "En ole keksinyt lukuja aivan itse, vaan niitä on esittänyt myös YK:ta lähellä oleva Action Aid. Sen varovaisen raportin mukaan puolet avusta menee perille ja puolet minne nyt sattuukin, Pennanen toteaa."

Oli suhdeluku mikä oli, niin varmaan olemme yhtä mieltä siitä että kehitysapuvaroja tuskin kannattaa käyttää kehitysmaiden rikollisten sponsorointiin.

[intense]

Arvokysymyksiäkin voi mielestäni pohtia muutenkin kuin ehdottoman mustavalkoisesti, esim. tässä turvapaikanhakijakysymyksessä myös kohdemaan etu huomioonottaen. Mielestäni ei ole kohtuullista, että TP-hakijoista koituu kohdemaalle merkittävää haittaa.

TP-hakijoiden syrjäytymistä voi myös pohtia kohdemaan kannalta laajemminkin kuin pelkkänä rahakysymyksenä.

Kyllä, arvokysymys on edelleen se, minkälainen haitta on merkittävä. Minä en kannata rajatonta vaan säänneltyä humanitääristä maahanmuuttoa, enkä siis mielestäni suhtaudu kysymykseen mustavalkoisesti.

Hyvä. Entä onko mielestäsi järkevää että haitta lisääntyy vuosi vuodelta? Missä vaiheessa lopetetaan humanitaarinen maahanmuutto? Vai olisiko järkevää hoitaa hum. maahanmuutto siten että ongelmat eivät pääsisi kasautumaan lainkaan, toisinsanoen kestävän kehityksen periaatteiden mukaisesti?

Riippuu tietty käytössä olevissa resursseissa. Jos tarkastellaan BKT:n ja valtion verotulojen nousua pitkässä juoksussa niin nykyisen kaltaisen maahanmuuton aiheuttamat vuosittaiset lisäkustannukset lohkaisevat varsin pienen osan vuosittaisesta kasvusta. Jos päädytään leikkaamaan julkista sektoria niin on toki luonnollista leikata myös maahanmuuttokustannuksista esim. perheenyhdistämiskäytäntöjä muokkaamalla.

Oli suhdeluku mikä oli, niin varmaan olemme yhtä mieltä siitä että kehitysapuvaroja tuskin kannattaa käyttää kehitysmaiden rikollisten sponsorointiin.

Ei niin. Olennaisempaa kuin kehitysapuhommat, olisi purkaa länsimaista protektionismia ja päästää kehitysmaat kilpailemaan reilusti maailmanmarkkinoilla.

[P]

Minusta esim. se missä määrin helsinkiläiset ovat valmiita elättämään muuta Suomea aluepolitiikan ja maataloustuen keinoin on tietyiltä osin hyvin samankaltainen kysymys kuin se missä määrin Suomi on valmis elättämään humanitäärisiä maahanmuuttajia. Erona on toki se, että aluepolitiikka ja maataloustuet maksavat vuosittain valtavasti enemmän kuin maahanmuutto.

Kannattaisi hivenen pohtia, elättääkö todella "Helsinki" loppumaata vai toisin päin? Venäjällä ainakin kirotaan Moskovaa siitä, että se imee voimavaransa muualta, kuten suurkaupungit kaikkialla.

Helsingistä tehtiin hallinnollisella päätöksellä maan hallinnollinen ja koulutuksellinen keskipiste. Sen rakentamiseen ohjattiin koko maasta kerätyt verovarat. Mm. Suurkirkko ja Engelin keskusta nousivat kaikkien suomalaisten maksamalla suolaverolla.

Se että liikenneinfran, hallinnon keskittämisellä luotuun keskukseen kasautuu myös yritysten pääkonttorit ei ole elättämistä, kuin virtuaalisessa mielessä. Vai väännetäänkö Helsingissä suomen sellu, teräs ja elektroniikka? Kasvatetaanko vilja? Tuotetaanko energia?

