News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-08-11 Keskisuomalainen: Asenne kuuluu huudoissa

Started by Ahmatti, 11.08.2010, 11:47:08

Previous topic - Next topic

Ahmatti

Quote
>>RASISMI
Asenne kuuluu huudoissa
Huutelu ja nimittelu eivät aina tule suomalaisten suusta.
Rasismi kukoistaa myös etnisten ryhmien välillä.


Jyväskylä
Henrik Salmi

  Keski-Afrikassa suntynyt Antoinette muutti Suomeen viisi vuotta sitten, ja ensimmäisten suomenkielisten sanojen joukossa hän oppi kaikkein rumimmat kirosanat - niitä kun useimmin kadulla kuuli.
  -Apina ja neekeri, niitä kuulee paljon.
  Samoja sanoja sai kuulla myös Antoinetten lapsi koulumatkoilla, kunnes ei enää uskaltautunut kulkea kouluun yksin. Huutelu väheni kaupunginosan vaihduttua, mutta ei loppunut kokonaan.
  -Viimeksi omassa kotipihassa humalainen mies tuli haukkumaan ja kyselemään, että miksi tulet tänne.
  Samanlainen nimittely on tuttua myös kolme vuotta suomessa asuneelle Monique Solangelle.
  -Yleensä humalaiset miehet tulevat huutelemaan. Sitten selvin päin ollaan hiljaa, hän ihmettelee.
  Ongelmia rasismi ei Jyväskylässä naisten mukaan aiheuta, mutta asenteet ja ennakkoluulot ovat tiukassa.
  Asenteissa piilevä rasismi on julkisia väkivallantekoja huomattavasti yleisempää.
  Maahanmuuttopalveluiden sosiaalityöntekijä Pirjo Kainulaisen mukaan siihen kaikkein näkymättömimpään rasismiin on kuitenkin vaikeinta puuttua.
  -Esimerkiksi kouluissa rasismi ilmenee herkästi ulossulkemisena, sellaisena "en ota sua ryhmään" -käytöksenä. Mutta vaikka se on huomaamattomampaa, ei sitä tulisi painaa villaisella, hän tähdentää.

Kotoa opittua
  Kainulainen muistelee taannoin lukemaansa lehtiartikkelia, jossa Venäläinen nainen kertoi lapsensa kieltäneen häntä puhumasta venäjää, jottei heitä bussissa tunnistettaisi ulkomaalaisiksi.
  Oman kulttuurinsa ja taustansa piilottelu on Kainulaisen mukaan harmillisen yleistä.
  -Samaan ikään kuin hyväksytään se, että oltaisiin eriarvoisia. Ja yleensä tällainen ajatusmalli opitaan kotoa, ei pelkästään muiden sanomisista. Samalla tapaa kuin itse huutelukin.
  Toinen tapa reagoida nimittelyyn on samalla mitalla vastaaminen. Jos välissä on kielimuuri, saattaa ulkomaalainen herkemmin vastata nyrkein kun puutteellisella kielitaidolla, Kainulainen arvelee.
  Hän kuitenkin muistuttaa, ettei rasismi ole yksioikoisesti suomalaisista maahanmuuttajiin kohdistuvaa. Ennakkoluuloja löytyy myös suomalaisia kohtaan ja usein rasismia ilmenee myös ulkomaalaisten ryhmien välillä.

