News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-07-28 HU: Väistämisvelvollisuus jumittaa romanit asuntojonoon

Started by RP, 28.07.2010, 20:38:36

Previous topic - Next topic

RP

Väistämisvelvollisuus jumittaa romanit asuntojonoon
http://www.helsinginuutiset.fi/Uutiset/Paivan-Puheenaihe/Vaistamisvelvollisuus-jumittaa-romanit-asuntojonoon

 28.07.2010 8:00

Marketta Karjalainen

(http://www.helsinginuutiset.fi/var/sly/storage/images/sivustot/helsingin-uutiset/uutiset/paivan-puheenaihe/vaistamisvelvollisuus-jumittaa-romanit-asuntojonoon/8554922-1-fin-FI/Vaistamisvelvollisuus-jumittaa-romanit-asuntojonoon_article.jpg)
Suomen Romaniyhdistyksen varapuheenjohtaja Unto Jääpuro kaipaa romaniasiantuntemusta kaupungin asuntojen jakoon. Erityisesti kohentamista olisi asunnonvaihtojen järjestämisessä.


Romanien on edelleen vaikea löytää asuntoa Helsingistä. Yksi syy on romanisukujen välinen väistämissääntö. Osa romaneista joutuu väistämissääntöjen takia odottamaan asuntoa sopivasta kaupunginosasta pitkään, koska toiselle alueelle muuttamista pidetään mahdottomana.

Helsingin kiinteistöviraston asuntoasiainosaston apulaisosastopäällikkö Markku Leijo toivoo, että romanisuvut pystyisivät yhdessä sopimaan perinteisen kulttuurinsa muuttamisesta. Nyt vanhat säännöt tekevät asunnonsaamisen joillekin romaneille erittäin vaikeaksi.

"Yritämme räätälöidä hyvän ratkaisun"

Leijo arvioi, että romanit menestyvät periaatteessa aika hyvin vuokra-asuntojen välityksessä.

Hyvin tiukka asuntotilanne heijastuu Helsingissä kaikkiin. Asuntoa voidaan tarjota vain kuudelle prosentille hakijoista.

–Kun kaupunginosia ja asuntoja on rajallinen määrä, voi romanille olla vaikea löytää sopivaa asuntoa, Leijo toteaa.

–Ongelmia tuottaa erityisesti väistämisvelvollisuus. Annamme mahdollisuuden tutustua alueeseen ja asuntoon etukäteen ja yritämme räätälöidä hyvän ratkaisun, Leijo toteaa.

Asukasvalinnan tekeminen muuttoluvan ja väistämisvelvollisuuden perusteella on ristiriidassa perustuslain ja asukasvalintaa koskevan lainsäädännön kanssa.

Vuokra-asuntotuotantoa rahoittava Asumisen rahoitus- ja kehittämiskeskus ARA ei hyväksy, että asukasvalitsija kysyy muuttoluvan romaniyhteisöltä, romanivanhimmalta tai kunnan romaniyhdyshenkilöltä tai ottaa romaniyhteisön esittämän kiellon huomioon asukasvalinnassa.

"Asuntoa tarjotaan sieltä, mistä sitä on haettu"

Toisaalta ARA ohjeistaa, että romanikulttuuriin liittyviä tapoja tulisi ottaa mahdollisuuksien mukaan huomion asunnonjaossa.

–Emme yleensäkään tarjoa asuntoa muualta kuin sieltä, mistä sitä on haettu. On jokaisen oma päätös, mistä hakee asuntoa ja ottaako vastaan tarjotun asunnon vai ei, Leijo korostaa.

Alueiden rajaaminen voi johtaa pitkään odotusaikaan, vaikka hakijan asuntotilanne olisi vaikea.

Leijo toivoo, että romanit löytäisivät itse ratkaisun asumisen esteiden purkamiseen.

–Meidän pitää kohdella hakijoita tasapuolisesti ja kunnioittaa aina kuluttajan toiveita. Emme konsultoi asukasvalintaratkaisuissa romaniasiantuntijoita tai romanisukujen edustajia, vaan teemme ratkaisut itsenäisesti osaston sisällä, Leijo muistuttaa.

"Romani mukaan jakamaan asuntoja!"

Asuntotilanteen kiristyminen Helsingissä on heikentänyt erityisesti romanien asemaa asuntomarkkinoilla.

Suomen romaniyhdistyksen varapuheenjohtajana toimiva Unto Jääpuro arvioi, että Helsingissä romanin on vaikea saada asuntoa, hankala vaihtaa sitä, eikä kukaan ota vastuuta asiaintilasta.

