2010-08-17 YLE: Helsinki vaatii muutosta kotouttamislakiin

[Iloveallpeople]

Helsinki vaatii muutosta kotouttamislakiin

Helsinki vetää puoleensa turvapaikanhakijoita ja pakolaisia muualta Suomesta. Myös ne oleskeluluvan saaneet turvapaikan hakijat, joille maistraatti ei ole myöntänyt henkilötunnusta eikä kotikuntaoikeutta, hakeutuvat Helsingin palvelujen piiriin.

Turvapaikanhakijat hakeutuvat pääkaupunkiin omatoimisesti jopa kirjautuen suoraan vastaanottokeskuksesta poste restante-osoitteeseen.

Helsingin sosiaaliviraston maahanmuuttoyksikön uusista, omatoimisesti kuntaan muuttaneista kansainvälistä suojelua saavista asiakkaista oli tämän vuoden ensimmäisellä puoliskolla asunnottomia yhteensä 58 prosenttia.

Tämä rasittaa kaupungin taloutta, koska se ei pysty ennakoimaan turvapaikanhakijoiden kotouttamiseen tarvittavaa rahaa.

Perustuslaki, sosiaalihuoltolaki ja toimeentulotukilaki velvoittavat kunnan kuitenkin tarjoamaan tietyt palvelut, vaikka kotikuntaoikeus evättäisiin hakijalta.

Helsinki vaatiikiin nyt lausuntokierroksella olevaan uuteen kotouttamislakiin muutosta – valtion tulisi korvata kunnalle ne kustannukset, jotka aiheutuvat palvelujen antamisesta sellaisille turvapaikanhakijoille ja pakolaisille jotka asuvat kunnassa ilman väestötietojärjestelmän kotikuntamerkintää.

Helsinki vaatii myös kotouttamislain ja rekisteröintiä koskevien säännösten selkeyttämistä.

YLE Helsinki

[jolina]

Turvapaikanhakijat hakeutuvat pääkaupunkiin omatoimisesti jopa kirjautuen suoraan vastaanottokeskuksesta poste restante-osoitteeseen.

Jos ihmisellä ei ole osoitetta Helsingissä hän ei ole helsinkiläinen! Hänelle ei myönnetä sen paremmin avustuksia kuin mitään muutakaan. Tyyppi olkoon tasan kirjoilla siellä missä on, ei kuulu stadille. Eikö nämä sossutantat ymmärrä?

[Oluttikka]

Helsinki vetää puoleensa turvapaikanhakijoita ja pakolaisia muualta Suomesta.

No vastapainona sanottakoon: Helsinki työntää minua, tavallista työssäkäyvää ihmistä, pois kohti muuta Suomea.

[Uljanov]

Helsinki on itse asuntopolitiikallaan suurelta osin vastuussa ahdingostaan. Kun kaupungin asuntoja myönnetään mieluummin moniongelmaisille työttömille kuin työntekijöille, on turha itkeä, että kaupunki myös houkuttelee näitä moniongelmaisia puoleensa.

Myös uutiset sossujen vastuuttomasta ja laittomasta rahan jakamisesta ei houkuttele sellaista väestöä, joka tätä rahaa ei tarvitse. Helsinki haluaa profiloitua Suomen monikulttuurisimmaksi kaupungiksi, ja se saa myös itse huolehtia projektin seurauksista.

[intense]

Turvapaikanhakijat hakeutuvat pääkaupunkiin omatoimisesti jopa kirjautuen suoraan vastaanottokeskuksesta poste restante-osoitteeseen.

Jos ihmisellä ei ole osoitetta Helsingissä hän ei ole helsinkiläinen! Hänelle ei myönnetä sen paremmin avustuksia kuin mitään muutakaan. Tyyppi olkoon tasan kirjoilla siellä missä on, ei kuulu stadille. Eikö nämä sossutantat ymmärrä?