Ei 500 000 kaupunki "elätä" 4,9 miljoonaa muuta ihmistä 330 000 km alueella, kuin virtuaalimielessä. Mutta kaikkihan on virtuaalia nykyään. Lukutaidoton sosiaaliturvaelätti ratkaisee jälkiteollisen yhteiskunnan karjuvan työvoimapulan. Meillä on varaa kaikkeen, vaikka kaikki perustuu velan ottamiseen.. Joo

Ihan järkevä Liisan ihmemaan kommentti on väittää "Helsingin elättävän muun Suomen".. Sopii linjaan sosiaalisen maahanmuuton "etujen" ja "voimavarojen " ihailun kanssa..

Kyllä tosimaailmassa se ympäröivä maa elättää suurkaupungit. Ainakin muualla kuin cityvihreiden kuvitelmissa.

[Lasisti]

Minusta esim. se missä määrin helsinkiläiset ovat valmiita elättämään muuta Suomea aluepolitiikan ja maataloustuen keinoin on tietyiltä osin hyvin samankaltainen kysymys kuin se missä määrin Suomi on valmis elättämään humanitäärisiä maahanmuuttajia. Erona on toki se, että aluepolitiikka ja maataloustuet maksavat vuosittain valtavasti enemmän kuin maahanmuutto.

Ja sitten ovat vielä kaikennäköiset kulttuurituet ja muut vastaavat. En silti näe että näitä voitaisiin käyttää jonakin tukena uusille raharei'ille.

[Sami Aario]

Riippuu tietty käytössä olevissa resursseissa.

Itse olen sitä mieltä että ongelmia ei pidä päästää kasautumaan lainkaan, ja että ongelmatapausten oleskelulupia ei tule uusia. Näin ainakaan taloudelliset tai sosiaaliset seikat (ts. syrjäytyminen) eivät muodosta estettä vastaanottaa turvapaikanhakijoita jatkossakin.

Muut ovat esittäneet täällä muita demografiaan liittyviä huolenaiheita TP-hakijoihin liittyen joihin en ota kantaa tässä.

[intense]

Se että liikenneinfran, hallinnon keskittämisellä luotuun keskukseen kasautuu myös yritysten pääkonttorit ei ole elättämistä, kuin virtuaalisessa mielessä. Vai väännetäänkö Helsingissä suomen sellu, teräs ja elektroniikka? Kasvatetaanko vilja? Tuotetaanko energia?

Ei ole kyse mistään virtuaalisesta mielestä vaan siitä, että helsinkiläisillä olisi enemmän rahaa jos aluepolitiikka ja maataloustuet ajettaisiin alas. Se, että tämä perustuu johonkin historiallisiin vääryyksiin ja muusta Suomesta aikoinaan riistettyyn infrastruktuuriin on täysin toissijaista itse väitteen kannalta.

Viljan kasvattaminen on juuri yksi hyvä esimerkki menoerästä, joka on kansantaloudelle pelkkä rasite, mutta joka pitää maaseutua hengissä. Suomalaiset kaupungit eivät tarvitse Suomessa kasvatettua viljaa.

Ei 500 000 kaupunki "elätä" 4,9 miljoonaa muuta ihmistä 330 000 km alueella, kuin virtuaalimielessä. Mutta kaikkihan on virtuaalia nykyään. Lukutaidoton sosiaaliturvaelätti ratkaisee jälkiteollisen yhteiskunnan karjuvan työvoimapulan. Meillä on varaa kaikkeen, vaikka kaikki perustuu velan ottamiseen.. Joo

Ihan järkevä Liisan ihmemaan kommentti on väittää "Helsingin elättävän muun Suomen".. Sopii linjaan sosiaalisen maahanmuuton "etujen" ja "voimavarojen " ihailun kanssa..

Puhuinkin siitä, MISSÄ MÄÄRIN Helsingin tulee elättää muuta Suomea. Ja tietenkään kyse ei ole pelkästä Helsingistä vaan muistakin kaupungeista. Joku viljan kasvattamisen tarjoaminen esimerkiksi maaseudun rikastavasta vaikutuksesta menee nimenomaan samaan kastiin kuin turvapaikanhakijat työvoimapulan paikkaajina.

Itse olen sitä mieltä että ongelmia ei pidä päästää kasautumaan lainkaan, ja että ongelmatapausten oleskelulupia ei tule uusia.

