Puliukot vs. romanialaiset

[dothefake]

Harri: Se on kyllä totta, että moni niistä joka on kokenut maanpäällisen helvetin ja päässyt sieltä pois, ei välttämättä pidä mahdottomana ajatusta jonkun ylimaallisen hyvän voimankaan olemassaolosta.

Ehkä meissä jokaisessa asuu pieni lehmä, sanoisi Hindu.

[Miniluv]

Rupeaa menemään vähän offtopiciksi mutta mitä lainsäädäntö sanoo sikiöstä ja naisen itsemääräämisoikeudesta?

Ei jatketa tästä.

[Punaniska]

Jos haetaan vahvaa valtiota, joka asettaa tarvittaessa pakkokeinoin kansalaisilleen tiukat rajat ja sanktiot niiden ylittämisestä, mennään ääritilanteissa kohti totalitarismia, joka ei ole Muutoksen tarkoitus, jos olen mitään ymmärtänyt. Raaka "se pärjää joka pärjää" -malli on myös käytössä monissa maissa, eikä sekään niin kovin hienoja tuloksia ole tuonut.

- pakkotyö ei kuulu Suomeen. Ei myöskään työ-, koulutus- ja kuntoutumishaluttomien elättäminen edes keskimääräistä elintasoa vastaavalla tasolla, vaan yksilön valinnanvapautta kunnioittaen aivan minimitasolla. Työnteon, aktivoitumisen ja vastuunoton omasta elämästään pitää kannattaa myös taloudellisesti aina.

Valtio puuttuu pakkokeinoilla elämäämme silloinkin, kun se ei kuullosta tarkoituksenmukaiselta; jos pamautat peltipoliisiin vuoden sisään 3 kertaa 8km ylinopeudella, kortti lähtee vähintään kuukaudeksi. Vapaan liikkumisen hankaloittaminen on pakkokeino, jos mikä.

Itse kannattaisin kyllä pakkotyömallia, joka on kuulunut Suomeenkin; Seutulan lentokenttä on tehty vankityövoimalla. Ratista palanutta sukulaismiestä käytiin aikanaan morjestamassa Seutulassa. Eikä siitä keikasta sukulaiselle traumoja jäänyt - itse oli itsensä sinne hommannut ja selkä märkänä juttunsa sovittanut. Ja sillä hyvä.

Kumpi on parempi, laitetaan juoppo korpeen vääntämään risusavottaa, vai annetaan hänen hiljakseen juoda itsensä hengiltä?

Ja kumpi on oikeasti humaanimpaa ja juoposta välittävää?

[Arvostelijatorino]

Offtopiccia mutta pakko kommentoida.

Valtio puuttuu pakkokeinoilla elämäämme silloinkin, kun se ei kuullosta tarkoituksenmukaiselta; jos pamautat peltipoliisiin vuoden sisään 3 kertaa 8km ylinopeudella, kortti lähtee vähintään kuukaudeksi. Vapaan liikkumisen hankaloittaminen on pakkokeino, jos mikä.

Ei sillä kortin pois ottamisella sinun liikkumisenvapauttasi rajoiteta. Senkun menet taksilla tai yleisilläkulkuvälineillä minne haluat. Kortin pois ottamisen tarkoitus suojella sinun ja kanssa kansalaisten terveyttä ja turvallisuutta.

[Punaniska]

Offtopiccia mutta pakko kommentoida.

Ei sillä kortin pois ottamisella sinun liikkumisenvapauttasi rajoiteta.[/b] Senkun menet taksilla tai yleisilläkulkuvälineillä minne haluat. Kortin pois ottamisen tarkoitus suojella sinun ja kanssa kansalaisten terveyttä ja turvallisuutta.

Ei rajoiteta, mutta hankaloitetaan. Niin kirjoitin.

Kortin poisottamisen tarkoitus ei ole suojelu, vaan sanktio. Johtuen syystä, että kortti otetaan pois naurettavan vähästä. Ja seuraavaan väitteeseen sanon, että korttti pois kolmesta rikesakosta vuodessa on hölmöä.