Höpöhöpö. Helsingissä on tuhansia ihmisiä kenellä ei ole asuntoa vaan poste restante -osoite ja kyllä he ovat lain mukaan oikeutettuja palveluihin ja sosiaaliturvaan. Sosiaaliviranomaisten tehtävä on noudattaa lakia eikä "ymmärtää". Olisi sitä paitsi melko typerää kieltää esim. vieroituspalveluita asunnottomilta päihdeongelmaisilta sillä perusteella, että asia "ei kuulu stadille".

[Pliers]

http://hommaforum.org/index.php/topic,18803.msg262779.html#msg262779

Miten oikeassa Pajunen olikaan 

[Simo Hankaniemi]

Turvapaikanhakijoiden pitäisi ylipäätään olla lukkojen takana, eikä kuljeskelemassa siellä täällä kivointa asuinkuntaa haeskellen. Normaalit kansalaisvapaudet eivät kuulu henkilölle, joka ei ole kansalainen, jonka henkilöllisyyttä ja taustaa ei tiedetä, ja jolla ei ole toimeentulomahdollisuuksia eikä oikeutta oleskella maassa.

[apexi]

Vaadin Helsinkiä vastuuseen rasistisista kirjoituksistaan. Maahanmuuttajat ovat rikkaus, eivät rasite.

[Jouko]

Helsinki vaatii muutosta kotouttamislakiin

Helsinki vetää puoleensa turvapaikanhakijoita ja pakolaisia muualta Suomesta. Myös ne oleskeluluvan saaneet turvapaikan hakijat, joille maistraatti ei ole myöntänyt henkilötunnusta eikä kotikuntaoikeutta, hakeutuvat Helsingin palvelujen piiriin.

Turvapaikanhakijat hakeutuvat pääkaupunkiin omatoimisesti jopa kirjautuen suoraan vastaanottokeskuksesta poste restante-osoitteeseen.

Helsingin sosiaaliviraston maahanmuuttoyksikön uusista, omatoimisesti kuntaan muuttaneista kansainvälistä suojelua saavista asiakkaista oli tämän vuoden ensimmäisellä puoliskolla asunnottomia yhteensä 58 prosenttia.

Tämä rasittaa kaupungin taloutta, koska se ei pysty ennakoimaan turvapaikanhakijoiden kotouttamiseen tarvittavaa rahaa.

Perustuslaki, sosiaalihuoltolaki ja toimeentulotukilaki velvoittavat kunnan kuitenkin tarjoamaan tietyt palvelut, vaikka kotikuntaoikeus evättäisiin hakijalta.

Helsinki vaatiikiin nyt lausuntokierroksella olevaan uuteen kotouttamislakiin muutosta – valtion tulisi korvata kunnalle ne kustannukset, jotka aiheutuvat palvelujen antamisesta sellaisille turvapaikanhakijoille ja pakolaisille jotka asuvat kunnassa ilman väestötietojärjestelmän kotikuntamerkintää.

Helsinki vaatii myös kotouttamislain ja rekisteröintiä koskevien säännösten selkeyttämistä.

YLE Helsinki

Heh. Muussa tapauksessahan se ei sitten rasitakaan. Ainahan voi tehdä lisää velkaa ja korottaa veroprosenttia kun tiedetään paljonko tarvitaan pätäkkää.

[jolina]

Höpöhöpö. Helsingissä on tuhansia ihmisiä kenellä ei ole asuntoa vaan poste restante -osoite ja kyllä he ovat lain mukaan oikeutettuja palveluihin ja sosiaaliturvaan.

Jos näin on, niin en enää ihmettele mitään. Voisin siis itsekin, Helsingissä asumattomana, tehdä poste restanten sinne ja kävellä sossuun. Vahinko vain, etten ilkeä.

[Jouko]

Höpöhöpö. Helsingissä on tuhansia ihmisiä kenellä ei ole asuntoa vaan poste restante -osoite ja kyllä he ovat lain mukaan oikeutettuja palveluihin ja sosiaaliturvaan.