Hieman ongelmatapauksen määritelmästä riippuen olen samaa mieltä.

[Kaarle]

Viljan kasvattaminen on juuri yksi hyvä esimerkki menoerästä, joka on kansantaloudelle pelkkä rasite, mutta joka pitää maaseutua hengissä. Suomalaiset kaupungit eivät tarvitse Suomessa kasvatettua viljaa.

Hieman offtopic mutta siihen ei tarvita kuin yksi neuvostoliittolainen ydinvoimala ja sopivan suuntaiset tuulet, niin suomalaiset (ja monet muutkin) kaupungit suorastaan rääkyvät Suomessa kasvatettua viljaa. Reservissä on pakko olla tuottoisana pidettyjä/hoidettuja peltoja pahimman varalle.

Lisäksi Suomen talous perustuu edelleen ja toivottavasti tulevaisuudessa entistä enemmän erilaisille metsästä jalostetuille tuotteille, muillekin kuin sellu ja paperi. Kenenkään etu ei ole jättää metsiä hoitamatta tai mukasuojella niitä kaikkia. Se olisi puhdasta idiotismia. Helsinkiläiset eivät metsiä hoida.

[Kommeli]

Tästä on vähänlaisesti näyttöä. Kysyntää luku- ja kirjoitustaidottomille kamelikuskeille on niukasti myös Helsingissä. Lisäksi gettoutuminen ja mahdollisuus elää enklaavin sisällä umpiossa syö ne edut, jotka kaupunki mahdollisesti muuten tarjoaisi.

Perustan arvioni lähinnä sille, että Helsingissä on verrattain matala työttömyysprosentti ja paljon sellaisia työpaikkoja, joihin sadat luku- ja kirjoitustaidottomat kamelikuskit (itse olet ahtaassa kämpässä asuva tupakkaa polttava rotutohtori!) ovat työllistyneet: siivoajia, autonkuljettajia, postityöntekijöitä jne. Kiinnostaisi toki nähdä mikäli pääkaupunkiseudun työllisyystilannetta on eritelty jossain kansallisuuksien tai äidinkielen mukaan.

Eikö näitä töitä sitten löydy muualta?
Ja sitäpaitsi maahanmuuttajien vapaa liikkuvuus ja työllistyminen maahanmuutosta johtuviin työpaikkoihin, kuten tulkeiksi ja somaliankielen opettajiksi ja kunniamurhan vastaisiksi konsulteiksi ja ulkomaalaisten naisten oikeuksien puolustajiksi, johtaa vain siihen, että nämä palvelut kasaantuvat yhdelle paikkakunnalle, Helsinkiin, joka sitten verovaroin ylläpitää näitä suojatyöpaikkoja. Helsinki siis kustantaa muun maan ulkomaalaisten/maahanmuuttajien koulutuksen ja työllistämisen ja kaiken muun mahdollisen tuki- ja järjestötoiminnan, vaikka ihan samanlaiset mahdollisuudet olisivat muillakin paikkakunnilla.
Helsingin työttömyysprosentti oli 8% helmikuussa 2010.
Asukkaita Helsingissä oli 585 693 31.7.2010
Maahanmuuttajia Helsingissä oli
"Kolmannes Suomen kaikista maahanmuuttajista asuu Helsingissä" vuonna 2008. 41 735 ulkomaalaista
Helsinki laittaa rahaa näihin kouluttajiin, jotka eivät välttämättä kuulu Helsingin kotoutumistoimenpiteiden piiriin, maksavat heidän palkkansa, maksavat heidän asiakkaidensa eli työttömien mamujen tuet.
Tämä vain sen takia, että luku-ja kirjoitustaidottomille kamelinajajille ei löydy posti- ja siivoustöitä muualta Suomesta. Eikä siis löydy mahdollisuutta perustaa kotoutumistoimenpitein yllä pidettävää maahanmuuttajien koulutus-, kotoutus-, työllistämis- ja muuta harrastetoimintaa.
Kyllä me mielellään jaettais tätä rikkautta muillekkin paikkakunnille.