Samaa porukkaa
  Vielä alle kymmenen vuotta sitten rasistiset "pilottitakkiporukat" olivat näkyvästi esillä kaupungin katukuvassa, kertoo nuorisonohjaaja Marjaa-Leena Tiihonen Kuokkalan nuorten MESSI:stä. Työ nuorisotilassa on avaanut Tiihoselle esteettömän näkymän ainakin Kuokkalan tilanteeseen.
  -Ennen olisi ollut helppo sanoa, että hän ja hän suhtautuvat vihamielisesti maahanmuuttajiin, mutta enää se ei onnistu. Vaikka asenteita varmasti onkin, eivät ne ole samalla tavalla esillä.
  Kuokkalan kauppakeskuksen katoksen alle helteitä sujaan tulleet Ville, 16, Topi, 16, ja Kerttu, 14, ovat samaa mieltä.
  -Meillä ei ole mitään maahanmuuttajia vastaan, eikä kyllä tunneta koulustakaan ketään, jolla olisi. Yhtä lailla niissä on mukavia ja vähemmän mukavia tyyppejä kuin muissakin porukoissa.
  Nyt porukat ovat sekoittuneet. Lähes jokaisella koululuokalla on maahanmuuttajia, samoin kuin kaveripiireissä.
  -Ei täällä mitään rähinöitä ole, ja jos onkin niin ei ainakaan rasismin takia.

Rikosten määrä tasainen

Jyväskylä
Henrik Suni

  Viiden viime vuoden ajalta poliisi on Jyväskylässä kirjannut 54 rikosilmoitusta rasistisena. Tämä tarkoittaa noin kymmentä rasistista rikosta vuotta kohden.
  Näistä rikoksista noin neljännes oli pahoinpitely ja joka viides kunnianloukkaus.
  Vuosittaiset luvut ovat pysyneet tasaisena, eikä muutosta suuntaan tai toiseen ole juuri ollut.
  Todellisuudessa rasistiset rikokset ovat yleisempiä. Vuonna 2001 tehdyn tutkimuksen mukaan 71 prosenttia rasistisen rikoksen tunnusmerkit täyttävän teon kokeneista ei ilmoita asiasta poliisille.
  Myös rikoksen kirjaamistavoissa on eroja. Esimerkiksi paikkakunnilla, joissa rasismi on selkeä ongelma, kirjataan rikokset herkemmin rasistisiksi.
  Rikosylikonstaapeli Matti Koivula Keski-Suomen poliisista kertoo, että kirjaamiskäytäntö on kuitenkin yksiselitteinen.
  -Jos ilmenee, että teon kohde on ulkomaalainen ja teossa esiintyy rasistisia piirteitä, se merkitään aina rasistiseksi.
  Rikosilmoituksen kannalta hankalampia ovat kuitenkin tapaukset, joissa molemmat osapuolet edustavat etnisiä ryhmiä.
  -Ainoastaan valtaväestön tekemät rikokset voidaan luokitella rasistisiksi. Huolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi, aivan kuten ei esimerkiksi perheväkivaltaakaan.

JYVÄSKYLÄ
Myllyjärven pizzeria yhä suljettuna


  Polttopulloiskun kohteeksi Jyväskylän Myllyjärvellä heinäkuun loppupuolella joutunut Alan Pizzeria Pub on yhä suljettuna.
  Pizzerian wc-tilojen ikkunasta heitettiin sisälle kaksi polttopulloa, jotka aiheuttivat tulipalon. Palo saatiin sammumaan niin, ettei tuli levinnyt ravintolaan. Savuvahinkojen jälkien ja vaurioituneiden laitteiden, esimerkiksi karaokelaitteiden, korjaaminen ja huoltaminen on kuitenkin vienyt aikaa odotettua kauemmin, yrittäjä Khalil Alo kertoo.
  -Pyrimme saamaan pizzerian auki tällä viikolla tai viimeistään ensi viikon alussa.
  Pian iskun jälkeen iskusta epäiltiin kolmea mopoilla liikkunutta poikaa. Tapauksen tutkinta on poliisissa yhä kesken, eikä poliisi tässä vaiheessa tutkinnallisista syistä johtuen voi kertoa uutta.

[KUVA]
HALU JÄÄDÄ
Huutelu ei ole lannistanut kolme vuotta Suomessa asunutta Monique Solangea. Hän on oppinut kielen nopeasti ja toivoisi voivansa opiskella täällä sairaanhoitajaksi.

Erityisesti jutusta paistaa läpi se, että maahanmuuttaja ei voi missään tapauksessa olla rasisti kantasuomalaisia kohtaan. Poliisikin sen tietää.