[Kari Kinnunen]

Koko-Kätevä on ihan oikeassa. Kukaan ei väkisin kaada viinaa toisen kurkkuun eikä piikkiä käsivarteen.

Sama koskee sukupuolitauteja. Kupat sun muut hivit ei tartu kuin omien valintojen seurauksena.

Tässä yhteiskunnassa hyysätään liikaa hörhöjä, samalla kun yhteiskuntakelpoiset jää ilman hoitoa.

Tulee mieleeni muutaman vuoden takaa kun eräs vakuutusyhtiö ilmoitti vaimolleni etteivät polvet ole kantava nivel.

Samaan aikaan rantojen miehet käy terveyskeskuksessa katkolla hoitamassa itsensä kuntoon, jotta jaksavat taas ryypätä. Syksyllä kun alkaa tulla vilu, niin eiku taas 'katkolle' 'katumaan' ja parannusta tekemään.

[retired]

Kukaan ei väkisin kaada viinaa toisen kurkkuun eikä piikkiä käsivarteen.

Aikanaan olin Göteborgissa kesätöissä ja silloin minua varoitettiin maahanmuuttaja huumejengeistä jotka narkkasivat nuoria pistämällä heroiiniä nuoreen jengin ympäröidessä uhrin ja estäen pakoon pääsyn. Heroiini on hyvin voimakasta riippuvuutta aiheuttavaa, mutta en tiedä kuinka hyvin jengi uusia asiakkaita sai, kun ensimmäinen kerta oli pakotettu tapahtuma?

Samaan aikaan rantojen miehet käy terveyskeskuksessa katkolla hoitamassa itsensä kuntoon, jotta jaksavat taas ryypätä. Syksyllä kun alkaa tulla vilu, niin eiku taas 'katkolle' 'katumaan' ja parannusta tekemään.

Ihanko oikein rantojen miehet katkolle hakeutuvat? Kyllähän ne nyt juuri katkolle hakeutuvat ovat työssä käyviä kesälomalaisia joiden loma on mennyt kosteissa merkeissä. Todellista ammattilaista ei taida katkot kiinnostaa, vaan mistä päähänkäyvää saa tällekin päivälle?

Todelliset pultsarit taitavat olla aika pieni ja halpa ryhmä, joidenkin tietojen mukaan n.3-4% alkoholisteista on rappioalkoholisteja, ongelma on alkoholin liikakäyttäjät joita on arvioitu olevan 300 000-500 000, eli kyse on todella suuresta määrästä! Useat heistä ovat työelämässä ainakin niin kauan kuin kunto sallii ja nythän on myös huomattu että suuri joukko eläkkeellä olevia vanhuksia on ajautunut liikakäyttäjiksi.

Jos yhteiskuntamme tulevaisuus vähääkään kiinnostaa, olisi tärkeää etsiä vastausta kysymykseen miksi pipoa kiristää niin ettei elämä selvänä maistu ja yrittää muuttaa sitä elämää? No tätähän on pirun paljon hinkattu ja vastausta ei löydetty ole, mutta silti.

[ämpee]

Kumpi on parempi, laitetaan juoppo korpeen vääntämään risusavottaa, vai annetaan hänen hiljakseen juoda itsensä hengiltä?

Ja kumpi on oikeasti humaanimpaa ja juoposta välittävää?

Toi on oikeasti vaikea kysymys, sillä ensin pitää tietää välitetäänkö siitä mitä juoppo itse haluaa, vai välitetäänkö vaan siitä, mitä yhteiskunta juopolta haluaa?
Jotenkin tuntuisi siltä, että olisi humaanimpaa antaa sen juopon vaan kaataa lasinsa täyteen, sitähän se itse haluaa.

"Pienenä kun syntyy, ja humalassa kun kuolee, niin ei tiedä pahassa maailmassa edes käyneensäkään", veisteltiin ennenwanhaan.

Kuinka humaania on pakkotyö, jonka jälkeen kuitenkin palataan takaisin "harrasteen" pariin, ja mitä järkeä siinä on?
Kustannuksia ainakin tulee.

[mukava]

http://www.optula.om.fi/uploads/e66wk7it.pdf

Suurin osa väkivalta rikoksista tehdään alkoholin vaikutuksen alaisena. Voisi olettaa, että juopot esimerkiksi pahoinpitelevät muita useammin. Kerjäläiset useimmiten vain istuvat käsi ojossa. Näkisin alkoholin suurempana ongelmana kuin kerjäläiset.

[Jaakko Sivonen]

Puliukkoihin en pistäisi senttiäkään yhteiskunnan rahoja. Sen sijaan yhteiskunta voisi tarjota niille niin paljon viinaa, että juovat itsensä hengiltä mahdollisimman nopeasti.

Ajatelkaa, jos Mäki-Ketelä olisi päässyt vaaliväittelyihin vaatimaan viinan jakamista alkoholisteille, jotta nämä "joisivat itsensä hengiltä mahdollisimman nopeasti". Siitä olisi yhdelle jos toisellekin tullut mieleen sana "öyhötys".

Tämä ei ollut pilaa, vaan olen ihan vakavissani (vaikka taas Muutos 2011 kaatui...).

Niin taisi käydä, joo.

[AuggieWren]

Ihanko oikein rantojen miehet katkolle hakeutuvat? Kyllähän ne nyt juuri katkolle hakeutuvat ovat työssä käyviä kesälomalaisia joiden loma on mennyt kosteissa merkeissä. Todellista ammattilaista ei taida katkot kiinnostaa, vaan mistä päähänkäyvää saa tällekin päivälle?

Juuri näin. Ongelma rantojen miesten kanssa on sosiaalitantat, jotka tunkevat näitä täysin toivottomia tapauksia katkolle ja muihin alkoholismihoitoihin pelkästään sen takia, ettei niitä mihinkään muualle saa "asutettua". Katkolla on keskimäärin fiksua, viinapirun takia väliaikaisesti sekaisin mennyttä porukkaa.

Todelliset pultsarit taitavat olla aika pieni ja halpa ryhmä, joidenkin tietojen mukaan n.3-4% alkoholisteista on rappioalkoholisteja...

Ovat ne ongelma silloin, kun sossutantat pääsevät käsiksi, yleensä jonkun epämääräisen keskinäisen tappelun aiheuttaman putkakeikan jälkeen.

Jos yhteiskuntamme tulevaisuus vähääkään kiinnostaa, olisi tärkeää etsiä vastausta kysymykseen miksi pipoa kiristää niin ettei elämä selvänä maistu ja yrittää muuttaa sitä elämää? No tätähän on pirun paljon hinkattu ja vastausta ei löydetty ole, mutta silti.

Syy on kusipäisyys. Kusipäitä löytyy joka nurkasta, silloin kun niitä tarvittaisiin (esim. päihdenuorten kurittamiseen takaisin raiteilleen), loistavat ne poissaolollaan, silloin kun niitä ei tarvita, tunkevat ne silmille (esim. kukkahattutädit, jotka hyysäävät niitä, jotka eivät apua halua ja haistattelevat päälle, mutta paskat välittävät niistä, jotka olisivat avulle vastaanottavaisia).

P.S. Miksi romanialaiset kerjäläiset ovat millään tasolla ongelma? Mikä niissä häiritsee? Milloin ne tulevat kerjäämään päällekäyvästi? Ei lähes koskaan, suurempi kerjäysongelma ovat kaikenmaailman paskafeissaajat.

[vkoski]

P.S. Miksi romanialaiset kerjäläiset ovat millään tasolla ongelma? Mikä niissä häiritsee? Milloin ne tulevat kerjäämään päällekäyvästi? Ei lähes koskaan, suurempi kerjäysongelma ovat kaikenmaailman paskafeissaajat.

Et sattumoisin ole lehtiä lukenut viimeaikoina, lompakkovarkaudet, pankkikorttirötöstelyt, VANHUSTEN kusettaminen jne....

[AuggieWren]

P.S. Miksi romanialaiset kerjäläiset ovat millään tasolla ongelma? Mikä niissä häiritsee? Milloin ne tulevat kerjäämään päällekäyvästi? Ei lähes koskaan, suurempi kerjäysongelma ovat kaikenmaailman paskafeissaajat.

Et sattumoisin ole lehtiä lukenut viimeaikoina, lompakkovarkaudet, pankkikorttirötöstelyt, VANHUSTEN kusettaminen jne....

Toistan: Miksi romanialaiset kerjäläiset ovat millään tasolla ongelma?

Rikolliset ovat rikollisia, kerjäläiset kerjäläisiä. Luuletko, että romanialaiset rikolliset lakkaavat olemasta, jos kerjäläismummoja ei näy katukuvassa?

[retired]

Tänään Ross Kemp (MTV3 klo23.30) vierailee Romanian romanien rikollisjengien luona selvittämässä ovatko jengit niin vaarallisia kuin ne eri puolella eurooppaa rötöstellessä ovat antaneet ymmärtää. Ohjelmasta voi sitten muodostaa mielipiteensä onko ko.kansainvälinen rikollisuus todellista ja huomioon otettavaa?

[vkoski]

P.S. Miksi romanialaiset kerjäläiset ovat millään tasolla ongelma? Mikä niissä häiritsee? Milloin ne tulevat kerjäämään päällekäyvästi? Ei lähes koskaan, suurempi kerjäysongelma ovat kaikenmaailman paskafeissaajat.

Et sattumoisin ole lehtiä lukenut viimeaikoina, lompakkovarkaudet, pankkikorttirötöstelyt, VANHUSTEN kusettaminen jne....

Toistan: Miksi romanialaiset kerjäläiset ovat millään tasolla ongelma?

Rikolliset ovat rikollisia, kerjäläiset kerjäläisiä. Luuletko, että romanialaiset rikolliset lakkaavat olemasta, jos kerjäläismummoja ei näy katukuvassa?

Tarkoitatko yhtälö kerjäläinen = rikollinen tai rikollinen = kerjäläinen ei ole mahdollista, johan tähän asiaan on ottanut kantaa viranomaisetkin eikä niinkään positiivisessa mielessä. sitäpaitsi aika vähemmistö niistä kerjäläisistä mummoilta näyttää, pikemminkin roistoilta, mitä olen Tampereella nähnyt.

[AuggieWren]

Tarkoitatko yhtälö kerjäläinen = rikollinen tai rikollinen = kerjäläinen ei ole mahdollista

En. Kunhan kokemusperäisesti olen huomannut, että mummot ovat vaarattomia ja muutkin saa kimpusta ruusuja kaupittelemasta ja lapsettarviidiscorahaa-tarinoita vääntämästä kunhan tarpeeksi tiukalla äänensävyllä ja ilmeellä itsensä ilmaisee. Sitäpaitsi kusetuksen uhreja ei romanialaisromanien poiskuljetus auttaisi, kusettajia tulee joka hemmetin kolkasta.

[vkoski]

Tarkoitatko yhtälö kerjäläinen = rikollinen tai rikollinen = kerjäläinen ei ole mahdollista

En. Kunhan kokemusperäisesti olen huomannut, että mummot ovat vaarattomia ja muutkin saa kimpusta ruusuja kaupittelemasta ja lapsettarviidiscorahaa-tarinoita vääntämästä kunhan tarpeeksi tiukalla äänensävyllä ja ilmeellä itsensä ilmaisee. Sitäpaitsi kusetuksen uhreja ei romanialaisromanien poiskuljetus auttaisi, kusettajia tulee joka hemmetin kolkasta.

Olet oikeassa, mutta olispahan niitä kusettajia siten vähemmän ja kuka niitä kaipaa meidän katukuvaan..kerro oikeasti... eikö meidän omat spurgut riitä

[tietotyöläinen]

Haluan tuoda tähän itseaiheutettujen sairauksien hoitaminen yhteisillä rahoilla debattiin sellaisen pointin, jota en huomannut vielä mainitun. Jos esim. tupakoitsijalta evätään hoito yhteisillä rahoilla, niin ei kai häneltä voi myöskään kerätä lain nojalla rahaa tupakoimattomien hoitamiseen.