Jos näin on, niin en enää ihmettele mitään. Voisin siis itsekin, Helsingissä asumattomana, tehdä poste restanten sinne ja kävellä sossuun. Vahinko vain, etten ilkeä.

Jep. Tällaiseen suomalaiseen luterilaiseen moraaliin on luotettu kun sosiaaliturvajärjestelmää luotiin. Mutta kun asujaimistossa alkaa lisääntyä ryhmiä, jotka haistattavat pitkät koko moraalikäsitykselle. Tai sitten eivät ole kuulleetkaan sellaisen olemassaolosta.

[Anssi Sarvi]

Kovasti ovat vaativia tulijat. Luulisi näin äkkiseltään, että jos on koettu vainoja ja muuta sellaista, niin olisi tyytyväinen jos saisi asua vaikka Inarin esson takahuoneessa.

Toki onhan Helsingissä paremmat discot ja shoppailumahdollisuudet.

[intense]

Höpöhöpö. Helsingissä on tuhansia ihmisiä kenellä ei ole asuntoa vaan poste restante -osoite ja kyllä he ovat lain mukaan oikeutettuja palveluihin ja sosiaaliturvaan.

Jos näin on, niin en enää ihmettele mitään. Voisin siis itsekin, Helsingissä asumattomana, tehdä poste restanten sinne ja kävellä sossuun. Vahinko vain, etten ilkeä.

Niin, jos sinulla ei ole siis asuntoa missään muuallakaan. En kyllä näe mitään ongelmaa siinä, että asunnottomat ihmiset ovat oikeutettuja palveluihin ja sosiaaliturvaan.

Kovasti ovat vaativia tulijat. Luulisi näin äkkiseltään, että jos on koettu vainoja ja muuta sellaista, niin olisi tyytyväinen jos saisi asua vaikka Inarin esson takahuoneessa.

Toisaalta Helsingissä mahdollisuudet työllistymiselle ja sitä kautta yhteiskuntaan integroitumiselle ovat huomattavasti paremmat kuin jossain maaseudulla.

[OTU]

Kultamunat alkavat kuoriutua. Kohta voimme alkaa lapioida rikkauksia yhteiskunnan laariin ihan todenteolla.

[jolina]

Niin, jos sinulla ei ole siis asuntoa missään muuallakaan. En kyllä näe mitään ongelmaa siinä, että asunnottomat ihmiset ovat oikeutettuja palveluihin ja sosiaaliturvaan.

Ei toki ole ongelmaa siinä, että asunnottomalle annetaan palveluja, mutta turvapaikan hakijalle osoitetaan kotikunta ja tarjotaan sieltä asuntoa sen jälkeen, kun oleskelulupa on myönnetty. Asunnottomia he eivät siis ole, paitsi siinä tapauksessa, että luopuvat asunnostaan omasta tahdostaan ja siirtyvät poste restante "asukkaiksi" Helsinkiin. Tämän takia en katso, että Helsinki olisi heistä vastuussa, vaan edelleen se edellinen kotikunta.

[Jussi Halla-aho]

Höpöhöpö. Helsingissä on tuhansia ihmisiä kenellä ei ole asuntoa vaan poste restante -osoite ja kyllä he ovat lain mukaan oikeutettuja palveluihin ja sosiaaliturvaan.

Jos näin on, niin en enää ihmettele mitään. Voisin siis itsekin, Helsingissä asumattomana, tehdä poste restanten sinne ja kävellä sossuun. Vahinko vain, etten ilkeä.

Niin, jos sinulla ei ole siis asuntoa missään muuallakaan. En kyllä näe mitään ongelmaa siinä, että asunnottomat ihmiset ovat oikeutettuja palveluihin ja sosiaaliturvaan.

Kyse on ihmisistä, joilla on jollakin toisella paikkakunnalla joko kuntapaikka ja vastaanottokeskuspaikka. Tässä maassa ei ole humanitaarista maahanmuuttajaa, jolle ei olisi osoitettu kattoa pään päälle.