Iloveallpeople

#1
Quote-Ainoastaan valtaväestön tekemät rikokset voidaan luokitella rasistisiksi. Huolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi, aivan kuten ei esimerkiksi perheväkivaltaakaan.

Älytöntä, että poliisille annettu ohjeistus on tällainen. Mitä ne siellä poliisijohdossa oikein ajattelevat? Eivät ilmeisesti mitään.

Rikollinen maahanmuuttajarasisti saa siis automaattisesti pienemmän tuomion kuin rikollinen suomalaisrasisti. Onkos tämä sitä positiivista syrjintää?
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

JoKaGO

Quote from: Ahmatti on 11.08.2010, 11:47:08
Erityisesti jutusta paistaa läpi se, että maahanmuuttaja ei voi missään tapauksessa olla rasisti kantasuomalaisia kohtaan. Poliisikin sen tietää.

Tarkennus: Poliisin saaman ohjeistuksen mukaan "maahanmuuttaja ei voi missään tapauksessa olla rasisti kantasuomalaisia kohtaan", eikä toiseen mamuryhmään kuuluviakaan kohtaan.

Mites, Monique, jos tultaisiin selvinpäin kyselemään ilketä ja kännissä oltaisiin hiljaa? Tai oltaisiin aina hiljaa? Ai joo, sehän olisi rasistista ulossulkemista.

Nyt meinaa tulla pää pipiksi paineen noususta... Taidan käydä kusella!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ahmatti

QuoteViiden viime vuoden ajalta poliisi on Jyväskylässä kirjannut 54 rikosilmoitusta rasistisena. Tämä tarkoittaa noin kymmentä rasistista rikosta vuotta kohden.

Eli kaikki kirjatut rikosilmoitukset ovat tehdyt myös todistetusti rasistisista rikoksista? Kantasuomalaisen tulisi siis todennäköisesti omistaa videokuva tai äänitallete, jos haluaa todistaa tapahtumat toisin.

L. Brander

QuoteRikosylikonstaapeli Matti Koivula Keski-Suomen poliisista kertoo, että kirjaamiskäytäntö on kuitenkin yksiselitteinen.
  -Jos ilmenee, että teon kohde on ulkomaalainen ja teossa esiintyy rasistisia piirteitä, se merkitään aina rasistiseksi.
  Rikosilmoituksen kannalta hankalampia ovat kuitenkin tapaukset, joissa molemmat osapuolet edustavat etnisiä ryhmiä.
  -Ainoastaan valtaväestön tekemät rikokset voidaan luokitella rasistisiksi. Huolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi, aivan kuten ei esimerkiksi perheväkivaltaakaan.

Virkamiesten keskuudessa on lakiin perustumaton sääntö siitä, mikä on oikein ja mikä ei. Kuka tai ketkä saavat antaa näin räikeästi lakien vastaisia ohjeita?

Kuka päättää kirjaamiskäytännön?

LB
Dystooppinen salamasota

Oluttikka

QuoteHuolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi, aivan kuten ei esimerkiksi perheväkivaltaakaan.

Miten te muut ymmärrätte tuon?
Eikö etnisissä porukoissa ole perheväkivaltaa virallisesti?

Jouko

Ja poliisillahan riittää resursseja jokaisen humalaisen rasistisen huutelun vaientamiseen pelkän ilmoituksen perusteella. Annan ilmaisen neuvon mamuille: huudelkaa takaisin. Siinä selviäisi pelin henki automaattisesti ja kotoutuminen on tosiasia.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

OTU

" -Ainoastaan valtaväestön tekemät rikokset voidaan luokitella rasistisiksi. Huolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi..."

