Mekan ajasta uusi maailmanaika?

[Kaustinen]

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hghTFlnZ0yYigLDaCnQT8xowHaJA

The clock reflects a goal by some Muslims to replace the 126-year-old Universal Time standard -- originally called Greenwich Mean Time (GMT) -- with Mecca mean time.

At a conference in Doha in 2008, Muslim clerics and scholars presented "scientific" arguments that Mecca time is the true global meridian. They said that Mecca is the centre of the world and that the Greenwich standard was imposed by the west in 1884.

Tuo uusi maailman suurin kellotorni Mekassa siis asetetaan näyttämään paikallista aurinkoaikaa, ja muslimien ympäri maailmaa odotetaan siirtyvän siihen.

Mitähän tästä taas seuraa? Kaksi eri virallista aikaa, koska nykyinen aika loukkaa islamia?

(http://i26.tinypic.com/i6faxj.jpg)

Hauskasti näyttää ihan kuin tornin huipulla seisoisi isosarvinen viittaan kääriytynyt Saatana. 

[Lemmy]

Onhan se komea. Joskus vituttaa kun Helsingin Herrat on päättäneet pitää tän kaupungin matalana, mutta jos Pasilaan kaavoitetaan pilvenpiirtäjä-alue niin en tiedä alkaako nää hullut täällä tekemään yhtä korkeita soiroja... olis nyt edes yks 40-kerroksinenkin...

[Ant.]

Erityisesti wahhabismi-islam on niin juurtunut keskiaikaa, ettei ole ihan kohtuuton vaatimus, että keskiaika kulkisi juuri Mekan läpi. Muuten tietysti nollameridiaanin paikaksi olisi erityisen neutraalia valita sellaisessa kaupungissa sijaitseva kivi, jonne muille kuin muslimeilla ei ole kuolemanrangaistuksen uhalla mitään asiaa. Kaupunki vielä sijaitsee sellaisessa maassa, jonne esimerkiksi juutalaisilla ei ole mitään asiaa. Tuskin koko maailmassa on rasistisempaa pesää.

[Lemmy]

Niin no, Greenwichin aika klo 12, vuonna 2010, Mekan aika klo 15, vuonna 1431

[Kaustinen]

Niin no, Greenwichin aika klo 12, vuonna 2010, Mekan aika klo 15, vuonna 1431

Vitsihän on siinä, että Mekan aika ei ole klo 15, vaan siellä kello tulee olemaan 12 kun siellä aurinko on suoraan etelässä. Eli muslimien uusi aika tulee olemaan joku epälukuinen määrä minuutteja ja sekunteja eri kuin nykyinen aika.

On kyllä kohtuullisen kookas kello:
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=61361261&postcount=4902

[desperaato]

Vitsihän on siinä

Vitsi on nimenomaan siinä, että siellä on vuosi 1431 ja niinhän on tälläkin hetkellä. Onko  lapsilla oikeuksia vuonna 1431? Ulottuuko lainsäädäntömme kanssaihmisiimme, jotka elävät vuotta 1431?

[Lemmy]

Vitsihän on siinä, että Mekan aika ei ole klo 15, vaan siellä kello tulee olemaan 12 kun siellä aurinko on suoraan etelässä.

Hö, Porvoon aikakin on klo 15, jos ei satu katsomaan suoraan raatihuoneentorilta  

[acc]

Kiinalaiset eivät korviaan edes lotkauta Mekan ajalle. Eurooppalaiset taasen voivat pehmoilla ja ottaa aluksi Mekan ajan nykyisen ajanlaskun rinnalle ennenkuin antavat periksi.

[Everyman]

Hauskasti näyttää ihan kuin tornin huipulla seisoisi isosarvinen viittaan kääriytynyt Saatana. 

Härski rakennus muutenkin. Guardianin jutussa on havainnekuva rakennuksesta ympäristössään, näyttää kuin olisi jostain scifi-elokuvasta. Kaaban kivi on se pienen pienen pieni pikku täplä siellä varjossa.

Varmaan herättää aika paljon närää osassa porukasta, arkkitehtuurikin näyttää hiukan liian "länsimaiselta". Vähän kuin Stalinin pilvenpiirtäjät.

[Kaustinen]

Kiinalaiset eivät korviaan edes lotkauta Mekan ajalle. Eurooppalaiset taasen voivat pehmoilla ja ottaa aluksi Mekan ajan nykyisen ajanlaskun rinnalle ennenkuin antavat periksi.

Ei tässä mistään ajanlaskusta ja vuosiluvuista ole kyse, vaan kellonajasta.

Nykyään koko maailma käyttää Greenwichin aikaa. Minuutit ja sekunnit siis määräytyvät sen mukaan, koska aurinko on tarkalleen etelässä itälontoolaisen observatorion pihalla.

Nuo saudit aikovat nyt asettaa ison kellonsa käymään Mekan paikallisen aurinkoajan mukaan, mikä tietenkin poikkeaa täysin nykyisistä aikavyöhykkeistä. Monet muslimimaat siirtynevät käyttämään tuota Mekan aikaa. Tämä jo aiheuttaa melkoisia hankaluuksia.

Lisäksi on vaarana se, että muslimit ympäri maailmaa asettavat omat kellonsa Mekan ajan mukaan ja alkavat vaatia sitä viralliseksi kellonajaksi. Ja muslimit ovat yleensä aika kovia vaatimaan.

[Jaakko P.]

Muistavatkohan lisätä karkaussekunnin joka vuoteen... Kun joillakin tuntuu olevan vielä käsitys että Maakin on litteä. EIKÄ saa opettaa väärin maantiedon tunnilla Meidän Pojalle. Rasisti!


Mun paha, nyt en muista lisätäänkö se joka vuosi vai joka 2. 3. tai 4. vuosi
Eli enpä ole sen viksumpi itekkään.

[Kaustinen]

Härski rakennus muutenkin. Guardianin jutussa on havainnekuva rakennuksesta ympäristössään, näyttää kuin olisi jostain scifi-elokuvasta. Kaaban kivi on se pienen pienen pieni pikku täplä siellä varjossa.

Varmaan herättää aika paljon närää osassa porukasta, arkkitehtuurikin näyttää hiukan liian "länsimaiselta". Vähän kuin Stalinin pilvenpiirtäjät.

Härskit ovat mittasuhteet. Ei siellä paljon kysellä kaupunginosatoimikunnilta että sopiiko uusi rakennus kaupunkimiljööseen.

http://farm5.static.flickr.com/4120/4826730404_0504f47eee_b.jpg

[JoKaGO]

Hauskasti näyttää ihan kuin tornin huipulla seisoisi isosarvinen viittaan kääriytynyt Saatana. 

Tuo sama havainto mullakin, kun näen moskeijan. Kaikissa niissä on tuo selällään makaava kuunsirppi, kuin pirunsarvet.

Tähän aikakysymykseen. Onhan koko Kiinassakin ainoastaan yksi aikavyöhyke, kun Venäjällä on samalla matkalla neljä aikavyöhykettä. Kai nuo muslimit nyt osaavat laittaa kelloonsa kaksi tuntiviisaria, sillähän tuo yhteensopivuus on toteutettavissa. Kuin ruotsilaivoilla ikään. Aika on suhteellista. - Albert Einstein

[Kaustinen]

Tähän aikakysymykseen. Onhan koko Kiinassakin ainoastaan yksi aikavyöhyke, kun Venäjällä on samalla matkalla neljä aikavyöhykettä. Kai nuo muslimit nyt osaavat laittaa kelloonsa kaksi tuntiviisaria, sillähän tuo yhteensopivuus on toteutettavissa. Kuin ruotsilaivoilla ikään. Aika on suhteellista. - Albert Einstein

Mutta kun tässä EI ole kysymys tunneista ja aikavyöhykkeistä, vaan minuuteista ja sekunneista. Kello voi siis olla esimerkiksi Suomessa 22:33:47 nykyisen Greenwichin ajan mukaan, ja samalla 22:14:31 Mekan ajan mukaan.

[Kaustinen]

Muistavatkohan lisätä karkaussekunnin joka vuoteen... Kun joillakin tuntuu olevan vielä käsitys että Maakin on litteä. EIKÄ saa opettaa väärin maantiedon tunnilla Meidän Pojalle. Rasisti!

Mun paha, nyt en muista lisätäänkö se joka vuosi vai joka 2. 3. tai 4. vuosi
Eli enpä ole sen viksumpi itekkään.

Karkausekunti lisätään tai vähennetään tarpeen mukaan aina silloin tällöin. Avaruuden liikkeet eivät ole säännöllisiä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Karkaussekunti

[JoKaGO]

No niinpä tietysti

[matti]

Muistavatkohan lisätä karkaussekunnin joka vuoteen... Kun joillakin tuntuu olevan vielä käsitys että Maakin on litteä. EIKÄ saa opettaa väärin maantiedon tunnilla Meidän Pojalle. Rasisti!

Tuskin. Muslimithan ostavat Mekkaan päin näyttäviä "kompassejakin". Olisikin mielenkiintoista tietää, miten moinen värkki on toimivinaan.

[Pöllämystynyt]

Vaikea ymmärtää, miten muslimimaailma, tai Mekan kaupunkisuunnittelusta vastaava taho, saattoi hyväksyä tuollaisen sarvekkaan uusgoottilais-viktoriaanisen hirviön rakentamisen lähestulkoon Kaaban päälle.

