Mekan ajasta uusi maailmanaika?

[Oluttikka]

Härskit ovat mittasuhteet. Ei siellä paljon kysellä kaupunginosatoimikunnilta että sopiiko uusi rakennus kaupunkimiljööseen.

http://farm5.static.flickr.com/4120/4826730404_0504f47eee_b.jpg

Nehän ovat kuin kaksi marjaa:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hotel_Leningradskaya.jpg

[sydäri]

Ihan kiva, että pyrkivät rakentamaan jotain uutta tuohonkin maailman kolkkaan. Ehkä sielläkin se kehitys lähtee nyt eteenpäin.
Pyhiinvaellusmatkat ei historiassa ole ollut niitä kaikkein turvallisimpia tapahtumia. Mitenkähän hotelli tulee kestämään ajan hammasta?

[P]

Kiinalaiset eivät korviaan edes lotkauta Mekan ajalle. Eurooppalaiset taasen voivat pehmoilla ja ottaa aluksi Mekan ajan nykyisen ajanlaskun rinnalle ennenkuin antavat periksi.

Ei tässä mistään ajanlaskusta ja vuosiluvuista ole kyse, vaan kellonajasta.

Nykyään koko maailma käyttää Greenwichin aikaa. Minuutit ja sekunnit siis määräytyvät sen mukaan, koska aurinko on tarkalleen etelässä itälontoolaisen observatorion pihalla.

Nuo saudit aikovat nyt asettaa ison kellonsa käymään Mekan paikallisen aurinkoajan mukaan, mikä tietenkin poikkeaa täysin nykyisistä aikavyöhykkeistä. Monet muslimimaat siirtynevät käyttämään tuota Mekan aikaa. Tämä jo aiheuttaa melkoisia hankaluuksia.

Lisäksi on vaarana se, että muslimit ympäri maailmaa asettavat omat kellonsa Mekan ajan mukaan ja alkavat vaatia sitä viralliseksi kellonajaksi. Ja muslimit ovat yleensä aika kovia vaatimaan.

No tässä asiassa saudit voivat työntää kellonsa ja torninsa sinne, missä Aurinko ei paista. Tosiaan, jos aika otetaan semmoisesta rasismin pesästä, jonne ei ei-muslimi matkustaa/käydä ja maasta, jonne esim. juutalaisella tai homolla ei ole asiaa, niin.. vaatikoon. Moiseen rasisti-aikaan ei ole mitään tarvetta ottaa kantaa. Edes aatu tai stalin eivät olleet niin hulluja, että olisivat havitelleet "omaa aikaa".

[aivovuoto]

Hmmh... onhan näitä aikoja CET, GMT,... Ihan sama, kunhan ei aleta pyllistämään Mekasta juuri päinvastaiseen suuntaan.

OT:
Jos minusta olisi kiinni, niin muokkaisin käsitteitä minuutti = 60 sekuntia, tunti = 60 minuuttia... Viilaisin systeemiä kohti desimaalityyppistä järjestelmää, vaikka pitäisi viilata hieman sekunnin määritelmää, mutta enpä ole laskeskellut tarkemmin. 

[Eino P. Keravalta]

Vai vielä Mekka-aika? Muhamettilaisten kello on jo nyt liki 1400 vuotta jäljessä, tai oikeammin sanoen se pysähtyi jo silloin, kun Euroopassa elettiin keskiaikaa, joten tuollainen ajanlasku on järjetön reliikki ja taantumuksessaan täysin sopimaton moderniin yhteiskuntaan, jos kohta on tunnustettava, etteivät muslimit tavoittelekaan modernia yhteiskuntaa.

Muslimien järjenjuoksu tuntuu saavan yhä enemmän fasistisia piirteitä: on vain yksi totuus, muille kuolema. Kaiken pitää palvoa tuota yhtä totuutta, kaikilla pitää olla yhtä totuutta edustava nimi, maailman tulee kulkea yhden totuuden ajanlaskun mukaan, yhtä totuutta edustavat symbolit ovat pyhiä, toisinajattelijat on tapettava eikä arkielämässä voi ottaa askeltakaan törmäämättä johonkin yhden totuuden symboliin, vaatimukseen tai ajatukseen.