Eikös tälläinen järkyttävä huuhaa olisi syytä nostaa esille julkisuudessa enemmänkin. Mm. eduskunnassa ja mitä ihmisoikeus-ämnestyjä niitä nyt onkaan. Kohta varmaan kantaväestöön kuuluvan on paras pysähtyä, painaa päänsä ja kumartaa kadulla kunniakansalaisen kohdatessaan.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

JoKaGO

Quote from: Oluttikka on 11.08.2010, 12:20:29
QuoteHuolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi, aivan kuten ei esimerkiksi perheväkivaltaakaan.

Miten te muut ymmärrätte tuon?
Eikö etnisissä porukoissa ole perheväkivaltaa virallisesti?

Nyt ymmärrän, miksi han-suomalaisten perheväkivalta on niin paljon yleisempää kuin mamujen.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Jouko

Quote from: OTU on 11.08.2010, 12:22:11
" -Ainoastaan valtaväestön tekemät rikokset voidaan luokitella rasistisiksi. Huolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi..."

Eikös tälläinen järkyttävä huuhaa olisi syytä nostaa esille julkisuudessa enemmänkin. Mm. eduskunnassa ja mitä ihmisoikeus-ämnestyjä niitä nyt onkaan. Kohta varmaan kantaväestöön kuuluvan on paras pysähtyä, painaa päänsä ja kumartaa kadulla kunniakansalaisen kohdatessaan.
Tuosta huuhaasta on puhuttu paljon jotta muka vain ja ainoastaan VHM voi syyllistyä rasismiin tai muuhun syrjintään. Näitä syrjintälakeja laadittaessa ei tietystikään tästäkään puhuta. Se on ankarasti perustuslain vastaista. On syytä nostaa asia esille vaalipuheissa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

mishrak

Saisiko screenshottia tästä. Ilmeisesti siis täällä nuo.
http://www.ksml.fi/uutiset/valitut/rasistinen-asenne-kuuluu-huudoissa/588573

Erityisesti tuo "ainoastaan valtaväestö voi olla rasisti" jäi pyörimään päähän... :-\

L. Brander

Quote from: Jouko on 11.08.2010, 12:30:24

Tuosta huuhaasta on puhuttu paljon jotta muka vain ja ainoastaan VHM voi syyllistyä rasismiin tai muuhun syrjintään. Näitä syrjintälakeja laadittaessa ei tietystikään tästäkään puhuta. Se on ankarasti perustuslain vastaista. On syytä nostaa asia esille vaalipuheissa.

KYLLÄ! Tässä SMP:lle ja Muutokselle muutama teema kampanjoihin.
Muilta puolueilta on turha odottaa näitä kannanottoja. Voi tosin olla, että edellä mainituissa kahdessa porukassakin on aivan riittämiin niitä, joiden mielestä tästä asiasta puhuminen on propellipäiden öyhötystä, joka ajaa puolueet marginaaliin.

LB
Dystooppinen salamasota

tietotyöläinen

Quote from: Oluttikka on 11.08.2010, 12:20:29
QuoteHuolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi, aivan kuten ei esimerkiksi perheväkivaltaakaan.

Miten te muut ymmärrätte tuon?
Eikö etnisissä porukoissa ole perheväkivaltaa virallisesti?

Tämä särähti täälläkin eniten. Eli etniset vähemmistömme ovat siis virallisesti täysin vapaita rasismin ja perheväkivallan lisäksi vielä jostain muustakin kantaväestöä riivaavasta kamaluudesta ehkä useammastakin (huomatkaa yllä boldattu kohta).

Toisaalta ehkä meidän nuivien pitäisi olla vaan tyytyväsiä, että mamujen törppöilyjä ei kirjata rasistisiksi, koska tilastoissa ne kuitenkin laskettaisiin kantisten syntitaakkaan ja Viljanen ja kumppanit saisivat vaan lisää vettä rasismimyllyynsä.

Oluttikka

Quote from: tietotyöläinen on 11.08.2010, 12:51:59
Quote from: Oluttikka on 11.08.2010, 12:20:29
QuoteHuolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi, aivan kuten ei esimerkiksi perheväkivaltaakaan.