Rakennelma huutaa jopa muotokielellään 1800-luvun "vääryyttä" oikaistavaksi - tuomalla 1800-luvun Britannian paikan päälle. Tässä on jopa maagisen ajattelun piirteitä. Ikään kuin nollapituuspiiri siirtyisi tekemällä jättikokoinen 1800-luvun Britannian toteemipaalu toiseen paikkaan. Eikö tämä muistuta hieman lastikulttia? Siis jäljitellään ulkoisesti olosuhteita, joiden vallitessa nollapituuspiiri annettiin Britannialle, ikään kuin nämä ulkoiset olosuhteet olisivat jotenkin ratkaisevia asian kannalta. Tämä tehdään vielä äärimmilleen paisutetussa mittakaavassa, kun kerran rahaa riittää. Ikään kuin "ajan keskus" siirtyisi varmemmin sinne, missä on isoin kello.

Pidän alkuperäisyydestä ja aitoudesta, on kyseessä mikä hyvänsä kulttuuri. Siksi näen tuon rakennuksen irvokkaana ja ympäristöönsä sopimattomana. Tuo on niin epäaitoa kuin voi olla. Luulisi muslimien haluavan maailmanpylvääseensä merkkejä islamilaisen arkkitehtuurin pitkästä perinteestä.

[MW]

***
Pidän alkuperäisyydestä ja aitoudesta, on kyseessä mikä hyvänsä kulttuuri. Siksi näen tuon rakennuksen irvokkaana ja ympäristöönsä sopimattomana. Tuo on niin epäaitoa kuin voi olla. Luulisi muslimien haluavan maailmanpylvääseensä merkkejä islamilaisen arkkitehtuurin pitkästä perinteestä.

Valtauksella sekä anastamisella on ko. kulttuurissa pitkä perinne, ja machokulttuuriin sopii myös kuin nenä miehen naamaan (terveisiä Aishalle) "mulla on isompi kuin sulla".

[Tommi Korhonen]

Muistavatkohan lisätä karkaussekunnin joka vuoteen...

Eivätköhän nuo muista, kun kerran ramadanin alkamiajankohtakin katsotaan taivaalta eikä kalenterista. Samalla tavalla aurinkoaika luultavasti on siellä imaamien määriteltävissä. Ei ehkä täysin konsistentisti vuodesta toiseen, mutta kuitenkin.

Tuskin. Muslimithan ostavat Mekkaan päin näyttäviä "kompassejakin". Olisikin mielenkiintoista tietää, miten moinen värkki on toimivinaan.

Graafisen taulukon ja kompasisuuntiman perusteella.
http://en.wikipedia.org/wiki/Qibla_compass
Ei se isoympyräsuunnistus (enää) ole niin rakettitiedettä. Ja perinteisten graafisten käyrästöjen lukeminen on helppoa.

Muistaakseni Suuntokin on tehnyt noita mecca-kompasseja, mutta en nyt pysty löytämään varmistusta.

[dothefake]

Arkkitehti on palkattu Gotham Citystä.
Kaaban kivi ei ole se neliskulmainen rakennus, jonka ympäryskankaan Egypti joka
vuosi ylpeänä toimittaa, vaan se kivi on  nurkassa hopealangalla kokoonkursittuna,
kun pääsi välillä hajoamaan. Muistuttaa sanonko mitä, no en sano.

[Lord Liberty]

Kun kaupat saavat olla auki ympäri vuorokauden niin onko mitään syytä enää pitää 24 eri aikavyöhykettä maapallolla? Olisiko ajatus että kaikkialla olisi sama aika samaan aikaan mahdoton? En nyt tietenkään ehdota että aika olisi juuri mekan aika vaan tulipa vain mieleen.

[OTU]

Tuossa pytingissä sitä onkin oikeamielisille pommintekijoille haastetta kerrakseen.  

[dothefake]

Kun kaupat saavat olla auki ympäri vuorokauden niin onko mitään syytä enää pitää 24 eri aikavyöhykettä maapallolla? Olisiko ajatus että kaikkialla olisi sama aika samaan aikaan mahdoton? En nyt tietenkään ehdota että aika olisi juuri mekan aika vaan tulipa vain mieleen.

Huomaa, ettei sinulla ole minkäänlaista käsitystä esim. pituuspiirien määrittelystä.

[Veli Karimies]

No sinäänsähän tuolla ei olisi väliä. Onhan eteläisellä pallonpuoliskollakin kesä silloin kun täälä on talvi.

Mikään ei muuttuisi, muutakuin se, että täälä herättäisiin klo 18:00 aamulla töihin ja päästäisiin päivällä klo 04:00 kotiin kattoon formuloita.

[Lemmy]

Mihinkäs te olette Pariisin Meridiaanin unohtaneet? Käytetäänhän nykyään metriä ja kiloa, niin miksei Pariisin aikaa?

Washingtonissa vuonna 1884 pidetyssä kansainvälisessä kokouksessa sovittiin Greenwichin pituuspiiri yhteiseksi 0-longitudiksi. Aikaisemmin oli käytetty monia muitakin nollapituuspiirejä. Ptolemaioksen kartassa pituusasteet laskettiin Ferrosta (nyk. El Hierro), Kanariansaarten läntisimmästä saaresta, joka oli tuolloin tunnetun maailman läntisin kohta. Saman pituuspiirin määräsi vuonna 1634 myös Richelieu Ranskassa käytettävien karttojen nollapituuspiiriksi, mutta myöhemmin tarkoitukseen alettiin käyttää Pariisin observatorion pituuspiiriä. Suomessa pituusasteita mitattiin Ferrosta vielä 1800-luvulla; esimerkiksi Valtiokalenterissa ilmoitettiin Helsingin sijaitsevan 42°37,5' itään Ferron meridiaanista tai 5°21,9' länteen Pulkovan observatoriosta. Sen sijaan Britanniassa Greenwichin pituuspiiriä alettiin käyttää nollameridiaanina jo 1700-luvulla, ja jo ennen Washingtonin konferenssia sitä käytettiin noin 70 %:ssa maailman merikartoissa. Ennen sopimusta tässä tehtävässä on käytetty mm. Roomaa, Kööpenhaminaa, Jerusalemia, Pietaria, Pisaa ja Philadelphiaa.

[Kaustinen]

Kun kaupat saavat olla auki ympäri vuorokauden niin onko mitään syytä enää pitää 24 eri aikavyöhykettä maapallolla? Olisiko ajatus että kaikkialla olisi sama aika samaan aikaan mahdoton? En nyt tietenkään ehdota että aika olisi juuri mekan aika vaan tulipa vain mieleen.

1800-luvulta lähtienhän nimenomaan on ollut kaikkialla sama aika. Juuri nyt tätä kirjoittaessani on kaikkialla maapallolla klo 22.57 GMT. 

Aikaisemmin joka kylässä ja kaupungissa oli oma auringosta katsottu aika. Matkustellessa piti taskunauris säätää aina paikallisen kellotornin mukaan.

Nyt on siis tulossa taas pitkästä aikaa GMT:n rinnalle toinen kilpaileva aika, jonka mukaan kenties alkavat kebab-paikat avautua ja Helsingin bussit kulkea.

[svobo]

Muuten tietysti nollameridiaanin paikaksi olisi erityisen neutraalia valita sellaisessa kaupungissa sijaitseva kivi, jonne muille kuin muslimeilla ei ole kuolemanrangaistuksen uhalla mitään asiaa. Kaupunki vielä sijaitsee sellaisessa maassa, jonne esimerkiksi juutalaisilla ei ole mitään asiaa. Tuskin koko maailmassa on rasistisempaa pesää.

No tämä jotenkin tuntuu niin röyhkeältä. Maailman navaksi pitäisi valita nykyisen kansainvälisen kaupungin sijaan paikka, johon vain muslimeilla on ylipäätään lupa tulla. Valinta on tietysti täysin looginen, jos ehdotus nähdään osana Islamin laajempaa pyrkimystä maailman hallintaan.

[Oami]

Kun kaupat saavat olla auki ympäri vuorokauden niin onko mitään syytä enää pitää 24 eri aikavyöhykettä maapallolla? Olisiko ajatus että kaikkialla olisi sama aika samaan aikaan mahdoton? En nyt tietenkään ehdota että aika olisi juuri mekan aika vaan tulipa vain mieleen.

Energiatehokkuuden kannalta on parasta, että yhteiskunnan aktiivisimmat toiminnot painottuvat siihen aikaan, jona luonnonvalo on voimakkaimmillaan. Nykyiset aikavyöhykkeet antavat siihen sopivasti toleranssia, koska toisaalta yksittäisen valtion kannalta aikavyöhykkeiden minimointi on kätevää.

Itse asiaan: pitäkööt muslimit omaa aikaansa niin kuin huvittaa, kunhan muiden ei tarvitse sitä ruveta noudattamaan. Eikä muiden tarvitse, kunhan vaan pistetään vastaan.

[Lemmy]

No aikoinaan keksittiin "rautatieaika", että junien aikatauluista saisi jotain tolkkua - varsinkin kun raiteet olivat joskus yksiparisia niin onnettomuuksia sattui.