Varmaan ymmärrät asian laidan itsekin, jos oikein kovasti pinnistät.

Toisaalta Helsingissä mahdollisuudet työllistymiselle ja sitä kautta yhteiskuntaan integroitumiselle ovat huomattavasti paremmat kuin jossain maaseudulla.

Tästä on vähänlaisesti näyttöä. Kysyntää luku- ja kirjoitustaidottomille kamelikuskeille on niukasti myös Helsingissä. Lisäksi gettoutuminen ja mahdollisuus elää enklaavin sisällä umpiossa syö ne edut, jotka kaupunki mahdollisesti muuten tarjoaisi.

[lapinmaahanmuutto]

Sosiaaliviranomaisten yhteistyökyvyttömyyden ja tietojärjestelmien yhteensopimattomuuden vuoksi poste restante -asiakkaat ovat varsin hankala ryhmä. Päällekkäisiä etuuksia ei käytännössä voi valvoa juuri mitenkään.

[intense]

Kyse on ihmisistä, joilla on jollakin toisella paikkakunnalla joko kuntapaikka ja vastaanottokeskuspaikka. Tässä maassa ei ole humanitaarista maahanmuuttajaa, jolle ei olisi osoitettu kattoa pään päälle.

Varmaan ymmärrät asian laidan itsekin, jos oikein kovasti pinnistät.

Jaa, otin kantaa väittämään "Jos ihmisellä ei ole osoitetta Helsingissä hän ei ole helsinkiläinen!".

Tästä on vähänlaisesti näyttöä. Kysyntää luku- ja kirjoitustaidottomille kamelikuskeille on niukasti myös Helsingissä. Lisäksi gettoutuminen ja mahdollisuus elää enklaavin sisällä umpiossa syö ne edut, jotka kaupunki mahdollisesti muuten tarjoaisi.

Perustan arvioni lähinnä sille, että Helsingissä on verrattain matala työttömyysprosentti ja paljon sellaisia työpaikkoja, joihin sadat luku- ja kirjoitustaidottomat kamelikuskit (itse olet ahtaassa kämpässä asuva tupakkaa polttava rotutohtori!) ovat työllistyneet: siivoajia, autonkuljettajia, postityöntekijöitä jne. Kiinnostaisi toki nähdä mikäli pääkaupunkiseudun työllisyystilannetta on eritelty jossain kansallisuuksien tai äidinkielen mukaan.

[RP]

Perustan arvioni lähinnä sille, että Helsingissä on verrattain matala työttömyysprosentti ja paljon sellaisia työpaikkoja, joihin sadat luku- ja kirjoitustaidottomat kamelikuskit (itse olet ahtaassa kämpässä asuva tupakkaa polttava rotutohtori!) ovat työllistyneet: siivoajia, autonkuljettajia, postityöntekijöitä jne. Kiinnostaisi toki nähdä mikäli pääkaupunkiseudun työllisyystilannetta on eritelty jossain kansallisuuksien tai äidinkielen mukaan.

Jos nyt tiputetaan pois se kamelikuskin titteli, niin luku- ja kirjoitustaidottomaksi heitä (tarkemmin sanottuna perheenyhdistäisen kautta tulevia somaleja) on sanonut maahanmuuttoviraston johtaja. Eikä sellaisella ole työllistymismahdollisuutta mihinkään mainitsemaasi ammattiin.

Sikäli kun hiedän luku- ja kirjoitustaitoinen maanmiehensä onnistuu moisen työpaikkan saamaan, niin luuletko, etteikö sitä työpaikkaa ilman tätä miestä (harvemmin naista) olisi saatu täytettyä?

   

[Pliers]

Helsingissä on verrattain matala työttömyysprosentti ja paljon sellaisia työpaikkoja, joihin sadat luku- ja kirjoitustaidottomat kamelikuskit[/i] (itse olet ahtaassa kämpässä asuva tupakkaa polttava rotutohtori!) ovat työllistyneet: siivoajia, autonkuljettajia, postityöntekijöitä jne. Kiinnostaisi toki nähdä mikäli pääkaupunkiseudun työllisyystilannetta on eritelty jossain kansallisuuksien tai äidinkielen mukaan.

Alan ymmärtää postin palvelutason laskua hieman paremmin.

[Sami Aario]

Helsingissä on verrattain matala työttömyysprosentti ja paljon sellaisia työpaikkoja, joihin sadat luku- ja kirjoitustaidottomat kamelikuskit[/i] (itse olet ahtaassa kämpässä asuva tupakkaa polttava rotutohtori!) ovat työllistyneet: siivoajia, autonkuljettajia, postityöntekijöitä jne. Kiinnostaisi toki nähdä mikäli pääkaupunkiseudun työllisyystilannetta on eritelty jossain kansallisuuksien tai äidinkielen mukaan.

Alan ymmärtää postin palvelutason laskua hieman paremmin.

Ymmärtänet intense pointin. Tulijoiden matalasta lähtötasosta johtuen heidän "kotouttaminen" vaatii mittavia yhteiskunnan panostuksia, mutta tämänkään jälkeen lopputuloksen toimivuudesta ei voida olla varmoja. Mitä jos merkittävä osa luku- ja kirjoitustaidottomista maahanmuuttajista päättää että kotoutuminen ei kiinnosta?

[intense]

Perustan arvioni lähinnä sille, että Helsingissä on verrattain matala työttömyysprosentti ja paljon sellaisia työpaikkoja, joihin sadat luku- ja kirjoitustaidottomat kamelikuskit (itse olet ahtaassa kämpässä asuva tupakkaa polttava rotutohtori!) ovat työllistyneet: siivoajia, autonkuljettajia, postityöntekijöitä jne. Kiinnostaisi toki nähdä mikäli pääkaupunkiseudun työllisyystilannetta on eritelty jossain kansallisuuksien tai äidinkielen mukaan.

Jos nyt tiputetaan pois se kamelikuskin titteli, niin luku- ja kirjoitustaidottomaksi heitä (tarkemmin sanottuna perheenyhdistäisen kautta tulevia somaleja) on sanonut maahanmuuttoviraston johtaja. Eikä sellaisella ole työllistymismahdollisuutta mihinkään mainitsemaasi ammattiin.

Sikäli kun hiedän luku- ja kirjoitustaitoinen maanmiehensä onnistuu moisen työpaikkan saamaan, niin luuletko, etteikö sitä työpaikkaa ilman tätä miestä (harvemmin naista) olisi saatu täytettyä?

En osaa sanoa. Jostain syystä esim. siivoajan paikkoja näyttää olevan jatkuvasti haussa oli taloudellinen tilanne mikä tahansa. Kyse oli nyt kuitenkin siitä missä maahanmuuttajilla on mahdollisuus työllistyä ja missä ei. Jos maahanmuuttajia on päätetty maahan ottaa niin minusta on pelkästään hyvä asia, että he myös työllistyvät sen sijaan, että eläisivät sosiaalituilla.

Ja en oikeasti kuvitellut, että luku- ja kirjoitustaidottomat työllistyisivät vaan ajattelin, että "luku- ja kirjoitustaidottomalla kamelikuskilla" Jussi Halla-aho tarkoittaa humanitäärisiä maahanmuuttajia tai somaleita yleensä, koska hänellä on tapana tehdä tällaisia negatiivisia yleistyksiä maahanmuuttajista.

Mitä jos merkittävä osa luku- ja kirjoitustaidottomista maahanmuuttajista päättää että kotoutuminen ei kiinnosta?

Esim. somaleiden kohdalla puhutaan todella usein siitä kuinka kotoutuminen ja työllistyminen eivät kiinnosta, vaikka perusteita tälle olettamukselle ei ole juuri kuulunut. Faktaa on vain siitä, että somaleiden lähtötaso on työllistymisen kannalta erittäin huono.