Miten te muut ymmärrätte tuon?
Eikö etnisissä porukoissa ole perheväkivaltaa virallisesti?

Tämä särähti täälläkin eniten. Eli etniset vähemmistömme ovat siis virallisesti täysin vapaita rasismin ja perheväkivallan lisäksi vielä jostain muustakin kantaväestöä riivaavasta kamaluudesta ehkä useammastakin (huomatkaa yllä boldattu kohta).

Toisaalta ehkä meidän nuivien pitäisi olla vaan tyytyväsiä, että mamujen törppöilyjä ei kirjata rasistisiksi, koska tilastoissa ne kuitenkin laskettaisiin kantisten syntitaakkaan ja Viljanen ja kumppanit saisivat vaan lisää vettä rasismimyllyynsä.

mitähän muita etnisiltä tosiaan jää rekisteröimättä?
Sikäli kuin minä suomea ymmärrän tuossa sanottaisiin ´perheväkivalta ei voi olla rikosmotiivi´. Mutta ei se oikein tunnu tarkoittavan mitään.
Rasismi voi olla motiivi, mutta ei kai perheväkivalta voi olla motiivi.
Nyt lounas. menee aivot solmuun.

Lemmy

QuoteRikosilmoituksen kannalta hankalampia ovat kuitenkin tapaukset, joissa molemmat osapuolet edustavat etnisiä ryhmiä.
  -Ainoastaan valtaväestön tekemät rikokset voidaan luokitella rasistisiksi.Huolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi

Pitäisiköhän eduskunnan oikeusasiamiehelle tehdä asiasta kysely tasa-arvolain loukkaamisesta ja etnisestä syrjinnästä?

Eli tämä todistaa sen, että SUOMESSA EI OLE RASIMIA, koska poliisinkin tilastot perustuvat valheeseen.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Nissemand

Quote from: Oluttikka on 11.08.2010, 12:55:16
Quote from: tietotyöläinen on 11.08.2010, 12:51:59
Quote from: Oluttikka on 11.08.2010, 12:20:29
QuoteHuolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi, aivan kuten ei esimerkiksi perheväkivaltaakaan.
Miten te muut ymmärrätte tuon?
Eikö etnisissä porukoissa ole perheväkivaltaa virallisesti?
Tämä särähti täälläkin eniten. Eli etniset vähemmistömme ovat siis virallisesti täysin vapaita rasismin ja perheväkivallan lisäksi vielä jostain muustakin kantaväestöä riivaavasta kamaluudesta ehkä useammastakin (huomatkaa yllä boldattu kohta).

Toisaalta ehkä meidän nuivien pitäisi olla vaan tyytyväsiä, että mamujen törppöilyjä ei kirjata rasistisiksi, koska tilastoissa ne kuitenkin laskettaisiin kantisten syntitaakkaan ja Viljanen ja kumppanit saisivat vaan lisää vettä rasismimyllyynsä.
mitähän muita etnisiltä tosiaan jää rekisteröimättä?
Sikäli kuin minä suomea ymmärrän tuossa sanottaisiin ´perheväkivalta ei voi olla rikosmotiivi´. Mutta ei se oikein tunnu tarkoittavan mitään.
Rasismi voi olla motiivi, mutta ei kai perheväkivalta voi olla motiivi.
Nyt lounas. menee aivot solmuun.
Näin minäkin sen lukisin. Lauseessa voi koittaa vaihtaa vaikka perheväkivallan tilalle kukankasvatuksen. Se ei ole motiivi.
Siis perheväkivalta ei voi olla motiivi. Voidaan kirjata motiiviksi kosto tai jotain muuta vastaavaa, mutta ei perheväkivaltaa koska perheväkivalta ei ole motiivi.

Rasismi on motiivi vain jos tilanne on VHM vs. etnopositiivi, mutta rasimi ei voi olla motiivi jos tilanne on etnopositiivi vs. etnopositiivi tai jos VHM on uhri.

Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Ahmatti

Quote from: mishrak on 11.08.2010, 12:32:02
Saisiko screenshottia tästä. Ilmeisesti siis täällä nuo.
http://www.ksml.fi/uutiset/valitut/rasistinen-asenne-kuuluu-huudoissa/588573

Erityisesti tuo "ainoastaan valtaväestö voi olla rasisti" jäi pyörimään päähän... :-\

Kymmensormijärjestelmän lämmittelynä kirjoitin jutun lehtiversiosta tänne.

Rautasormus

#17
Quote from: L. Brander on 11.08.2010, 12:16:20
Kuka päättää kirjaamiskäytännön?
LB

Poliisin toiminta- ja yleisohjeistus tulee sisäasiainministeriöstä, jonka ylimpänä päällikkönä toimii merkonomikoulutuksella sisäministeri Anne Holmlund.
Hänen ja kenttätyötä tekevän konstaapelin välissä on poliisiylijohtaja Paatero, sisäministeriön poliisiosasto, läänin poliisijohto, kihlakunnan poliisipäällikkö, poliisipiirin kenttä- ja tutkimusjohto, päivystävä poliisikomisario, vuoron päällikkönä toimiva ylikonstaapeli ja mahdollisesti virkaiältään vanhempi partionjohtaja.
Ne kaikki yhdessä ja erikseen päättävät mm. kirjaamisrutiinit.
Muiden pitäisi olla nimitettynä virkaansa pätevyyden perusteella, ministeri poliittisen sopivuutensa vuoksi.

Make M

QuoteRikosylikonstaapeli Matti Koivula Keski-Suomen poliisista kertoo, että kirjaamiskäytäntö on kuitenkin yksiselitteinen.
...
  -Ainoastaan valtaväestön tekemät rikokset voidaan luokitella rasistisiksi.

Kenelle on täysin selvää, kuka kuuluu valtaväestöön ja kuka ei? Voiko yksikään mustaihoinen missään tapauksessa ja koskaan kuulua valtaväestöön? Kuuluuko juutalainen Ben Zyskowicz valtaväestöön? Entä suomenruotsalainen Astrid Thors, Lola Wallinkoski jne? Paluumuuttajat?

Kun Poliisi näköjään kykenee jakamaan Suomessa asuvat valtaväestöön ja muihin, niin millä perusteilla se tämän tekee? Onko Poliisilla palkattuna virallinen rasisti, joka jakaa ihmiset valtaväestöön ja ei-valtaväestöön?

Jotta rikos voidaan luokitella rasistiseksi, niin tekijä on yksiselitteisesti kyettävä määrittämään valtaväestöön kuuluvaksi. Siksi Poliisin on kerrottava julkisuuteen ne kriteerit, joilla ihminen määritellään valtaväestöön kuuluvaksi. Kysymys on syytettyjen oikeusturvasta.


AuggieWren

Quote-Ainoastaan valtaväestön tekemät rikokset voidaan luokitella rasistisiksi. Huolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi, aivan kuten ei esimerkiksi perheväkivaltaakaan.

Jonkun Karpo-henkisen pitäisi rustata tuosta kantelua Oikeuskanslerille tai Oikeusasiamiehelle. Tuohan on ilmiselvästi lainvastainen käytäntö, mitä noudatetaan.

Itse olen laiska eli en viitsi.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

ibn ghul

QuoteToinen tapa reagoida nimittelyyn on samalla mitalla vastaaminen. Jos välissä on kielimuuri, saattaa ulkomaalainen herkemmin vastata nyrkein kun puutteellisella kielitaidolla, Kainulainen arvelee.

Tämä on juuri tätä... Jos maahanmuuttaja on kuulevinaan (vaikka ei kieltä osaakaan kuten tuossa sanotaan, joten riittää että hän kuvittelee että jotain on sanottu) tai näkevinään jotain 'rasistista' liikehdintää, tämä on Kainulaisen mielestä hyväksyttävä syy pahoinpitelyyn.