EDIT:Vielä lisäyksenä, että "Sudanin, Somalian, Irakin, Afganistanin ja Myanmarin kansalaisten työttömyysaste oli yli viisikymmentä prosenttia."
Tosta nopea toimitus 51% ja 2 400 somalia tekee hieman päälle 1200 työtöntä somalia.
Tekee yhteensä 2,56% työttömistä on somaleita Helsingissä tällä hetkellä. Helsingissä on siis aika paljon suomalaisiakin työttömiä.

[Veli Karimies]

Intense, kuinka monta kielteisen oleskelulupapäätöksen saanutta käännytetään maasta? Ja kuinka monta vuotta käännytyksen täyteenpanoon menee?

[Luotsi]

Perustan arvioni lähinnä sille, että Helsingissä on verrattain matala työttömyysprosentti ja paljon sellaisia työpaikkoja, joihin sadat luku- ja kirjoitustaidottomat kamelikuskit (itse olet ahtaassa kämpässä asuva tupakkaa polttava rotutohtori!) ovat työllistyneet: siivoajia, autonkuljettajia, postityöntekijöitä jne. Kiinnostaisi toki nähdä mikäli pääkaupunkiseudun työllisyystilannetta on eritelty jossain kansallisuuksien tai äidinkielen mukaan.

Jos nyt tiputetaan pois se kamelikuskin titteli, niin luku- ja kirjoitustaidottomaksi heitä (tarkemmin sanottuna perheenyhdistäisen kautta tulevia somaleja) on sanonut maahanmuuttoviraston johtaja. Eikä sellaisella ole työllistymismahdollisuutta mihinkään mainitsemaasi ammattiin.

Sikäli kun hiedän luku- ja kirjoitustaitoinen maanmiehensä onnistuu moisen työpaikkan saamaan, niin luuletko, etteikö sitä työpaikkaa ilman tätä miestä (harvemmin naista) olisi saatu täytettyä?

En osaa sanoa. Jostain syystä esim. siivoajan paikkoja näyttää olevan jatkuvasti haussa oli taloudellinen tilanne mikä tahansa. Kyse oli nyt kuitenkin siitä missä maahanmuuttajilla on mahdollisuus työllistyä ja missä ei. Jos maahanmuuttajia on päätetty maahan ottaa niin minusta on pelkästään hyvä asia, että he myös työllistyvät sen sijaan, että eläisivät sosiaalituilla.

Jos luit oikein tarkkaan jutun niin Helsinki kokeekin ongelmaksi nimenomaan nämä sossurahoja hakevat muuttajat
Normaali järjestys kun Suomessa on se että ensin uudelta paikkakunnalta haetaan työ- tai opiskelupaikka, sitten muutetaan sinne. Näin ovat tehneet kaikki tuntemani suomalaiset, itse mukaanlukien. Kuvitelma että tulivat kyllä työllistyvät kunhan ensin aikansa sossurahoilla notkuvat on kauniisti sanottuna naivistinen.
Sitä siivoojan paikkaakin voi mainiosti hakea ennen muuttoa, posti kulkee, kaukopuhelut toimivat paikkakunnalta toiselle ja työkkäri maksaa kyllä haastattelumatkat. Muuttoon sossun elätiksi ei työperusteita ole.

[Vielä työläinen]

Minusta esim. se missä määrin helsinkiläiset ovat valmiita elättämään muuta Suomea aluepolitiikan ja maataloustuen keinoin on tietyiltä osin hyvin samankaltainen kysymys kuin se missä määrin Suomi on valmis elättämään humanitäärisiä maahanmuuttajia. Erona on toki se, että aluepolitiikka ja maataloustuet maksavat vuosittain valtavasti enemmän kuin maahanmuutto.

Jos väite, että helsinkiläiset todellakin elättäisivät loppuosan Suomen kansasta sivuutetaan, niin oletko silti todella sitä mieltä, että "syntyperäisen suomalaisen elätys Suomessa" ja "ulkomaalaisen elätys Suomessa" on velvollisuutena elättäville suomalaisille samanlainen? Suomalaiselle olisi siis ihan sama ketä hänen verorahoillaan elätetään; Abdia tai Jussia, ei merkitystä?

[Lasisti]

No kuten Intense tuossa aiemmin totesi, niin arvovalintahan tämä on.

Toivottavasti Kehäkolmosen sisäpuoli jaksaa "elättää muun maan" lisäksi myös nämä "uussuomalaiset"

[maisteri]

Vanha irtolaislaki taas voimaan jonka vihreät saivat aikoinaan kumottua. Se olisi vastaus mustalais- yms. ongelmiin.

Irtolaislain kumoamisesta ei ole kovin kauan aikaa, ehkä 20 -25 vuotta.

[Rautasormus]

Irtolaislain kumoamisesta ei ole kovin kauan aikaa, ehkä 20 -25 vuotta.

Olet oikeassa, 24 vuotta.
Tuo ehdotuksesi vain paranee kun lukee sen lain sisällön.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Irtolaislaki

[Ano Nyymi]

Kultamunat alkavat kuoriutua. Kohta voimme alkaa lapioida rikkauksia yhteiskunnan laariin ihan todenteolla.

Vaadin että Helsinki maksaa muulle Suomelle korvauksia saamistaan rikastuttavista mamuista. Jokainen mamuhan tuo sääsätöjä sen 350 000 euroa, joten olisiko puolet tuosta passeli korvaus per mamu?

Kummaa että teorian tasolla nämä pakolaiset, siirtolaiset tai maahanmuuttajat, millä nimellä niitä nyt haluaakaan kutsua, tuottavat huimia rikkauksia, mutta sitten käytännöntasolla tuleekin persnettoa ja urakalla.

Kuka siis valehtelee?

[nimetönkeskustelija]

Tämä uutinenhan oli täyttä roskaa. Eihän pakolaisista koidu mitään kustannuksia, koska ilmiö on marginaalinen muutenkin ja koska mamut parantavat huoltosuhdetta. On se aika kummallista logiikkaa, kun kukaan ei keksi sulkea maan rajoja tältä hulluudelta, mutta saman aikaan kunnat tappelee veripäissään, että kuka ottaisi ei-toivotut mamut. Asunko hölmöläisten vai pelkästään hölmöjen poliitikkojen maassa?

[MW]

Kultamunat alkavat kuoriutua. Kohta voimme alkaa lapioida rikkauksia yhteiskunnan laariin ihan todenteolla.

Vaadin että Helsinki maksaa muulle Suomelle korvauksia saamistaan rikastuttavista mamuista. Jokainen mamuhan tuo sääsätöjä sen 350 000 euroa, joten olisiko puolet tuosta passeli korvaus per mamu?

Kummaa että teorian tasolla nämä pakolaiset, siirtolaiset tai maahanmuuttajat, millä nimellä niitä nyt haluaakaan kutsua, tuottavat huimia rikkauksia, mutta sitten käytännöntasolla tuleekin persnettoa ja urakalla.

Kuka siis valehtelee?

Rrrasistiset "maahanmuuttokriitikot" valehtelevat, ja ahneet helsinkiläiset yrittävät sumuttaa pitääkseen kaiken rikkauden ja koituneet säästöt itsellään!

Mokuttaville poliitikoille ja virkamiehille tulisi kehittää tulospalkkausjärjestelmä, jossa heitä palkittaisiin koituneista rikkauksista ja säästöistä (oikealla etumerkillä, ei itseisarvoja) loihtimansa vaurauden mukaan, niin että tilipussissa tuntuu. Kolmanteen polveen, sano, että mukulatkin oppii.

[Uuno Nuivanen]

Off topic:

Voisiko termin 'luku- ja kirjoitustaidoton' lyhentää muotoon 'lukutaidoton'?
Vai voiko osata kirjoittaa osaamatta lukea? 

[Elisa]

Voisiko termin 'luku- ja kirjoitustaidoton' lyhentää muotoon 'lukutaidoton'?
Vai voiko osata kirjoittaa osaamatta lukea? 

Kaiken logiikan mukaan ei pitäisi osata kirjoittaa, jos ei osaa lukea, mutta esimerkiksi pikkusiskoni oppi ensin kirjoittamaan ja kysyi sitten aina jotain kirjoitettuaan, että mitä tässä lukee.

Visuaalisesti vahvat henkilöt voivat muistaa sanojen kirjoitusasuja ja toistaa niitä osaamatta oikeasti kirjoittaa.

[JoKaGO]

Kultamunat alkavat kuoriutua. Kohta voimme alkaa lapioida rikkauksia yhteiskunnan laariin ihan todenteolla.

Vaadin että Helsinki maksaa muulle Suomelle korvauksia saamistaan rikastuttavista mamuista. Jokainen mamuhan tuo sääsätöjä sen 350 000 euroa, joten olisiko puolet tuosta passeli korvaus per mamu?

Kummaa että teorian tasolla nämä pakolaiset, siirtolaiset tai maahanmuuttajat, millä nimellä niitä nyt haluaakaan kutsua, tuottavat huimia rikkauksia, mutta sitten käytännöntasolla tuleekin persnettoa ja urakalla.

Kuka siis valehtelee?

Tämä viesti taisi putsata pajatson yhtä täydellisesti kuin lapsi sadussa "Keisarin uudet vaatteet". Parran paukuttelua voidaan toki harrastaa, mutta totuus seisoo Anon viestissä!

Asunko hölmöläisten vai pelkästään hölmöjen poliitikkojen maassa?

Asut hölmöjen poliitikkojen maassa. Hölmöt kansalaiset ovat heidät päättäjiksi äänestäneet ja saavat mitä tilasivat.

[Juha J.]

Voisiko termin 'luku- ja kirjoitustaidoton' lyhentää muotoon 'lukutaidoton'?
Vai voiko osata kirjoittaa osaamatta lukea? 

Kaiken logiikan mukaan ei pitäisi osata kirjoittaa, jos ei osaa lukea, mutta esimerkiksi pikkusiskoni oppi ensin kirjoittamaan ja kysyi sitten aina jotain kirjoitettuaan, että mitä tässä lukee.

Visuaalisesti vahvat henkilöt voivat muistaa sanojen kirjoitusasuja ja toistaa niitä osaamatta oikeasti kirjoittaa.

Kyse on enemmän kopiointitaitoisesta kuin kirjoitustaitoisesta. Aika jännä juttu kuitenkin.

[Titus]

Sivuaa aihetta enkä jaksanut uuta threadia laittaa:

http://omakaupunki.hs.fi/helsinki/uutiset/tyottomyys_kasvoi_helsingissa/

Työttömyys kasvoi Helsingissä
VarttiHelsinki Tänään kello 13.21KommentoiLisää artikkeliin kuviaHetki, lataan...  Peruuta
Helsingissä oli heinäkuun lopussa enemmän työttömiä kuin vuosi sitten samaan aikaan. Työttöminä oli etenkin iäkkäitä ja ulkomaalaisia työntekijöitä. Nuoret ovat sen sijaan työllistyneet viime kesää paremmin.

Helsingin työ- ja elinkeinotoimiston mukaan työttömiä helsinkiläisiä oli heinäkuun lopussa reilut 28 000. Se on 4,3 prosenttia enemmän kuin vuosi sitten. Pitkäaikaistyöttömiä oli noin 5 300, parituhatta viime vuotta enemmän.

Kaikkien ikäryhmien työttömyys ei kuitenkaan noussut. Alle 25-vuotiaat työllistyivät nyt viime kesää paremmin - heitä oli lähes kaksisataa vähemmän kuin vuosi sitten. Yli 50-vuotiaiden ja kansalaisuudeltaan muiden kuin suomalaisten työttömyys puolestaan kasvoi.

Tarjolla olevien työpaikkojen määrä lisääntyi heinäkuussa aikaisemmasta. Eniten avoimia työpaikkoja oli kaupallisella alalla ja sosiaali- ja terveydenhuollossa.
--------------------------------------------------------------------------
Hienoa, että nuorisotyöttömyyteen on saatu parannusta. Sen sijaan pitkäaikais- ja ulkomaalaistyöttömyys tuntuu menevän käsi kädessä, ja miksi ei menisi, harvahan heistä on päivääkään töitä tehnyt tultuaan Hkiin/ilmottauduttuaan työttömäksi. Sosiaali- ja terveydenhuollon pullataikina tuntuu kasvavan saman käyrän mukaan.