–Helsingin kaupungin pitäisi ehdottomasti keskittää romanien asuntohakemusten käsittely yhdelle henkilölle, joka olisi perillä romanikulttuurin erityispiirteistä kuten muuttoluvasta ja väistämisvelvollisuudesta, Jääpuro ehdottaa.

Hän uskoo, että jos asukasvalintojen käsittelyyn otettaisiin mukaan yksi romani säästyttäisiin monilta turhilta asunnonvaihdoilta.

–Esimerkiksi minulla olisi asiantuntemusta katsoa etukäteen, mihin kukakin voi mennä ja mitä pitää välttää, Jääpuro arvioi.

Konfliktien välttämiseksi romaniasukkaiden pitäisi myös pystyä vaihtamaan asuntoa joustavasti.

Perustuslaki turvaa ja kieltää

Romanit ovat asuneet Suomessa yli 500 vuotta.

Suomessa on noin 10 000 ja Ruotsissa noin 3 000 suomalaista romania.

Romanit ovat etninen vähemmistö, joilla on perustuslain suoma oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin.

Romanikulttuuriin kuuluvat tavat eivät syrjäytä perustuslain ja muiden asumiseen liittyvien lakien kansalaisille yksilöinä turvaavia perusoikeuksia.

Yhdenvertaisuuslaki kieltää syrjinnän myös yksityishenkilöiden harjoittamassa asunnon vuokraamisessa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Ano Nyymi

Voisivat jo lopettaa tuollaiset tavat ja ryhtyä kotoutumaan Suomeen.
Liian kallista on yhteiskunnan kustantaa tuollaista itseaiheutettua pelleilyä. Jos tarjottu asunto ei kelpaa, asukoot taivasalla sitten.

cgm

Quote from: RP on 28.07.2010, 20:38:36
–Esimerkiksi minulla olisi asiantuntemusta katsoa etukäteen, mihin kukakin voi mennä ja mitä pitää välttää, Jääpuro arvioi.

Meniköhän Unton hienovarainen vinkki perille, eli tuliko hyvin palkattu konsultointitehtävä kaupungilta...

e: ja miksi lie tämä on kategoriassa "päivän puheenaihe", en usko että asia on kovinkaan tärkeä tavallisille helsinkiläisille

Roope

Quote from: Vartti
Suomen romaniyhdistyksen varapuheenjohtajana toimiva Unto Jääpuro arvioi, että Helsingissä romanin on vaikea saada asuntoa, hankala vaihtaa sitä, eikä kukaan ota vastuuta asiaintilasta.

–Helsingin kaupungin pitäisi ehdottomasti keskittää romanien asuntohakemusten käsittely yhdelle henkilölle, joka olisi perillä romanikulttuurin erityispiirteistä kuten muuttoluvasta ja väistämisvelvollisuudesta, Jääpuro ehdottaa.

Hän uskoo, että jos asukasvalintojen käsittelyyn otettaisiin mukaan yksi romani säästyttäisiin monilta turhilta asunnonvaihdoilta.

Esimerkiksi minulla olisi asiantuntemusta katsoa etukäteen, mihin kukakin voi mennä ja mitä pitää välttää, Jääpuro arvioi.

Konfliktien välttämiseksi romaniasukkaiden pitäisi myös pystyä vaihtamaan asuntoa joustavasti.

Suomen romaniyhdistyksen Jääpuro tuossa ehdottaa itsestään romaniyhdyshenkilöä järjestelemään romanien asuntoasioita...

Quote from: Johanna SuurpääHei - katsomme [vähemmistövaltuutetun toimistossa] että romaneilla tulee olla yhdenmukainen oikeus asunnon saantiin kuin muilla, samanlainen liikkumisvapaus sekä luonnollisesti että heidän suhteensa tulee soveltaa samanlaisia menettelytapoja hyvän hallinnon käytäntöjen mukaisesti kuin muihinkin. Vaikka on varmasti hyvä asia että kunta käy yleisellä tasolla keskustelua paikallisen romaniyhteisön kanssa, VV on puuttunut siihen, ettei romaniyhdyshenkilöitä tule käyttää yksittäisen henkilön asuntohakemuksen ratkaisussa.
Vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpään hommatentti 19.11.

...jonka käyttämisen vähemmistövaltuutettu torjuu. Pysy jatkossakin tiukkana, Johanna! Eikun siis Eva...
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

mikkostadista

Useampi vuosisata päin pers*ttä mennyttä kotoutumista takana, pussillinen kivikautisia sääntöjä 2000-luvulla.
Ja yhteiskunnan, eli veronmaksajien, eli sinun ja minun tulisi olla ymmärtäväisiä, sääliviä ja kustantaa tämä pelleily?

Kuinka moni kantaväestön edustaja saa tutustua alueeseen ja sen ilmapiiriin ennen kuin hyväksyy kaupungin/kunnan tarjoaman vuokra-asnunnon?
Entä jos minulla on "väistämisvelvollisuus", huomioidaanko se? Tai onko fengsui mieleiseni? Tai näkymä, värinä, planeettojen asennot?

Voi helv*tti!

"Suomen romaniyhdistyksen varapuheenjohtajana toimiva Unto Jääpuro arvioi, että Helsingissä romanin on vaikea saada asuntoa, hankala vaihtaa sitä, eikä kukaan ota vastuuta asiaintilasta."

Vosivatko arvon romanit katsoa kalenteriin, todeta että on vuosi 2010 ja ottaa itse vastuuta jostain?

Oami

Turha tästä on ongelmaa tehdä. Minulla on ratkaisu, jonka ansiosta asuntojonoon ei jumiuduta.

Asuntojonosta jaetaan asuntoja sitä mukaa kuin niitä vapautuu niille jotka ovat jonossa ensimmäisenä, täysin etnisyyteen katsomatta.

Kun uutta asuntoa tarjotaan, jonossa ensimmäisenä oleva ottaa sen vastaan tai ei ota. Kummassakin tapauksessa hän poistuu jonosta. Jos ottaa vastaan niin asia on selvä. Jos ei ota vastaan, niin silloin osoittaa, ettei asuntoa ainakaan yhteiskunnan subventoimana tarvitse.

Turha tuollaista öyhötyskulttuuria on yhteiskunnan sääntöihin ottaa mukaan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Titus

Quote from: RP on 28.07.2010, 20:38:36
Suomen romaniyhdistyksen varapuheenjohtajana toimiva Unto Jääpuro arvioi, että Helsingissä romanin on vaikea saada asuntoa, hankala vaihtaa sitä, eikä kukaan ota vastuuta asiaintilasta.

Eli vastuu ei missään tapauksessa voi kuulua asianosaisille itselleen ? Muutenkin outoa vaatia (tai no, romanit tietäen outoa ja outoa), että joku päättäisi Hgin kaupungin puolesta asioita. Seuraavaksi sitten vissiin muunlaisillekkin ryhmille omat edustajat jotka jakavat asuntoja jotka joku heille lahjoittaa.

Tuo 6% oli uusi tieto. Muistelisin, että viime talvena sama prosentti oli luokkaa 10-15. Onko joku ryhmä ruvennut omimaan asuntoja pitkäaikaiseen asumiseen koska vaihtuvuus ja tarjonta pienenee...

:roll:
that's a bingo!

lapio

Quote from: Oami on 28.07.2010, 22:09:27

Kun uutta asuntoa tarjotaan, jonossa ensimmäisenä oleva ottaa sen vastaan tai ei ota. Kummassakin tapauksessa hän poistuu jonosta. Jos ottaa vastaan niin asia on selvä. Jos ei ota vastaan, niin silloin osoittaa, ettei asuntoa ainakaan yhteiskunnan subventoimana tarvitse.

Yksinkertaisin vaihtoehto asiakkaan kannalta on, että asiakaalle annetaan asuntojonossa viimeinen jonotussija. Todennäköisesti tämä olisi yhteiskunnan kannalta halvempi vaihtoehto kuin se, että asiakas jättää uuden asuntohakemnuksen odotusjonoon sieltä pudottuaan. Olisiko se moraalisesti oikeudenmukainen menettely niitä kohtaan, jotka tulevat jonoon sellaisen asiakkaan jälkeen, joka hylännyt asuntotarjouksen?

Taustavaikuttaja

Kuten ennenkin on tullut todettua, romanien kaikki ongelmat johtuvat romanien vaalimasta romanikulttuurista.

Kaikki ulkopuolelta romaniyhteisöön kohdistuvat asenteet, syrjintä ja ennakko-odotukset ovat tämän kulttuurin kylvämien siementen kukkia.

Romanit ovat loistava esimerkki siitä, miten monikulttuurisuus oikeasti manifestoituu - kaikki vieroksuvat toisiaan, ja vähemmistö jää aina tappiolle.

_w_

Quote from: Oami on 28.07.2010, 22:09:27
Turha tästä on ongelmaa tehdä. Minulla on ratkaisu, jonka ansiosta asuntojonoon ei jumiuduta.

Asuntojonosta jaetaan asuntoja sitä mukaa kuin niitä vapautuu niille jotka ovat jonossa ensimmäisenä, täysin etnisyyteen katsomatta.

Kun uutta asuntoa tarjotaan, jonossa ensimmäisenä oleva ottaa sen vastaan tai ei ota. Kummassakin tapauksessa hän poistuu jonosta. Jos ottaa vastaan niin asia on selvä. Jos ei ota vastaan, niin silloin osoittaa, ettei asuntoa ainakaan yhteiskunnan subventoimana tarvitse.

Turha tuollaista öyhötyskulttuuria on yhteiskunnan sääntöihin ottaa mukaan.
Tietenkään ei voi tehdä jonotusjärjestelmää jossa ensin jaettaisiin suomalaisille, täällä kun ollaan Suomessa, se kun olisi sitä kamalaa rasismia mutta se ei tietenkään ole rasismia että suomalaisille miehille ei niitä asuntoja tarjota lainkaan jos ei ole ennestään kelpoisuuden osoituksena naista ja lasta.

Tuo romanien ongelma olisi helposti korjattavissa. Kun asuntoja vapautuu, kysytään muilta joilla ennestään on vuokra-asunto että tahtoisiko kukaan siihen muuttaa ja sitten sen muuttajan asunto romanille jos ei ole vapahtunut sopivasta paikkaa ennestään. Jokin pieni muuttoraha sille joka muuttaa niin halukkaita löytyy, esim. pari kk ilman vuokranmaksua.

Juha J.

Minä en jaksa mustalaisia. Omakohtaista kokemusta on. Tietysti on mukaviakin tyyppejä mutta en halua yleistää yksittäistapauksia.

Saatanan mekkala ja pummaaminen. Lapset ovat kurittomia. Ei ihme, että väistämisvelvollisuus jumittaa asumisjonoon kun kulttuuri ihanaa.
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

BastardoGrande

Tollanen romanien hyysääminen jatkuu vain niin kauan, kuin kuntien virkamiehet antavat sen jatkua rassismisyytösten pelossa.

Seuraavana samankaltaiset tavat omaksumana käskyttäjänä tuleekin sitten African sarven porukka.
Kertovat sossu- ja asuntojenjakovirkailijalle millainen asunto heille kuuluu ja mikä instanssi siitä aiheutuvat kulut kuittaa.

Me verojen maksajat olemme jo liian kauan katsoneet ja vain hiljaa hyväksyneet kotikuntamme alati kasvavat kunnallisverot, joista tämäkin karnevaali maksetaan.

Sitten joku kehtaa julkisesti sanoa; ei tämäkään oikeastaan ole mikään ongelma Suomessa.

Romanit on jo ja somaleista tulee, ikävä kyllä, toinen samanlainen paarialuokka, jota veronmaksajat saavat vetää perässään seuraavat 400 vuotta.

Miksi tätäkään ei haluta nähdä totuutena ja onko totuuden julkituonti taaskin ÖYHÖTYSTÄ?
[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

MW

Quote from: Tapio Arjo on 28.07.2010, 23:30:44
Quote from: Oami on 28.07.2010, 22:09:27
Turha tästä on ongelmaa tehdä. Minulla on ratkaisu, jonka ansiosta asuntojonoon ei jumiuduta.

Asuntojonosta jaetaan asuntoja sitä mukaa kuin niitä vapautuu niille jotka ovat jonossa ensimmäisenä, täysin etnisyyteen katsomatta.

Kun uutta asuntoa tarjotaan, jonossa ensimmäisenä oleva ottaa sen vastaan tai ei ota. Kummassakin tapauksessa hän poistuu jonosta. Jos ottaa vastaan niin asia on selvä. Jos ei ota vastaan, niin silloin osoittaa, ettei asuntoa ainakaan yhteiskunnan subventoimana tarvitse.

Turha tuollaista öyhötyskulttuuria on yhteiskunnan sääntöihin ottaa mukaan.

Mitä?

Eihän näin yksinkertaista ratkaisua voi olla olemassa?

Hirveen epäsensitiivistä, niinku, ja siten syrjivää, ainaskiin.

Alapo

Romanithan ovat viisaana väistäneet vuosikymmeniä ne kunnat jossa 50-luvulla uhattiin kaikki romanit, noh, siirtää toisenlaisille asuinmajoille. Tosiaan, eikö romanit voisi jo 2000-luvulla ruveta keksimään nykyaikaisia sääntöjä?

OTU

Quote from: Alapo on 29.07.2010, 01:01:50
  Tosiaan, eikö romanit voisi jo 2000-luvulla ruveta keksimään nykyaikaisia sääntöjä?

Miksi ihmeessä? Hölmöläiset passaavat ja nöyristelevät noilla vanhoillakin ihan kiitettävästi. Tietysti aina voisi enemmänkin saada.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Alapo

Quote from: OTU on 29.07.2010, 01:57:14
Quote from: Alapo on 29.07.2010, 01:01:50
  Tosiaan, eikö romanit voisi jo 2000-luvulla ruveta keksimään nykyaikaisia sääntöjä?

Miksi ihmeessä? Hölmöläiset passaavat ja nöyristelevät noilla vanhoillakin ihan kiitettävästi. Tietysti aina voisi enemmänkin saada.

Niin uusilla säännöillä vois keksiä uusia vaatimuksia

Simo Lipsanen

Ja tuo on meidän ongelmamme koska..? Ulkomaalaisten suosimisvelvollisuus jumittaa suomalaiset asuntojonoon.

Kaarin M

Kannatan ehdottomasti tuota väistämissääntöä! Sen tulisi koskea osaltani kaikkia romaneja. Voin alkaa valtuutettuna jakamaan kaupunginasuntoja, tiedänhän kyllä ketä sopii asumaan lähelleni ja ketä ei. Uskon, että naapureillenikin ko. järjestely sopisi.

10 kk karaåkea, autoilla liki porraskäytävään pysäköimistä, öisiä sukulaisvierailuja,metelöintiä, uhkailuja, roskien ikkunasta heittelyä yms. seuranneena koen olevani asiantuntija.
Tänään ei saa uskoa
tänään täytyy unohtaa
tänään ei saa tuntea tuskaa
tänään täytyy diskossa persettä heiluttaa

Nissemand

wut?

Osaisiko joku selittää tiivistetysti mikä tämä sukujen välinen väistämisvelvollisuus ja romanipäällikköjen konsultointi asunnoissa oikein on? En ole ennen tämmöisestä kuullutkaan
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Simo Lipsanen

Quote from: Nissemand on 29.07.2010, 11:30:48
wut?

Osaisiko joku selittää tiivistetysti mikä tämä sukujen välinen väistämisvelvollisuus ja romanipäällikköjen konsultointi asunnoissa oikein on? En ole ennen tämmöisestä kuullutkaan

Ilmeisesti homma toimii niin, että jos olet huonoissa väleissä jonkin suvun kanssa, ei sinulla tai sinun suvullasi ole asiaa sen tietyn suvun "alueelle". Muistaakseni tuollaisesta kiistasta johtui se taannoinen Matin ja Tepon keikalla tapahtunut surma.

Malla

Quote from: Simo Lipsanen on 29.07.2010, 11:35:48
Quote from: Nissemand on 29.07.2010, 11:30:48
wut?

Osaisiko joku selittää tiivistetysti mikä tämä sukujen välinen väistämisvelvollisuus ja romanipäällikköjen konsultointi asunnoissa oikein on? En ole ennen tämmöisestä kuullutkaan

Ilmeisesti homma toimii niin, että jos olet huonoissa väleissä jonkin suvun kanssa, ei sinulla tai sinun suvullasi ole asiaa sen tietyn suvun "alueelle". Muistaakseni tuollaisesta kiistasta johtui se taannoinen Matin ja Tepon keikalla tapahtunut surma.

Alue voi ilmeisesti olla myös kaupunginosa?

Simo Lipsanen

Quote from: Malla on 29.07.2010, 11:40:45
Quote from: Simo Lipsanen on 29.07.2010, 11:35:48
Quote from: Nissemand on 29.07.2010, 11:30:48
wut?

Osaisiko joku selittää tiivistetysti mikä tämä sukujen välinen väistämisvelvollisuus ja romanipäällikköjen konsultointi asunnoissa oikein on? En ole ennen tämmöisestä kuullutkaan

Ilmeisesti homma toimii niin, että jos olet huonoissa väleissä jonkin suvun kanssa, ei sinulla tai sinun suvullasi ole asiaa sen tietyn suvun "alueelle". Muistaakseni tuollaisesta kiistasta johtui se taannoinen Matin ja Tepon keikalla tapahtunut surma.

Alue voi ilmeisesti olla myös kaupunginosa?

Tietääkseni kyllä. En tiedä millä perusteilla reviirijako menee ja miten laajoja ne voivat olla, mutta olen kuullut legendaa jopa useampia kaupunkeja käsittävistä alueista. Todellisuuspohja noilla on kuitenkin aika 50/50.

RP

Quote from: Nissemand on 29.07.2010, 11:30:48
wut?

Osaisiko joku selittää tiivistetysti mikä tämä sukujen välinen väistämisvelvollisuus ja romanipäällikköjen konsultointi asunnoissa oikein on? En ole ennen tämmöisestä kuullutkaan

Sisäsiistimpi versio verikostosta. Puukkohippaa ei tarvitse aktiivisesti käydä, jos asianomaiset suvut pysyvät erillään toisistaan.

QuoteRomanikulttuuriin kuuluu väistämis- ja välttämismekanismi. Henkirikokseen syyllistyneen ja hänen lähisukunsa on kuulunut muuttaa pois uhrin suvun läheltä. Tämä väistämis- ja välttämismekanismi on vastapuolen surun kunnioittamista, ja se on estänyt surun vallassa tehtyjä kostotoimia ja antanut kaikille aikaa rauhoittua. Aina väistäminen ei ole toiminut, mutta sillä on pystytty estämään moni uusi yhteenotto. Väistämisvelvollisuus on otettava huomioon asuntoasioissa ja vankeinhoidossa, sillä suvut eivät voi asua samalla alueella, jos heillä on väistämisvelvollisuus.
Romanin ja poliisin kohdatessa
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

KTM

Mitenkähän tuo väistämisvelvollisuus toteutetaan vankiloissa? Jonkinkokoinen osa, juuri nyt en tiedä paljonko, mustalaisista kun kuitenkin jossain vaiheessa uraansa istuu siellä. Laitetaanko ne eri vankilaan vai eri selliosastolle?

Tuo romani on muuten hassu sana, aloin tässä oikein miettimään olenko kuullut sitä ikinä koskaan missään muualla kuin televisiossa ja en kyllä muista kuulleeni, kyllä kaikki täällä maalla kutsuu niitä mustalaisiksi.

JPU

QuoteHelsingissä romanin on vaikea saada asuntoa, hankala vaihtaa sitä, eikä kukaan ota vastuuta asiaintilasta.

–Helsingin kaupungin pitäisi ehdottomasti keskittää romanien asuntohakemusten käsittely yhdelle henkilölle, joka olisi perillä romanikulttuurin erityispiirteistä kuten muuttoluvasta ja väistämisvelvollisuudesta

Korjatkaapa jos olen väärässä, mutta olen tähän asti ymmärtänyt ettei Suomen laki tunne tuollaisia juttuja kuin "muuttolupa" tai "väistämisvelvollisuus". Eikö kaupunki syyllisty lainvastaiseen syrjintään etnisen taustan takia jos ja kun ryhtyy tuollaisia muuttolupia ja väistämisiä järjestelemään?

Entä voinko minä vaatia minua loukanneen mustalaissuvun poistamista kotikunnastani jos kerta he voivat sellaista vaatia toisiltaan virkamieskunnan suosiollisella avustuksella? Näinhän sen monikulttuurin vuorovaikutuksen ja toiseuksilta oppimisen pitäisi mennä ainakin multikultiuskovaisten puhtaimpien periaatteiden mukaisesti.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Roope

Quote from: JPU on 29.07.2010, 13:40:24
Korjatkaapa jos olen väärässä, mutta olen tähän asti ymmärtänyt ettei Suomen laki tunne tuollaisia juttuja kuin "muuttolupa" tai "väistämisvelvollisuus". Eikö kaupunki syyllisty lainvastaiseen syrjintään etnisen taustan takia jos ja kun ryhtyy tuollaisia muuttolupia ja väistämisiä järjestelemään?

Kyllä, katso #4. Suuremmat toimijat ovat käsittääkseni yleensä kiitettävästi tietoisia tästä, mutta joillain pienemmillä paikkakunnilla hoidetaan homma lainvastaisesti pienimmän riesan kautta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Dirre

no eikö toi mussutus ny oo niitten hienon kulttuurinsa omaa syytä?

Juha J.

Quote from: Kaarin M on 29.07.2010, 11:07:56
10 kk karaåkea, autoilla liki porraskäytävään pysäköimistä, öisiä sukulaisvierailuja,metelöintiä, uhkailuja, roskien ikkunasta heittelyä yms. seuranneena koen olevani asiantuntija.

Olen kanssasi sisko.
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

Viimeinen suomalainen

Eivätkö romanit voisi väistellä ihan sinne alkukotoonsa Intiaan saakka? Reput selkään, suunta tuo - mars mars! Jos 500 vuodessa ei sopeudu suomalaiseen kulttuuriin, niin paluu lähtöruutuun...
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Feric Jaggar

Sääli, että romanien lapset joutuvat kärsimään vanhempiensa typerästä ja taikauskoisesta kulttuurista. Romanilapset pitäisi ehdottomasti saada kouluun ja pidettyä siellä, sanoivat romanivanhemmat mitä tahansa. Koulutus (perus+ ammattikoulutus/lukiokoulutus) on paras tie ulos romanikulttuurin pimeydestä. Valitettavasti romanitkin tietävät tämän ja romanilapsen opintie tehdään usein hyvin hankalaksi (esim. otamalla lapsi pois koulusta pitkiksi ajoiksi)

Kala

Viranomaisten tulisi päinvastoin puuttua näihin "muuttolupiin" ja "väistämisiin", jotka kummatkin ovat lakien ja ihmisoikeussopimusten vastaisia. Mikään kulttuurin harjoittamisen oikeus ei oikeuta muiden ihmisten perusoikeuksien kaventamista.

Mikäli minä alkaisin uhkailemaan lähelle muuttanutta inhoamaani henkilöä, niin olisin nopeasti vankilassa. Ei auttaisi, vaikka kuinka vetoaisin suomalaiseen ikiaikaiseen tapaan muiluttaa epämiellyttävät ihmiset pois alueelta. Saati että kukaan välittäisi siitä, annanko jollekin lupaa tulla vai en.

KTM

Quote from: KTM on 29.07.2010, 13:27:44
Tuo ro nämani on muuten hassu sana, aloin tässä oikein miettimään olenko kuullut sitä ikinä koskaan missään muualla kuin t ja j
elevisiosyinnssa ja en kyllä
muista kuulleeni, kyllä kaikki täällä maalla kutsuu niitä mustalaisiksi.


Alkoi tuo romani sana niin huvittamaan että vastaan ittelleni, koska en siis todellakaan muista koskaan kuulleeni kenenkään luonnollisen henkilön käyttäneen sitä. Aloin aatella että täällä maalla ei kukaan edes tunne koko termiä ja sitten yksi vanha naapuri ajeli pyörällä ohi niin aattelin testata hypoteesiani, juteltiin niitä näitä ja ja jossain vaiheessa kysyin onko romaneja käyny varkaissa? Hän kysyi että mitä? Mitä sanoin että no mustalaisia, hän vastasi että jaa siis mustalaisia, kyllähän miitä kiertää täällä aika ajoin, mutta te siellä kaupungissa käytätte sivisivistyssanoja. Juteltiin lisää ja hän sanoi myös ettei ole koskaan eläissään ennemmin kuullut kenenkään kutsuvan niitä romaaneiksi.

Lemmy

Quote from: Feric Jaggar on 29.07.2010, 22:22:24Romanilapset pitäisi ehdottomasti saada kouluun ja pidettyä siellä, sanoivat romanivanhemmat mitä tahansa.

Sitä 1950-luvulla yritettiinkiin, mutta kukkahattutäti.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

_w_

Quote from: Viimeinen suomalainen on 29.07.2010, 20:50:54
Eivätkö romanit voisi väistellä ihan sinne alkukotoonsa Intiaan saakka? Reput selkään, suunta tuo - mars mars! Jos 500 vuodessa ei sopeudu suomalaiseen kulttuuriin, niin paluu lähtöruutuun...
Ovathan nuo sentäs oppineet maan kielen, ei meidän ole pakko oppia romanikieltä.

terrakotta

Quote from: RP on 28.07.2010, 20:38:36
–Emme yleensäkään tarjoa asuntoa muualta kuin sieltä, mistä sitä on haettu. On jokaisen oma päätös, mistä hakee asuntoa ja ottaako vastaan tarjotun asunnon vai ei, Leijo korostaa.
Quote from: Oami on 28.07.2010, 22:09:27
Asuntojonosta jaetaan asuntoja sitä mukaa kuin niitä vapautuu niille jotka ovat jonossa ensimmäisenä, täysin etnisyyteen katsomatta.

Kun uutta asuntoa tarjotaan, jonossa ensimmäisenä oleva ottaa sen vastaan tai ei ota. Kummassakin tapauksessa hän poistuu jonosta. Jos ottaa vastaan niin asia on selvä. Jos ei ota vastaan, niin silloin osoittaa, ettei asuntoa ainakaan yhteiskunnan subventoimana tarvitse.
Quote from: lapio on 28.07.2010, 22:28:11
Yksinkertaisin vaihtoehto asiakkaan kannalta on, että asiakaalle annetaan asuntojonossa viimeinen jonotussija.

Nämä kolme yhdistämällä saadaan minusta varsin toimiva ratkaisu. Jokainen asuntohakemuksen täyttävä kertoo mitkä alueet sopivat ja minkä kokoiset asunnot sopivat. Sitten vaan uuden asunnon vapautuessa jonon ensimmäiselle jonka kriteerit asunto täyttää tarjoamaan ja jos ei kelpaa ei kun jonon hännille uutta kierrosta odottamaan. Antaisin myös mahdollisuuden vaihtaa kriteereitä kesken jonotuksen jonotusnumeron siitä vaihtumatta.


Quote from: RP on 28.07.2010, 20:38:36
Konfliktien välttämiseksi romaniasukkaiden pitäisi myös pystyä vaihtamaan asuntoa joustavasti.

Tässä on tietysti sellainen ongelma, että toivomus on mahdoton toteuttaa. Ei kukaan pysty Helsingissä vaihtamaan kaupungin asunnosta toiseen joustavasti ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että asunnoista ihan oikeasti on pulaa.


Quote from: Titus on 28.07.2010, 22:20:05
Tuo 6% oli uusi tieto. Muistelisin, että viime talvena sama prosentti oli luokkaa 10-15. Onko joku ryhmä ruvennut omimaan asuntoja pitkäaikaiseen asumiseen koska vaihtuvuus ja tarjonta pienenee...

:roll:

Kyllä kaupungin asunnot on tarkoitettu ihan pitkäaikaiseenkin asumiseen eikä pelkästään sisäänheittoasunnoiksi. Prosentti voi pienentyä siksikin, että kun taloudessa menee huonosti ihmiset kiinnostuvat entistä enemmän kaupungin hiukan halvemmista asunnoista. Lisäksi Helsingissä vallitsee tällä hetkellä asuntopula, kun rakentaminen oli tuossa jonkin aikaa aika jäissä.

Oami

Quote from: terrakotta on 30.07.2010, 02:38:32
Sitten vaan uuden asunnon vapautuessa jonon ensimmäiselle jonka kriteerit asunto täyttää tarjoamaan ja jos ei kelpaa ei kun jonon hännille uutta kierrosta odottamaan.

Ei jonon hännille, vaan jonosta pois.

Uudestaan jonoon (= jonon hännille) voisi yrittää päästä sitten, kun on antanut selvityksen siitä, miten elämäntilanne on muuttunut siitä ajasta, jona tarjotusta asunnosta kieltäytyi.

Hakekoot yksityisiltä markkinoilta, jollei julkinen kelpaa.

Quote from: RP on 28.07.2010, 20:38:36
Konfliktien välttämiseksi romaniasukkaiden pitäisi myös pystyä vaihtamaan asuntoa joustavasti.

Ketkä tahansa voisivat minun puolestani vaihtaa asuntoa keskenään joustavasti. Jos kahden asunnon asukkaat sopivat yhteisymmärryksessä keskenään, että vaihtavat asuntoja päikseen, niin en näe miksi kaupungilla pitäisi olla jotain sitä vastaan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

nimetönkeskustelija

Tämähän tarjoaa loistavan mahdollisuuden romaniongelman poistamiseksi. Pistetään ne kaikki asumaan samalle alueelle, niin vuoden päästä ei ole ongelmaa.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Petro Pacpipo

Se on ihan turha pelätä ja mussuttaa uutuutena sharian ja mustakaavun saapumisesta rinnakkaiseksi oikeuskäytännöksi ja käyttäytymiskoodiksi Suomeen kun meillä on jo tämä. Tämän hyväksyvässä pelleilyssä poljetaan muutamaa perustuslaissa kansalaiselle määrättyä oikeutta ja kotouttamistoimenpiteitäkin on harjoitettu jo miljardien edestä. Tuloksena on toistaiseksi juurikin tätä työllistymistä ja uusia virkoja.

Haluan kysyä arvon sovittelevalta ja virkaan pyrkivältä romanihenkilöltä : Aioitteko pitää tuollaista syrjintää kulttuurinne osana jatkossakin vai pyrittekö siitä luopumaan? Onko tulevan työsi tarkoitus selvittää kuka saa missäkin asua vai lopettaa väistämisvelvollisuuskulttuuri?