Minun mielestäni ei ole. Väkivaltarikolliset ulos maasta ja nollatoleranssi riehumiseen kiitos.
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

Malla

Quote from: Ahmatti on 11.08.2010, 11:47:08
Quote
>>RASISMI
Asenne kuuluu huudoissa  -Esimerkiksi kouluissa rasismi ilmenee herkästi ulossulkemisena, sellaisena "en ota sua ryhmään" -käytöksenä. Mutta vaikka se on huomaamattomampaa, ei sitä tulisi painaa villaisella, hän tähdentää.

Yksi sun toinen muksu on saanut tuollaista koulussa kokea.
Kiusaamisiin ja jopa selkeisiin syrjimisiin pitää puuttua (ja monissa koluissa puututaankin, jopa heti), mutta hakoteille mennään, jos niitä tutkitaan rasistisina rikoksina.
Ystäväksi taas ei voi ketään pakottaa. Pientä realismia.

Tommi Korhonen

Taas kerran nähdään että nuivien oppressio toimii ainakin jollain tasolla: meidän pitäisi saada jotain todisteita, ja varmastikaan tilastoja käytetään vain nuivia vastaan. Eikä tuollaista lehtilausuntoa voi oikein kunnolla käyttää todisteena, vaikka se selkeästi omaa kieltään kertookin.

Minunkin mielestäni tuo osoittaa aivan selkeästi että oikeusjärjestelmässämme on jotain vikaa ja emme enää elä sivistyneessä oikeusvaltiossa.
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Bloodfrozen

Huutelua ja rasistisia huutoja tulee myös maahanmuuttajien suusta Suomalaisia kohtaan mutta siitä ei haluta mainita missään yhteydessä.
Political Correctness? Nein Danke!

Petro Pacpipo

QuoteHuolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi, aivan kuten ei esimerkiksi perheväkivaltaakaan.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/98058-%E2%80%9Dsuomessakin-tehty-kunniamurhia%E2%80%9D
"Suomessa on tehty niin sanottuja kunniamurhia, sanoo naisjärjestö Monika-Naiset liitto. Poliisin tietojen mukaan varsinaisia kunniamurhia ei kuitenkaan ole tapahtunut."
Tätä tässä tarkoitetaan perheväkivaltamotiivilla. Kun ei kirjata niin ei ole ja pulinat pois.

Axl

Quote from: Petro Pacpipo on 11.08.2010, 15:56:17
QuoteHuolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi, aivan kuten ei esimerkiksi perheväkivaltaakaan.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/98058-%E2%80%9Dsuomessakin-tehty-kunniamurhia%E2%80%9D
"Suomessa on tehty niin sanottuja kunniamurhia, sanoo naisjärjestö Monika-Naiset liitto. Poliisin tietojen mukaan varsinaisia kunniamurhia ei kuitenkaan ole tapahtunut."
Tätä tässä tarkoitetaan perheväkivaltamotiivilla. Kun ei kirjata niin ei ole ja pulinat pois.

Tavallaan tässähän virkamies yrittää kauniisti taivuttaa rautalangasta mokuttajille mikä ongelma näissä rasismi/kiihotuslaeissa/perheväkivalta piilee. Ne eriarvoistavat ihmisiä lain edessä. Luulen että toi poliisi on nuiva.

mishrak

Quote from: Ahmatti on 11.08.2010, 13:13:49
Quote from: mishrak on 11.08.2010, 12:32:02
Saisiko screenshottia tästä. Ilmeisesti siis täällä nuo.
http://www.ksml.fi/uutiset/valitut/rasistinen-asenne-kuuluu-huudoissa/588573

Erityisesti tuo "ainoastaan valtaväestö voi olla rasisti" jäi pyörimään päähän... :-\

Kymmensormijärjestelmän lämmittelynä kirjoitin jutun lehtiversiosta tänne.
Juu kiitos. Olisi vain mukavampi linkittää muualle, jos kuvankaappaus tai valokuva tuosta löytyisi.