Väistämättä mieleen tulee orwellilainen yhteiskunta, vapauden vastakohta, jossa oikean ajattelun vaatimuksia tai symboleita ei pääse missään pakoon eikä yksilönvapautta ole. Vaikuttaa siltä, että muslimit pyrkivät rakentamaan jonkinlaista "natsi-Saksaa", joskin sillä erotuksella, että se henkisesti sijoittuu keskiajalle ja myöntää yksilölle vieläkin vähemmän vapautta. Surullista.

[Turjalainen]

Siirrytään saman tien Jerusalemin maailmanaikaan, ja -pituuspiirijärjestelmään, jossa nolla-meridiaani menee J-salemin temppelivuoren läpi 

Mekkalaisten kiusaksi se menee joitakin minuutteja heidän ajastaan sivuun 

[M.E]

Ei tuota oteta vakavasti lännessä. Tuohon muutokseen vaadittavat muutokset maksaisivat miljardeja maailmanlaajuisesti ja siitä ei olisi mitään kompensoivaa hyötyä.

[Oami]

Hmmh... onhan näitä aikoja CET, GMT,... Ihan sama, kunhan ei aleta pyllistämään Mekasta juuri päinvastaiseen suuntaan.

OT:
Jos minusta olisi kiinni, niin muokkaisin käsitteitä minuutti = 60 sekuntia, tunti = 60 minuuttia... Viilaisin systeemiä kohti desimaalityyppistä järjestelmää, vaikka pitäisi viilata hieman sekunnin määritelmää, mutta enpä ole laskeskellut tarkemmin. 

Sekuntia hieman puristamalla niitä mahtuisi vuorokauteen 100000, nykyisen 86400:n sijaan. Sen jälkeen ei tarvittaisi muita vuorokautta lyhempiä aikayksiköitä kuin sekunti ja sen kerrannaiset (millisekunti, kilosekunti ym.).

Vuorokauden voisi edelleen sitoa maapallon pyörähdysaikaan. Toki sekunninkin voisi edelleen määritellä "tarkasti" valon nopeuden avulla.

[Sikanez]

Hmmh... onhan näitä aikoja CET, GMT,... Ihan sama, kunhan ei aleta pyllistämään Mekasta juuri päinvastaiseen suuntaan.

OT:
Jos minusta olisi kiinni, niin muokkaisin käsitteitä minuutti = 60 sekuntia, tunti = 60 minuuttia... Viilaisin systeemiä kohti desimaalityyppistä järjestelmää, vaikka pitäisi viilata hieman sekunnin määritelmää, mutta enpä ole laskeskellut tarkemmin. 

Sekuntia hieman puristamalla niitä mahtuisi vuorokauteen 100000, nykyisen 86400:n sijaan. Sen jälkeen ei tarvittaisi muita vuorokautta lyhempiä aikayksiköitä kuin sekunti ja sen kerrannaiset (millisekunti, kilosekunti ym.).

Vuorokauden voisi edelleen sitoa maapallon pyörähdysaikaan. Toki sekunninkin voisi edelleen määritellä "tarkasti" valon nopeuden avulla.

Vielä kun palattaisiin Ranskan vallankumouksessa käyttöön otettuun 10-päiväiseen viikkoon, niin viikko olisi megasekunti.

[Tommi Korhonen]

Härskit ovat mittasuhteet. Ei siellä paljon kysellä kaupunginosatoimikunnilta että sopiiko uusi rakennus kaupunkimiljööseen.

http://farm5.static.flickr.com/4120/4826730404_0504f47eee_b.jpg

LOL. Saudi-Arabia on rakennettu käytännössä 60-luvusta eteenpäin. Tällöin silloinen kunkku sai ensimmäisen öljymiljoonansa. Koko maan infrastruktuuri on öljyrahalla tehty, ja vieläpä käytännössä ulkomaalaisilta ostettua työtä. Kaupoista on vaikea löytää oikeata saudi-arabialasta tuotetta tai tavaraa, matkamuistotkin on teetetty jossain ulkomailla. Koulutus, teknologia ja rakentaminen perustuvat käytännössä ulkomaalaisiin konsultteihin.

Käytännössä Saudi-Arabiassa on menossa väestöräjähdys ja väkiluku on kasvanut tuplaksi kahdessakymmenessä vuodessa. Aiemmin öljyraha (luetaan: taikaseinä?) rahoitti kaiken kansan, sheikit vielä vähän rikkaammin. Nyt väestön kasvaessa ja infrastruktuurin oikeasti alkaessa vaatia myös kunnostusta ja resursseja on raha hieman alkanutkin tuntumaan hupalta. Kyllä sitä vielä toki Saudeissa on, eihän tuollaisia kellorakennuksia muuten tehtäisi. Mutta edessä on heilläkin realiteetteihin törmäämisen ajat. Tavalliset kansalaiset eivät todellakaan ole rikkaita, ja globaali inflaatio alkaa sielläkin saada maan kiinni. Öljyn loppuessa ja korvautuessa jollain muulla voi tuokin rakennus jonain päivänä näyttää samalta kuin Ryugyong_Hotel.

No, toivon itse asiassa Lähi-Itään hieman kukkeampaa tulevaisuutta, koska siellä öljyn loppumisesta seuraava köyhyys johtaa tietysti vain paikallisiin sotiin. Toisaalta silloin Lähi-Itä lakkaa olemasta päänvaiva länsimaalaisille, ja samoin islamin vaikutus vähenee. Mutta kurjaahan se on siellä kun taikaseinä menee kiinni.

[Servilia]

No, toivon itse asiassa Lähi-Itään hieman kukkeampaa tulevaisuutta, koska siellä öljyn loppumisesta seuraava köyhyys johtaa tietysti vain paikallisiin sotiin.

<foliohattu> Minua hirvittäisi se enemmän, että tulisivat porukalla hakemaan täältä juomavettä. Se kun saattaa jossain vaiheessa olla tuota öljyä arvokkaampaa. </foliohattu>

[sr]

No sinäänsähän tuolla ei olisi väliä. Onhan eteläisellä pallonpuoliskollakin kesä silloin kun täälä on talvi.

Mikään ei muuttuisi, muutakuin se, että täälä herättäisiin klo 18:00 aamulla töihin ja päästäisiin päivällä klo 04:00 kotiin kattoon formuloita.

Tuollaisessa universaalissa ajassa on se ongelma, että monessa paikassa vuorokausi vaihtuisi keskellä päivää. Tämä taas aiheuttaisi kaikenlaista sekaannusta, koska yö on luonnollinen vuorokauden vaihtokohta, koska silloin nukutaan. "Menen huomenna kalaan" on suhteellisen hyvin määritelty lause nykyisin. Jos vuorokausi vaihtuisi joskus klo 2 iltapäivällä, niin tuosta jäisi epäselväksi se, että meneekö tyyppi nyt illalla kalaan vai yön jälkeen aamulla. Ei elämä varmaan mahdotonta olisi, mutta vain vaikeampaa. Melko lailla turhaan, minun mielestäni, vaikka tietenkin sitten kaikki ongelmat aikavyöhykkeisiin liittyen katoaisivatkin.

[ikuturso]

Kiinalaiset eivät korviaan edes lotkauta Mekan ajalle. Eurooppalaiset taasen voivat pehmoilla ja ottaa aluksi Mekan ajan nykyisen ajanlaskun rinnalle ennenkuin antavat periksi.

Olet niin, niin oikeassa.

Huokauksin ajattelin juuri samaa. Aluksi islamilaisen maailman aika otetaan:
1) Islamilaisen maailmanosan viralliseksi ja ainoaksi ajaksi. Shariaa tulkitaan siten, että missään ei saa näkyä länsiaikaa kivittämiskuoleman uhalla.
2) Suvaitsevassa muslimoituvassa Eurabiassa ja perustuslaillisiin oikeuksiinsa vetoavien musulmaattien johdolla Amerikassa viralliseksi rinnakkaisajaksi
  a) kaupankäyntiä helpottamaan
  b) silkasta suvaitsevaisuudesta ja kunnioituksesta muslimien uuden maailmanajan tuhatvuotisia perinteitä kohtaan

Kuluu kymmenkunta vuotta ja edelleen harmaat hapsensa punaiseksi värjäävän Tarja Halosen johtama Yhdistyneiden Kuppikuntien harmonisaatiopaneeli toteaa, että aika, joka on suuressa osassa maailmaa ainoa virallinen aika, ja lähes lopussa maailmassa ollut virallinen rinnakkaisaika jo 20 vuotta, tulisi ottaa yleismaailmalliseen käyttöön. Näin saadaan koko maapallolle virallinen yhteinen aika helpottamaan kanssakäymistä.
Jos joku erehtyy viittaamaan vaikka vuoteen 2000 ja kertoo, että sellainen aika oli jo, kunnes jotkut alkoivat v*ttuillakseen virittämään omaa aikaansa, pääsee vihapuheesta 20 vuodeksi laskemaan mekantunteja kaltereiden taakse.

-i-

[svobo]

OT:
Jos minusta olisi kiinni, niin muokkaisin käsitteitä minuutti = 60 sekuntia, tunti = 60 minuuttia... Viilaisin systeemiä kohti desimaalityyppistä järjestelmää, vaikka pitäisi viilata hieman sekunnin määritelmää, mutta enpä ole laskeskellut tarkemmin.  

Sekuntia hieman puristamalla niitä mahtuisi vuorokauteen 100000, nykyisen 86400:n sijaan.

Samalla jouduttaisiin viilaamaan valtaosa SI-järjestelmän yksiköistä ja iso kasa luonnonvakioita uusiksi.

E: Ja se ei-muslimien matkustuskielto Mekkaan ei edusta aitoa islamia.

[Oami]

Samalla jouduttaisiin viilaamaan valtaosa SI-järjestelmän yksiköistä ja iso kasa luonnonvakioita uusiksi.

Sanoin muuten aikaisemmin väärin. Eihän sekuntia määritellä valon nopeuden perusteella vaan metri (kun sekunti jo tiedetään). Sekunti puolestaan määritellään erään cesiumisotoopin värähtelyn perusteella.

Mutta niin, eihän noita nyt vaikea ole viilata uusiksi. Korvataan pitkä keinotekoisennäköinen numerosarja toisella.

Ja ei, tämä ei ole poliittisten tavoitteideni joukossa kovinkaan korkealla

[sr]

OT:
Jos minusta olisi kiinni, niin muokkaisin käsitteitä minuutti = 60 sekuntia, tunti = 60 minuuttia... Viilaisin systeemiä kohti desimaalityyppistä järjestelmää, vaikka pitäisi viilata hieman sekunnin määritelmää, mutta enpä ole laskeskellut tarkemmin.  

Sekuntia hieman puristamalla niitä mahtuisi vuorokauteen 100000, nykyisen 86400:n sijaan.

Samalla jouduttaisiin viilaamaan valtaosa SI-järjestelmän yksiköistä ja iso kasa luonnonvakioita uusiksi.

Mitä väliä? Täysin mielivaltaisiahan ne johdetut yksiköt ja luonnonvakioiden numeroarvot ovat nytkin. Tuollaisen yllä mainitun sekuntin avulla määritellyt yksiköt ovat ihan yhtä hyviä kuin nykysekunnillakin. Toki siirtovaiheessa tulee kaikenlaista ikävää, mutta tämä on sama syy, miksi amerikkalaiset eivät ole halukkaita SI-järjestelmään siirtymään, vaikka se on kiistatta helpompikäyttöisempi tieteessä kuin heidän omansa.

1/100000 maapallonpyörähdysajasta määritelty sekuntti (tai siis se tietenkin määriteltäisiin edelleen sen cesiumin avulla, mutta vain eri kertoimella, jolloin tuo yllä oleva suhde pätisi tarpeeksi hyvällä tarkkuudella) tekisi aikapyörittelyt samalla tavoin desimaalijärjestelmässä helpommaksi kuin SI-järjestelmä on tehnyt monen muun yksikön kohdalla. Varmaan silloin aikoinaan SI-järjestelmään siirryttäessäkin oli kaikenlaista vaikeutta, kun ihmiset miettivät päässään, että montakos kyynärää tai jalkaa tms. se metri taas olikaan.

Toki ongelmaksi jäisi tuonkin jälkeen se, että vuosi olisi edelleen sen 365.25 vuorokautta, jota ei mihinkään saa muutettua vaikka, miten perusyksiköitä muuttelisi.

[ikuturso]

Toki ongelmaksi jäisi tuonkin jälkeen se, että vuosi olisi edelleen sen 365.25 vuorokautta, jota ei mihinkään saa muutettua vaikka, miten perusyksiköitä muuttelisi.

Kyllähän muslimit tuonkin varmasti muuttavat.
Kun rakentavat riittävästi riittävän korkeita rakennuksia - etenkin vielä päiväntasaajan lähellä -, he itseasiassa siirtävät maan materiaa koko ajan etäämmäksi maan pyörähdysakselista, jolloin maan hitausmomentti kasvaa ja pyörimisliike hidastuu. Vrt. persiin roikottaminen karusellista. Vähän saavat vielä tosin rakentaa, että tuo vuosi tasaantuisi vaikka 300 pyörähdykseen.

Tällöin vuorokausi kestäisi vajaa 30 nykytuntia eli noin 105000 sekuntia. Kun sekunnin pituutta fiilattaisiin n. 5% saataisiin vuorokaudesta näppärästi 100 000 sekunnin mittainen. Uusminuutti voisi olla sata uussekuntia ja uustunti sata uusminuuttia. Vuorokausi kestäisi kymmenen uustuntia ja vuosi siis vastaavasti 3000 uustuntia.

Siinä se oli. Eiköhän aleta kantaa täältä pohjoisesta tiiliskiviä päiväntasaajalle.

Suunnitelmassa on vaan yksi merkittävä jarru: Ihmisten massamuutolla päiväntasaajan seudulta pohjoisille leveyspiireille (lähemmäs maan pyörimisakselia) on vastakkainen vaikutus maan pyörimisnopeuteen. Uusi argumentti maahanmuuton vastustajille: Maahanmuuton johdosta vuorokausi lyhenee ja nytkään eivät tunnit riitä.

-i-

[svobo]

OT:
Jos minusta olisi kiinni, niin muokkaisin käsitteitä minuutti = 60 sekuntia, tunti = 60 minuuttia... Viilaisin systeemiä kohti desimaalityyppistä järjestelmää, vaikka pitäisi viilata hieman sekunnin määritelmää, mutta enpä ole laskeskellut tarkemmin.  

Sekuntia hieman puristamalla niitä mahtuisi vuorokauteen 100000, nykyisen 86400:n sijaan.

Samalla jouduttaisiin viilaamaan valtaosa SI-järjestelmän yksiköistä ja iso kasa luonnonvakioita uusiksi.

Mitä väliä? Täysin mielivaltaisiahan ne johdetut yksiköt ja luonnonvakioiden numeroarvot ovat nytkin. Tuollaisen yllä mainitun sekuntin avulla määritellyt yksiköt ovat ihan yhtä hyviä kuin nykysekunnillakin. Toki siirtovaiheessa tulee kaikenlaista ikävää, mutta tämä on sama syy, miksi amerikkalaiset eivät ole halukkaita SI-järjestelmään siirtymään, vaikka se on kiistatta helpompikäyttöisempi tieteessä kuin heidän omansa.

Ei pelkästään siirtovaiheessa, koska uutta tiedettä rakennetaan vanhan päälle. Vanhat ja uudet yksiköt menisivät epäilemättä jatkuvasti sekaisin, ellei yksikköjä myös nimetä uudelleen, eikä silläkään varmasti vältyttäisi kaikelta sekaannukselta. Yksikköjen sekoittumiset aiheuttaisivat paitsi päänvaivaa, niin myös kustannuksia ja tapaturmia. Joku mars-luotain lensi päin planeetan pintaa sen takia, että ESA käytti kilometrejä ja NASA maileja. Enpä haluaisi välttämättä lentää uussekunnin määrittelyn jälkeen rakennetulla lentokoneella.

[Lord Liberty]

Toki ongelmaksi jäisi tuonkin jälkeen se, että vuosi olisi edelleen sen 365.25 vuorokautta, jota ei mihinkään saa muutettua vaikka, miten perusyksiköitä muuttelisi.

Kyllähän muslimit tuonkin varmasti muuttavat.
Kun rakentavat riittävästi riittävän korkeita rakennuksia - etenkin vielä päiväntasaajan lähellä -, he itseasiassa siirtävät maan materiaa koko ajan etäämmäksi maan pyörähdysakselista, jolloin maan hitausmomentti kasvaa ja pyörimisliike hidastuu. Vrt. persiin roikottaminen karusellista. Vähän saavat vielä tosin rakentaa, että tuo vuosi tasaantuisi vaikka 300 pyörähdykseen.

Tällöin vuorokausi kestäisi vajaa 30 nykytuntia eli noin 105000 sekuntia. Kun sekunnin pituutta fiilattaisiin n. 5% saataisiin vuorokaudesta näppärästi 100 000 sekunnin mittainen. Uusminuutti voisi olla sata uussekuntia ja uustunti sata uusminuuttia. Vuorokausi kestäisi kymmenen uustuntia ja vuosi siis vastaavasti 3000 uustuntia.

Siinä se oli. Eiköhän aleta kantaa täältä pohjoisesta tiiliskiviä päiväntasaajalle.

Suunnitelmassa on vaan yksi merkittävä jarru: Ihmisten massamuutolla päiväntasaajan seudulta pohjoisille leveyspiireille (lähemmäs maan pyörimisakselia) on vastakkainen vaikutus maan pyörimisnopeuteen. Uusi argumentti maahanmuuton vastustajille: Maahanmuuton johdosta vuorokausi lyhenee ja nytkään eivät tunnit riitä.

-i-

Yhdessä dokumentissa väitettiin itseasiassa että ihmiskunta on siirtänyt huomattavat määrät materiaa päiväntasaajalta poispäin, yksinkertaisesti patoamalla jokia, mikä siirtää isot vesimassat päiväntasaajalta pohjoiselle pallonpuoliskolle.
En kyllä muista mikä logiikka tuossa oli, ehkä keskipakoisvoima aiheuttaa yleensä jokien virtauksen päiväntasaajan suuntaan tjsp?

[sr]

Samalla jouduttaisiin viilaamaan valtaosa SI-järjestelmän yksiköistä ja iso kasa luonnonvakioita uusiksi.

Mitä väliä? Täysin mielivaltaisiahan ne johdetut yksiköt ja luonnonvakioiden numeroarvot ovat nytkin. Tuollaisen yllä mainitun sekuntin avulla määritellyt yksiköt ovat ihan yhtä hyviä kuin nykysekunnillakin. Toki siirtovaiheessa tulee kaikenlaista ikävää, mutta tämä on sama syy, miksi amerikkalaiset eivät ole halukkaita SI-järjestelmään siirtymään, vaikka se on kiistatta helpompikäyttöisempi tieteessä kuin heidän omansa.

Ei pelkästään siirtovaiheessa, koska uutta tiedettä rakennetaan vanhan päälle. Vanhat ja uudet yksiköt menisivät epäilemättä jatkuvasti sekaisin, ellei yksikköjä myös nimetä uudelleen, eikä silläkään varmasti vältyttäisi kaikelta sekaannukselta.

Tieteen rakentamisessa vanhan päälle ei mikään muuttuisi. Eihän esim. Einsteinin E=mc^2 muutu mihinkään, vaikka c määriteltäisiin ykköseksi (niin kuin moni noita pyörittelevä fyysikko tekee).

Olen samaa mieltä, että siirtymisvaiheessa uudet ja vanhat yksiköt menisivät tavallisilta ihmisiltä jonkun verran sekaisin. Irlannissa siirryttiin pari vuotta sitten kilometreihin maileista tieliikenteessä ja varmaan on ollut ihmisillä totuttelua, mutta kaipa siellä nyt ihan hyvin tullaan toimeen. Siirtymisvaiheen jälkeen ei tietenkään mitään ongelmia olisi. Vanhat yksiköt jäisivät historian kirjoihin.

Yksikköjen sekoittumiset aiheuttaisivat paitsi päänvaivaa, niin myös kustannuksia ja tapaturmia. Joku mars-luotain lensi päin planeetan pintaa sen takia, että ESA käytti kilometrejä ja NASA maileja. Enpä haluaisi välttämättä lentää uussekunnin määrittelyn jälkeen rakennetulla lentokoneella.

Niin, kahden systeemin yhtäaikainen käyttö aiheuttaa varmasti sekaannusta. Kukaan ei käske käyttämään niitä vanhoja yksiköitä sen jälkeen, kun uusiin on siirrytty. Siirtyminen sinällään varmaan maksaisi ja veikkaan tämän olevan syyn siihen, miksi amerikkalaiset ovat haluttomia siirtymään SI-järjestelmään. Tuo ehdotettu sekunnin uudelleenmäärittely vaatisi kaikkien maailman kellojen uusimista, mikä ei varmaan ihan halpaa olisi. En siis pidä hyvänä sitä, että tekisimme sen muutoksen. Vastustukseni perustuu kuitenkin siihen, että siirtyminen olisi kallista ja hankalaa, vaikka sitten siirtovaiheen jälkeen elämä olisikin jonkun verran helpompaa.

[Perttu Ahonen]

Minulle sama, mitä aikaa Mekassa eletään ja ajasta mekastetaan.  Minä elän kuitenkin parasta aikaa.

Koskahan nuo rikaat muslimivaltiot alkavat antamaan kehitysapua? ...kehitysapua erityisesti lähimille köyhille muslimimaille. Ai niin, se on länsimaiden tehtävä pitää huolta lähimmäisistä.   

[Aapo]

Eikö tämä muistuta hieman lastikulttia?

P.Z Myersille tuli mieleen täysin sama ilmiö.