Kun puhutaan väitteistä "somaleita ei kiinnosta" ja "työnantajat ovat rasisteja" niin jälkimmäistä vaaditaan aina perustelemaan kun taas ensiksimainitun esittämiseen riittää mutu-pohja.

[Lasisti]

Työttömyystilastot eivät toki ole mikään peruste? Ai niin, somaleiden työttömyys on toki yhteiskunnan vika.

Mitä tulee itse uutiseen, Helsinki syyttäköön itseään. Vastahan uutisoitiin kaupungin sosiaalitoimen pumppaavan toimeentulotukea 1500 EU-kansalaiselle, vaikka tähän ei ole mitään perustetta. Ei ihme, että kaikenlaista joutosakkia seilaa kaupunkiin muiden riesaksi.

[intense]

Työttömyystilastot eivät toki ole mikään peruste? Ai niin, somaleiden työttömyys on toki yhteiskunnan vika.

Työttömyystilastot eivät osoita mistä työttömyys johtuu. Vai tarkoittaako esim. parina viime vuotena noussut työttömyysaste sitä, että suomalaisten työmotivaatio on heikentynyt? Kielitaidottoman ja kouluttamattoman ihmisen on vaikeaa työllistyä muutaman ensimmäisen maassaolovuoden aikana, vaikka motivaatio olisi kuinka hyvä.

[Sami Aario]

Kun puhutaan väitteistä "somaleita ei kiinnosta" ja "työnantajat ovat rasisteja" niin jälkimmäistä vaaditaan aina perustelemaan kun taas ensiksimainitun esittämiseen riittää mutu-pohja.

Jos

a) maahan päästettäisiin pääsääntöisesti sellaisia jotka ovat jo osittain valmiiksi sopeutuneita ja/tai
b) turvapaikanhakijoille asetettaisiin oleskeluluvan edellytykseksi kotoutuminen jossain tietyssä ajassa

niin ei tarvitsisi mutuilla.

[Lasisti]

Kielitaidottoman ja kouluttamattoman ihmisen on vaikeaa työllistyä muutaman ensimmäisen maassaolovuoden aikana, vaikka motivaatio olisi kuinka hyvä.

Niin, sittenhän tässä on enää epäselvää se paljonko tällaista ainesta kannattaa maahan haalia.

Odotan muuten mielenkiinnolla esimerkkiä länsimaasta, jonka merkittävä somalivähemmistö on onnistuttu integroimaan. Hengitystä en tosin pidättele

[Veli Karimies]

Ja en oikeasti kuvitellut, että luku- ja kirjoitustaidottomat työllistyisivät vaan ajattelin, että "luku- ja kirjoitustaidottomalla kamelikuskilla" Jussi Halla-aho tarkoittaa humanitäärisiä maahanmuuttajia tai somaleita yleensä, koska hänellä on tapana tehdä tällaisia negatiivisia yleistyksiä maahanmuuttajista.

No ei kyllä ole. Kun Halla-aho puhuu luku- ja kirjoitustaidottomista kamelikuskeista, tarkoittaa hän tällöin luku- ja kirjoitustaidottomia kamelikuskeja.

Kun hän puhuu Afrikansarven ihmissaastasta, tarkoittaa hän tällöin Afrikansarven ihmissaastaa.

EDIT: Intense tietenkin tarkoittaa, että somaleissa ei ole mitään vikaa vaan heitä nyt satutaan vaan jostain oudosta syystä syrjimään ihan kaikkialla minne he menevät ja täten heidän työllisyytensä on mitä on.

[Valkoinen Enkeli]

Kielitaidottoman ja kouluttamattoman ihmisen on vaikeaa työllistyä muutaman ensimmäisen maassaolovuoden aikana, vaikka motivaatio olisi kuinka hyvä.

Aivan ja siksi kielitaidottomia ja kouluttamattomia ihmisiä ei pitäisi ottaa Suomeen ollenkaan.
Sitä paitsi tuo "muutaman maassaolvuoden aikana" on harhaanjohtava, koska ainakaan kehitysmaalaisten länsimaissakin syntyvä sukupolvi ei keskimäärin työllisty tai käyttäydy siten, että valtaväaestö heihin koskaan tottuisi. Tämä tarkoittaa sitä, että kehitysmaalaisten läsnäolo on jo itsessään tietyssä mittakaavassa haitallista.

PS.
Minun ei tarvitse kaivella tilastoja. En varsinkaan näe vaivaa mokuttajien/kommarien vuoksi, joten mahdollisia tilastoja joudut kyselemään muilta.

[intense]

Niin, sittenhän tässä on enää epäselvää se paljonko tällaista ainesta kannattaa maahan haalia.

Odotan muuten mielenkiinnolla esimerkkiä länsimaasta, jonka merkittävä somalivähemmistö on onnistuttu integroimaan. Hengitystä en tosin pidättele

Niin, se on pitkälti arvokysymys samalla tapaa kuin se, kuinka paljon suomalaisille työttömille, maanviljelijöille, eläkeläisille tai opiskelijoille kannattaa maksaa tukia. Tai kuinka paljon kannattaa maksaa kehitysapua.

Jos integroitumisen merkkinä pidetään enemmistön työllistymistä niin esimerkkinä mainittakoon Yhdysvallat. Tulevia vastauksia ennakoiden tämä taas ei ole argumentti sen puolesta kuinka somalit voisivat ratkaista Suomen työvoimapulan tms.

koska ainakaan kehitysmaalaisten länsimaissakin syntyvä sukupolvi ei keskimäärin työllisty tai käyttäydy siten, että valtaväaestö heihin koskaan tottuisi. Tämä tarkoittaa sitä, että kehitysmaalaisten läsnäolo on jo itsessään tietyssä mittakaavassa haitallista.

PS.
Minun ei tarvitse kaivella tilastoja. En varsinkaan näe vaivaa mokuttajien/kommarien vuoksi, joten mahdollisia tilastoja joudut kyselemään muilta.

Ei tulisi mieleen kysellä tilastoja siitä miten "valtaväestö heihin koskaan tottuisi", koska en usko sellaisia tilastoja olevan olemassakaan. Omien kokemuksieni mukaan eurooppalaiset ovat nimenomaan tottuneet ihan hyvin siihen, että kehitysmaataustaisia ihmisiä on läsnä. Aiheen ympärillä politikoivat liikkeet pysyvät edelleen marginaalissa niissäkin maissa, joissa maahanmuuttoon liittyy huomattavasti enemmän ongelmia kuin Suomessa.

[Sami Aario]

Niin, sittenhän tässä on enää epäselvää se paljonko tällaista ainesta kannattaa maahan haalia.

Odotan muuten mielenkiinnolla esimerkkiä länsimaasta, jonka merkittävä somalivähemmistö on onnistuttu integroimaan. Hengitystä en tosin pidättele

Niin, se on pitkälti arvokysymys samalla tapaa kuin se, kuinka paljon suomalaisille työttömille, maanviljelijöille, eläkeläisille tai opiskelijoille kannattaa maksaa tukia.

Arvokysymyksiäkin voi mielestäni pohtia muutenkin kuin ehdottoman mustavalkoisesti, esim. tässä turvapaikanhakijakysymyksessä myös kohdemaan etu huomioonottaen. Mielestäni ei ole kohtuullista, että TP-hakijoista koituu kohdemaalle merkittävää haittaa.

TP-hakijoiden syrjäytymistä voi myös pohtia kohdemaan kannalta laajemminkin kuin pelkkänä rahakysymyksenä.

Tai kuinka paljon kannattaa maksaa kehitysapua.

Huomasitko tämän aikaisemmin muualle postaamani linkin?