Lemmy

No otetaan nyt tällainen pikku-uutinen:

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Mies+ampui+haulikolla+parvekkeelta+Tampereella/1135259247485

QuoteHaulikolla ampunut mies aiheutti tiistai-iltana poliisioperaation Tampereella Hatanpään puistokujalla.

Hätäkeskus sai puoli yhdentoista aikaan illalla ilmoituksen miehestä, joka ampui ilmaan kerrostaloasuntonsa parvekkeella. Pirkanmaan poliisin mukaan mieheen saatiin puhelinyhteys, minkä jälkeen hän totteli poliisia eikä tehnyt kiinniotossa vastarintaa.

Tilanne kesti kokonaisuudessaan noin tunnin.

Miestä epäillään vaaran aiheuttamisesta ja ampuma-aserikoksesta. Hänellä oli lupa haulikkoon. Miestä kuulustellaan keskiviikkoaamuna.

Poliisin kirjaamislogiikan mukaan, jos vaikkapa puistokadulla olisi ollut muiden tekarit tiputtaneiden mummojen lisäksi vaikkapa egyptiläinen isoäiti, olisi poliisi kirjannut tämän "rasistisena ammuskeluna".

Eli suomessa ei ole rasismia läheskään yhtä paljon kuin valehtelua siitä, että suomessa on rasismia.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

PYO

Quote from: Malla on 11.08.2010, 15:11:03
Yksi sun toinen muksu on saanut tuollaista koulussa kokea.
Kiusaamisiin ja jopa selkeisiin syrjimisiin pitää puuttua (ja monissa koluissa puututaankin, jopa heti), mutta hakoteille mennään, jos niitä tutkitaan rasistisina rikoksina.
Ystäväksi taas ei voi ketään pakottaa. Pientä realismia.
Samaa ajattelin minäkin. Kaveripiirit muodostuvat, niitä ei muodosteta. Jos musta poika (tai läski rillipää) jää näistä piireistä ulos, niin sitten jää. Ikävää, mutta näin se vaan menee.

Mitä tulee tuohon kirjaamismenetelmään, niin kyllä kummastuttaa. Eikö kellään missään vaiheessa ole kellot soineet, kun ohjeistetaan, että suojavärillisiä ei koske samat säädökset kuin 'valtaväestöä'? Pitäisiköhän kysyä Holmlundilta, että kuka on mokannut?
Rakentavat ehdotukset 1,2,3,4

Roope

QuoteRikosylikonstaapeli Matti Koivula Keski-Suomen poliisista kertoo, että kirjaamiskäytäntö on kuitenkin yksiselitteinen.
  -Jos ilmenee, että teon kohde on ulkomaalainen ja teossa esiintyy rasistisia piirteitä, se merkitään aina rasistiseksi.

Rikosilmoituksen kannalta hankalampia ovat kuitenkin tapaukset, joissa molemmat osapuolet edustavat etnisiä ryhmiä.
  -Ainoastaan valtaväestön tekemät rikokset voidaan luokitella rasistisiksi. Huolestuttavaa on, että etnisten ryhmien välillä ilmenee rasismia, mutta sitä ei voi kirjata rikosmotiiviksi, aivan kuten ei esimerkiksi perheväkivaltaakaan.

Kirjaamiskäytäntö ei tosiaankaan ole yksiselitteinen, jos se vaihtelee eri puolilla Suomea. Ainakin Joensuussa rikos merkitään rasistiseksi jo silloin, jos teon kohde on ulkomaalainen. Epäilyä motiivista ei tarvita.

Käsittääkseni myös etnisten ryhmien välisiä rikoksia on aiemmin merkitty rasistisiksi, joten ohjeet pitäisi päivittää ja yhdenmukaistaa. Mikä kumma on "valtaväestö" ja missä se määritellään? Epäilen vahvasti, että ainakin Jyväskylässä ja Joensuussa on käytössä ihan omat tulkinnat laista. Tätä se "rasismin nollatoleranssi" teettää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset