News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Islamisaatio

Started by Simo Hankaniemi, 29.12.2008, 01:50:58

Previous topic - Next topic

Nationalist-92

Quote from: Katarina.R on 23.03.2013, 22:35:03
Quote from: Nationalist-92 on 23.03.2013, 22:25:18
Quote from: Katarina.R on 23.03.2013, 21:04:58
http://www.americanprogress.org/issues/religion/report/2011/08/26/10165/fear-inc/

Tuossa raportti missä kuvataan kuinka paljon islaminvastaiset propagandatahot saavat rahaa ja mistä lähteistä.

Ja tässä vastaus: http://frontpagemag.com/2011/mark-tapson/smear-inc-silencing-the-critics-of-islamic-supremacism/

Niinpä, yksi näistä islamifobikkosajttien vastauksesta :D

Mitään islamofobiaa ei itse asiassa ole olemassa. Koko termi on Muslimiveljeskunnan keksimä. Sen ideana on leimata kaikki kriitikot, jottei kukaan kuuntelisi, mitä sanottavaa näillä on. Islam päjää väittelyssä vain vaientamalla kriittisen osapuolen.

Katarina.R

Quote from: Nationalist-92 on 23.03.2013, 22:51:02
Quote from: Katarina.R on 23.03.2013, 22:35:03
Quote from: Nationalist-92 on 23.03.2013, 22:25:18
Quote from: Katarina.R on 23.03.2013, 21:04:58
http://www.americanprogress.org/issues/religion/report/2011/08/26/10165/fear-inc/

Tuossa raportti missä kuvataan kuinka paljon islaminvastaiset propagandatahot saavat rahaa ja mistä lähteistä.

Ja tässä vastaus: http://frontpagemag.com/2011/mark-tapson/smear-inc-silencing-the-critics-of-islamic-supremacism/

Niinpä, yksi näistä islamifobikkosajttien vastauksesta :D

Mitään islamofobiaa ei itse asiassa ole olemassa. Koko termi on Muslimiveljeskunnan keksimä. Sen ideana on leimata kaikki kriitikot, jottei kukaan kuuntelisi, mitä sanottavaa näillä on. Islam päjää väittelyssä vain vaientamalla kriittisen osapuolen.

Islamofobia on vähän väärä termi, islamihysteerikko olisi ehkä kuvaavampi termi. Sokeasti uskotaan sitä islaminvastaista propagandaa mitä suolletaan, sekoitetaan islamistit ja muslimit keskenään ja luodaan sitä hysteriaa.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

törö

Quote from: Noottikriisi on 12.10.2012, 19:47:52
En ymmärrä miten ihminen voi uskotella itselleen että islam uskontona ja ideologiana voi sopia länsimaiseen yhteiskuntaan. Islam on länsimaille haitallinen ideologia ja muslimi sopeutuu länsimaiseen yhteiskuntaan sitä paremmin mitä huonommin noudattaa islamin opetuksia.

Katsos kun mitä kauemmin koulun penkillä istuu, sitä enemmän joutuu kuuntelemaan asiaan kuulumatonta propagandaa. Korkeakouluista valmistuu aika vähän julkinuivia ja heillekin on opetettu, että he ovat liian hyviä vaihtamaan ajatuksia amiksien kanssa.

Jos sieltä norsunluutornista kuitenkin suvaitsee laskeutua tavallisien kuolevaisien pariin niin nuivaa seuraa kyllä löytyy eikä Scriptasta opituista jutuista tarvitse pitää luentoja, koska amiksetkin ovat lukutaitoisia.

Emo

Quote from: Katarina.R on 23.03.2013, 22:58:44


Islamofobia on vähän väärä termi, islamihysteerikko olisi ehkä kuvaavampi termi. Sokeasti uskotaan sitä islaminvastaista propagandaa mitä suolletaan, sekoitetaan islamistit ja muslimit keskenään ja luodaan sitä hysteriaa.

Sinähän et näköjään tiedä islamista mitään!

http://www.nationalreview.com/corner/148016/moderate-turkeys-moderate-pm-erdogan-explains-there-no-moderate-islam-andrew-c-mccarth

QuoteSpeaking at Kanal D TV's Arena program, PM Erdogan commented on the term "moderate Islam", often used in the West to describe AKP and said, 'These descriptions are very ugly, it is offensive and an insult to our religion. There is no moderate or immoderate Islam. Islam is Islam and that's it."Source: Milliyet, Turkey, August 21, 2007

Eli kaikki islam on sitä samaa hysteeristä islamia; ei ole olemassa maltillista islamia. Sellainen väitekin, että islam voisi olla maltillista, loukkaa islamia. Kaikki islam on siis islamistista, väkivaltaista islamia.

Mikähän se sinun mielestäsi on muslimi, kun Erdoganin mielestä muslimi on islamin kannattaja?

Miniluv

#814
Jaha, Emo otti esille toisen islamia koskevista lempisitaateistaan ;) Haun mukaan yhdennentoista kerran.

Katarina.R:lle: Geller taustoineen ja vastaavat toimijat ovat kyllä olleet forumilla pohdinnan kohteena toistuvasti. Esimerkiksi:

http://hommaforum.org/index.php/topic,74277.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,75685.msg1122208.html#msg1122208
http://hommaforum.org/index.php/topic,4027.msg473289.html#msg473289

QuoteWhile these bloggers and pundits were not responsible for Breivik's deadly attacks, their writings on Islam and multiculturalism appear to have helped create a world view, held by this lone Norwegian gunman, that sees Islam as at war with the West and the West needing to be defended. According to former CIA officer and terrorism consultant Marc Sageman, just as religious extremism "is the infrastructure from which Al Qaeda emerged," the writings of these anti-Muslim misinformation experts are "the infrastructure from which Breivik emerged." Sageman adds that their rhetoric "is not cost-free."

Voimme varmaan todeta, että myöskään Koraani tekstinä ei ole "cost-free".
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

far angst

Islamisaatiosta on kiva olla mitä tahansa muodin mukaista mieltä, se kun on, tiätsä siis, niiii-in suvaitsevaa.  Islam on sitä enemmän rauhan uskonto, mitä vähemmän sen arkitodellisuutta on itse islamin paskastanioissa nähnyt ja kokenut.  Tämä on paralleeli-ilmiö sille, että Neuvostoliiton ohjukset olivat sitä enemmän rauhanohjuksia, mitä vähemmän tunsi NL:n reaalielämää käytännön tasolla.

Näitä hyvää tarkoittavia, asiaa tuntemattomia ikiteinityttöjä on media täynnä, ja siksi niitä on yhteiskuntakin väärällään.  Laumasielut eivät näe toimittajalaumojen islamhypetyksen takaa tosiasioita, joten laumasielut suggeroivat toisia laumasieluja tunnustamaan katraan yhteinen usko Pyhään Kolminaisuuteen:  Islamiin, Monikultturisuuteen ja Toiseuteen.

Wallahi!

Tie yhteiskunnalliseen helvettiin on silattu helposti narutettavien naiiviudella, pikkupioneerien siinä kuin monikultturistienkin.  Jäljet jo näkyvät Euroopassa, mutta laumalla ei ole korvia kuulla, ei silmiä nähdä.

Terveisiä sinne, mihin valitsemallanne tiellä päädytään.  Tiedät kyllä!
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Miniluv

Quote from: Oinomaos on 24.03.2013, 09:33:18
En halua heittää enkä tuoda esiin minkäänlaista han-korttia, mutta miettikääs Pohjois-Irlannin tilannetta. Uskonnon (katolilaiset vs. protestantit) varjolla on tapettu enemmän ihmisiä, kuin mitä se suuri nälänhätä vei. Onko tässäkään mitään järkeä?

Tuossa on etninen konflikti kyseessä, ja siihen ovat uskonnolliset identiteetit sitten tarttuneet mukaan. Jos psykologisessa testissä joillekin koehenkilöistä annetaan nimitys kotka ja toisille nimi leijona, niin ei tarvitse kovin kauaa odotella ennen kuin kotkat ja leijonat alkavat nokitella keskenään. Sama ilmiö.

Joka tapauksessa kenenkään irlantilaisen katolilaisen ei tarvitse pelätä suomalaista protestanttia siksi, että hän on protestantti.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Siili

Quote from: Oinomaos on 24.03.2013, 09:33:18
En halua heittää enkä tuoda esiin minkäänlaista han-korttia, mutta miettikääs Pohjois-Irlannin tilannetta.

Kyllä moisen esille tuominen tällaisessa yhteydessä on han-kortin vilkuttamista.  Mutta vastataan: nähdäkseni Pohjois-Irlannin kränä oli (ja ehkä on vieläkin) luonteeltaan kansallisuuksien välistä kränää.  Jakolinja kulki myös uskontojen välillä, koska irlantilaisperäiset olivat pääosin katolisia ja englantilaisperäiset anglikaaneja.  Kränä koskee etupäässä valtarakenteita, eikä esimerkiksi sitä, mihin kirkkoon ihmisten on mentävä.

Salmen toisella puolella Skotlannissa on katolisia niin ikään melkoinen joukko, mutta eipä siellä ole pitään aikaan mitään uskonnollista kränää ollut.  Siellä ei nationalisti-lojalisti-raja kulje ilmeisesti uskonnon mukaan, eikä näiden välillä ole niin paljoa epäluuloisuutta kuin salmen toisella puolella. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Scotland#Statistics

Quote
Uskonnon (katolilaiset vs. protestantit) varjolla on tapettu enemmän ihmisiä, kuin mitä se suuri nälänhätä vei. Onko tässäkään mitään järkeä?

Voisitko tarkentaa: millä ajanjaksolla ja missä katolisten ja protestanttien välinen kränä on tappanut yli miljoona ihmistä?

http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Famine_%28Ireland%29

Jos tarkoitat 30-vuotista sotaa (arvio: 8 miljoonaa uhria), niin siinäkin oli huomattavan paljon muita aspekteja kuin uskonto:

QuoteThe origins of the conflict and goals of the participants were complex and no single cause can accurately be described as the main reason for the fighting. Initially, it was fought largely as a religious war between Protestants and Catholics in the Holy Roman Empire, although disputes over internal politics and the balance of power within the Empire played a significant part. Gradually, it developed into a more general conflict involving most of the great powers of the time.

http://en.wikipedia.org/wiki/Thirty_Years%27_War

Muuten olen sitä mieltä, että han-argumenttien kaivaminen vuosistaojen takaa on perseestä.  Eivät Suomenkaan valtiolliseen kehitykseen vaikuttajat argumentoineet, että eipäs hätäillä tämän kehityksen kanssa, Euroopan sivistysvaltioiden kehityskin vei satoja vuosia.  Jos on todellista tahtoa, kehitykseen voi vaikuttaa melko nopeallakin aikataululla.

Katarina.R

Niin kauan kun on ihmisiä on myös olemassa sotia ja muita julmuuksia. Uskonto on vain yksi tekosyy ja toisaalta keino hallita ihmisiä.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Siili

Quote from: Oinomaos on 24.03.2013, 10:25:39
Myönnän: tarkoituksella provosoin.

Pointtini oli tuoda esiin uskonto tekosyynä väkivaltaan, terrorismiin ja muihin kauheuksiin.

Telalla maalatuilla uskontokriittisillä han-argumenteilla ei nähdäkseni ole muuta virkaa kuin spesifisen ja perustellun uskontokritiikin laimentaminen.   Nykyuskontojen kritiikkiä, koski se sitten islamistien perseilyä tai katoilisten pedofiilipeittelyä, ei mielestäni passaa pehmentää millään historiasta haetuilla kauheuksilla. 

Siili

Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 10:36:31
Niin kauan kun on ihmisiä on myös olemassa sotia ja muita julmuuksia. Uskonto on vain yksi tekosyy ja toisaalta keino hallita ihmisiä.

Olet melkoinen nihilisti.

Oli miten oli, minusta suvereenin valtion pitää parhaansa mukaan estää sotien ja julmuuksien esiintymistä omalla alueellaan.  Siksi  kannattaa yrittää estää sotaisten ja julmien ihmisten maahantulo. 

Islam muuten vaikuttaa melkoisen  sotaisalta ja julmalta uskonnolta.

Katarina.R

Quote from: Siili on 24.03.2013, 10:43:59
Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 10:36:31
Niin kauan kun on ihmisiä on myös olemassa sotia ja muita julmuuksia. Uskonto on vain yksi tekosyy ja toisaalta keino hallita ihmisiä.

Olet melkoinen nihilisti.

Oli miten oli, minusta suvereenin valtion pitää parhaansa mukaan estää sotien ja julmuuksien esiintymistä omalla alueellaan.  Siksi  kannattaa yrittää estää sotaisten ja julmien ihmisten maahantulo. 

Islam muuten vaikuttaa melkoisen  sotaisalta ja julmalta uskonnolta.

Islam ei ole sen kummoisempi kuin muutkaan uskonnot. Ei ole olemassa mitään sotaisia tai julmia ihmisiä (paitsi hyvin pieni vähemmistö), sotien ja konfliktien synty on kiinni muista asioista.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Siili

Quote from: Oinomaos on 24.03.2013, 10:49:13
Pointtini oli tuoda esiin uskonto tekosyynä väkivaltaan, terrorismiin ja muihin kauheuksiin.

Uskonto itsessään ei tapa ketään. Uskovaiset tappavat "uskonnon" varjolla.

Minusta tuo on yhtä triviaali kommentti kuin "politiikka ei tapa ketään".  Tai "kansallismielisyys ei tapa ketään".

Tuottaako uskonto mieletäsi "itsessään" jotain hyvää?  Vai onko uskovaisten toisinaan ilmaisema altruismi myös tomintaa uskonnon "varjolla"? 

Pyhissä kirjoissa on valitettavasti myös väkivaltaan kehoittavia osia, ja niistä väkivaltaiset uskovaiset ottavat ohjeensa.  Sekulaarilla ja yleisellä humanistisella logiikalla voi toki perustella sen, että he ovat väärässä, mutta millä perusteella voi sanoa, etteivät he noudata uskontonsa oppeja?   

Siili

Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 10:56:14
Islam ei ole sen kummoisempi kuin muutkaan uskonnot.

No, mistä johtuu se, että uskonnollispohjainen terrorismi on lähes 100% islamilaista terrrorismia?

Tabula Rasa

Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 10:56:14
Quote from: Siili on 24.03.2013, 10:43:59
Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 10:36:31
Niin kauan kun on ihmisiä on myös olemassa sotia ja muita julmuuksia. Uskonto on vain yksi tekosyy ja toisaalta keino hallita ihmisiä.

Olet melkoinen nihilisti.

Oli miten oli, minusta suvereenin valtion pitää parhaansa mukaan estää sotien ja julmuuksien esiintymistä omalla alueellaan.  Siksi  kannattaa yrittää estää sotaisten ja julmien ihmisten maahantulo. 

Islam muuten vaikuttaa melkoisen  sotaisalta ja julmalta uskonnolta.

Islam ei ole sen kummoisempi kuin muutkaan uskonnot. Ei ole olemassa mitään sotaisia tai julmia ihmisiä (paitsi hyvin pieni vähemmistö), sotien ja konfliktien synty on kiinni muista asioista.

Kerropas sitten miksi nykyajan sodat ja konfliktit keskittyvät islamilaisiin maihin? Eikö paikallisilla ole mitään tekemistä asian kanssa?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Katarina.R

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 24.03.2013, 11:08:39

Kerropas sitten miksi nykyajan sodat ja konfliktit keskittyvät islamilaisiin maihin? Eikö paikallisilla ole mitään tekemistä asian kanssa?

Miksi 1900-luvun sodat keskittyivät kristittyihin maihin? Eri aikoina on olemassa eri kriisipesäkkeitä maailmalla. Lähi-idän konfliktin taustalla on monenlaiset syyt, öljyvarat, israel-palestina-konflikti, länsimaiden ja Venäjän sotkeutuminen jne. Uskonnolla ei ole mitään tekemistä tuon kanssa.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Tabula Rasa

Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 11:17:10
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 24.03.2013, 11:08:39

Kerropas sitten miksi nykyajan sodat ja konfliktit keskittyvät islamilaisiin maihin? Eikö paikallisilla ole mitään tekemistä asian kanssa?

Miksi 1900-luvun sodat keskittyivät kristittyihin maihin? Eri aikoina on olemassa eri kriisipesäkkeitä maailmalla. Lähi-idän konfliktin taustalla on monenlaiset syyt, öljyvarat, israel-palestina-konflikti, länsimaiden ja Venäjän sotkeutuminen jne. Uskonnolla ei ole mitään tekemistä tuon kanssa.

Mikäs se israel-palestiina on jollei uskonnollinen konflikti? Vai eikö antisemitismi liity uskontoon? Miten länsimaat ovat sotkeutuneet ja millä tavalla se vaikuttaa sotiin? Öljysodista en sano mitään koska ei tarpeeksi tietoa, sen hoitakoon joku muu. Mennään taaksepäin niin uskonnolla suurin osa sodista perusteltu, niin jihadismi kuin kristikunnan sodat. Puhutaan kuitenkin nykyisyydestä eikä sellaisesta jonka liki kaikki osalliset ovat jo aikaa maanneet arkussa. Kuitenkaan eurooppalaiset eivät ole liki sataan vuoteen sotineet. Ehkä se kertoo jotain kehityksestä?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

alussaolisana

Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 11:17:10
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 24.03.2013, 11:08:39

Kerropas sitten miksi nykyajan sodat ja konfliktit keskittyvät islamilaisiin maihin? Eikö paikallisilla ole mitään tekemistä asian kanssa?

Miksi 1900-luvun sodat keskittyivät kristittyihin maihin? Eri aikoina on olemassa eri kriisipesäkkeitä maailmalla. Lähi-idän konfliktin taustalla on monenlaiset syyt, öljyvarat, israel-palestina-konflikti, länsimaiden ja Venäjän sotkeutuminen jne. Uskonnolla ei ole mitään tekemistä tuon kanssa.

Käy kertomassa tuo libanonilaisille, sudanilaisille, nigerialaisille, malilaisille, egyptiläisille, indonesialaisille ym. ei-muslimeille. Ja niille väh. 100 000 kristitylle, jotka muslimit tappavat vuosittain.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Katarina.R

Quote from: alussaolisana on 24.03.2013, 11:36:26
Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 11:17:10
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 24.03.2013, 11:08:39

Kerropas sitten miksi nykyajan sodat ja konfliktit keskittyvät islamilaisiin maihin? Eikö paikallisilla ole mitään tekemistä asian kanssa?

Miksi 1900-luvun sodat keskittyivät kristittyihin maihin? Eri aikoina on olemassa eri kriisipesäkkeitä maailmalla. Lähi-idän konfliktin taustalla on monenlaiset syyt, öljyvarat, israel-palestina-konflikti, länsimaiden ja Venäjän sotkeutuminen jne. Uskonnolla ei ole mitään tekemistä tuon kanssa.

Käy kertomassa tuo libanonilaisille, sudanilaisille, nigerialaisille, malilaisille, egyptiläisille, indonesialaisille ym. ei-muslimeille. Ja niille väh. 100 000 kristitylle, jotka muslimit tappavat vuosittain.

Tuossa on lista sodista kuolleiden lukumäärän mukaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_by_death_toll

Toki siinä on mukana sotia mitä on käyty muslimimaissakin. Muslimeja on noin 20% maapallon väestöstä ja näin ollen osa sodista ja konflikteista käydään siellä.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

alussaolisana

Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 11:41:57
Quote from: alussaolisana on 24.03.2013, 11:36:26
Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 11:17:10
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 24.03.2013, 11:08:39

Kerropas sitten miksi nykyajan sodat ja konfliktit keskittyvät islamilaisiin maihin? Eikö paikallisilla ole mitään tekemistä asian kanssa?

Miksi 1900-luvun sodat keskittyivät kristittyihin maihin? Eri aikoina on olemassa eri kriisipesäkkeitä maailmalla. Lähi-idän konfliktin taustalla on monenlaiset syyt, öljyvarat, israel-palestina-konflikti, länsimaiden ja Venäjän sotkeutuminen jne. Uskonnolla ei ole mitään tekemistä tuon kanssa.

Käy kertomassa tuo libanonilaisille, sudanilaisille, nigerialaisille, malilaisille, egyptiläisille, indonesialaisille ym. ei-muslimeille. Ja niille väh. 100 000 kristitylle, jotka muslimit tappavat vuosittain.

Tuossa on lista sodista kuolleiden lukumäärän mukaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_by_death_toll

Toki siinä on mukana sotia mitä on käyty muslimimaissakin. Muslimeja on noin 20% maapallon väestöstä ja näin ollen osa sodista ja konflikteista käydään siellä.

Eli 1930-luvulla olisit loivennellut natsien ja Neuvostoliiton tekoja ja uhkaa noilla samoilla tilastoilla. Työnnä pää vielä syvemmälle pensaaseen. Islam on tämän päivän natsit ja NL. Se on helppo havaita kun avaa silmänsä.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Veikko

Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 11:17:10
---
Miksi 1900-luvun sodat keskittyivät kristittyihin maihin? ---

Öh... Turkin sodat melkein minkä tahansa ympäröivän maan kanssa ja sota ympärysvaltoja vastaan ensimmäisessä maailmansodassa + armenialaisten ja assyrialaisten kansanmurhat ja muihin "kansallisiin" vähemmistöihin kohdistetut joukkomurhat - kuten kreikkalaisiin. Turkki otti osaa myös Korean sotaan. Japanin sota Venäjää vastaan, Kiinaa vastaan, Japanin sotiminen Kaakkois-Aasian maissa ja sota Yhdysvaltoja vastaan. Kiinan sisällissota ja sitä seuranneet valloitussodat. Intian ja Pakistanin väliset sodat 1947, 1965 ja 1971.

Nämä nyt tulivat välittömästi mieleen sotien hajakeskittymisestä muihinkin kuin kristittyihin maihin 1900-luvulla.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

nimierkki

Quote from: alussaolisana on 24.03.2013, 11:57:28
Islam on tämän päivän natsit ja NL. Se on helppo havaita kun avaa silmänsä.

Islamista, islamisaatiosta ja muslimeista täällä foorumilla esitetyt väitteet ovat minusta usein aika yksipuolisia. Osalla kirjoittajista käsitykset ovat suorastaan tärähtäneitä, on vaikea löytää yhtymäkohtia niiden ja todellisuuskäsitykseni välillä. Luonollisesti syy voi olla siinä, että näen todellisuuden väärin, mutta itse luonnollisesti uskon omaavani tasapainoisemman käsityksen. Joku puhui jostain islamhysteriasta ja sellainen fiilis tosiaan välillä tulee.

Pitkäaikainen foorumin seuraaminen on kuitenkin kivasti kasvattanut sietokykyä. Käsittämättömät näkemykset on helppo ohittaa olankohautuksella. Ihmisillä on oikeus olla halutessaan hysteerisiä erilaisten asioiden suhteen, puhuttiinpa sitten natseista, islamista tai susista.

Joidenkin hysteerisyydellä ei voi kuitenkaan kuitata koko ilmiötä. Outoja höpöttävälläkin on joitain asiallisia huomioita ja huolia. Hetkittäin täällä on varsin mielenkiintoista pohdintaa islamista ja ongelmista, joita erilaisten uskontojen ja kulttuurien kohtaamisessa syntyy. Ongelmista voi ja kannattaa olla huolissaan, vaikkei islamisaatiohössötykseen uskoisikaan.

far angst

#832

Hjuu-u, ei uskonnolla olekaan mitään tekemistä minkään kanssa.  Ei Khomeinin vallankumouksen, ei irakilaisten lapsisotilaiden kaulassa olevien paratiisin avainten kanssa,  ei arabikevään, eikä uskonto tietenkään mitenkään sivua yhtäkään näistä organisaatioista:  Al-Qaeda, Taliban, Hamas, Hezbollah, Jemaah Islamiyah, Moro Islamic Liberation Front, Abu Sayyaf, Tehrik-i-Taliban Pakistan, Al-Shabaab, Al-Qaeda in Iraq, Mujahideen, Lashkar-e-Taiba, Fatah al-Islam, Hezb-e-Islami Gulbuddin, Bosnian mujahideen, Al-Qaeda Organization in the Islamic Maghreb, Islamic Movement of Uzbekistan, East Turkestan Islamic Movement, Islamic Jihad Movement in Palestine, Indian Mujahideen, Islamic State of Iraq, Armed Islamic Group of Algeria, Izz ad-Din al-Qassam Brigades, Islamic Jihad Organization, Students Islamic Movement of India, Al-Gama'a al-Islamiyya, Ansar al-Islam, Hizbul Islam, Turkish Hezbollah, Libyan Islamic Fighting Group, Jamaat Ansar al-Sunna, Laskar Jihad, Harkat-ul-Jihad al-Islami, Great Eastern Islamic Raiders' Front, Islamic Army in Iraq, Shariat Jamaat, Yarmuk Jamaat, 1920 Revolution Brigade, Mujahideen Shura Council, Mujahedeen KOMPAK, Jamaat ul-Fuqra, Hamas of Iraq, Lashkar-e-Jhangvi, Al-Mukmin Islamic school, Jaish-e-Mohammed, Sipah-e-Sahaba Pakistan, Al-Badr, Safdar Nagori, Takfir wal-Hijra, Jagrata Muslim Janata Bangladesh, Ummah Tameer-e-Nau, Maktab al-Khidamat, Mujahideen Army, Ingush Jamaat, Caucasian Front, Harkat-ul-Mujahideen, Eritrean Islamic Jihad, Abu Hafs al-Masri Brigades, Islamic Jihad Union, Moroccan Islamic Combatant Group, Kataib al-Khoul, Union of Mujahadin, Muaskar Anole, Ras Kamboni Brigades, Lashkar-e-Islam, Jabhatul Islamiya, Jama'at al-Jihad al-Islami, Hizbul Mujahideen, Muslim United Liberation Tigers of Assam, Abdullah Azzam Shaheed Brigade, United Jihad Council, Jundallah, Al-Quds Brigades, Hezbollah Al-Hejaz, Islamic Movement of Central Asia, Lashkar-e-Omar, Hizb-an-Nusra, Abu Theeb, Islamic Jihad for the Liberation of Palestine, Aden-Abyan Islamic Army, Islamic Front for Armed Jihad, Hizb-e-Abu Omar, Victorious Sect ja Qibla, ihan pelkästään vain muutaman kopioidakseni. 

Kukkahattujen kannattama todellisuus on osoittautunut jo nyt niin vastaansanomattoman ja todistetun kamalaksi, että se pitää sekä kieltää että selittää pois.  Ihan samoilla tavoilla ja menetelmillä kuin äääeeennntiset stalinistit selittelevät pois silloista mielenvikaisuuttaan.  Ja mitä lähemmäksi jokaisen suomalaisen arkitodellisuutta tulevat monikulttuurisuuden reaaliseuraukset, sitä voimakkaammin kukkikset takertuvat valheisiinsa, sitä raivoisampaa on  poisselittely, sitä vaahtosuisempaa on denialismi.  Katso Ruotsiin, jos minua et muuten usko.

Epäilemättä yhteiskunnan raunioille viimeiset kukkikset ovat levittävä plakaateja: 

"Yhteiskuntamme on raunioina, mutta uskomme monikulttuurisuuteen ei!"

Tuostakin kun jo on vallan oiva ennakkotapaus.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Katarina.R

Quote from: far angst on 24.03.2013, 12:27:13

Hjuu-u, ei uskonnolla olekaan mitään tekemistä minkään kanssa.  Ei Khomeinin vallankumouksen, ei irakilaisten lapsisotilaiden kaulassa olevien paratiisin avainten kanssa,  ei arabikevään, eikä uskonto tietenkään mitenkään sivua yhtäkään näistä organisaatioista:  Al-Qaeda, Taliban, Hamas, Hezbollah, Jemaah Islamiyah, Moro Islamic Liberation Front, Abu Sayyaf, Tehrik-i-Taliban Pakistan, Al-Shabaab, Al-Qaeda in Iraq, Mujahideen, Lashkar-e-Taiba, Fatah al-Islam, Hezb-e-Islami Gulbuddin, Bosnian mujahideen, Al-Qaeda Organization in the Islamic Maghreb, Islamic Movement of Uzbekistan, East Turkestan Islamic Movement, Islamic Jihad Movement in Palestine, Indian Mujahideen, Islamic State of Iraq, Armed Islamic Group of Algeria, Izz ad-Din al-Qassam Brigades, Islamic Jihad Organization, Students Islamic Movement of India, Al-Gama'a al-Islamiyya, Ansar al-Islam, Hizbul Islam, Turkish Hezbollah, Libyan Islamic Fighting Group, Jamaat Ansar al-Sunna, Laskar Jihad, Harkat-ul-Jihad al-Islami, Great Eastern Islamic Raiders' Front, Islamic Army in Iraq, Shariat Jamaat, Yarmuk Jamaat, 1920 Revolution Brigade, Mujahideen Shura Council, Mujahedeen KOMPAK, Jamaat ul-Fuqra, Hamas of Iraq, Lashkar-e-Jhangvi, Al-Mukmin Islamic school, Jaish-e-Mohammed, Sipah-e-Sahaba Pakistan, Al-Badr, Safdar Nagori, Takfir wal-Hijra, Jagrata Muslim Janata Bangladesh, Ummah Tameer-e-Nau, Maktab al-Khidamat, Mujahideen Army, Ingush Jamaat, Caucasian Front, Harkat-ul-Mujahideen, Eritrean Islamic Jihad, Abu Hafs al-Masri Brigades, Islamic Jihad Union, Moroccan Islamic Combatant Group, Kataib al-Khoul, Union of Mujahadin, Muaskar Anole, Ras Kamboni Brigades, Lashkar-e-Islam, Jabhatul Islamiya, Jama'at al-Jihad al-Islami, Hizbul Mujahideen, Muslim United Liberation Tigers of Assam, Abdullah Azzam Shaheed Brigade, United Jihad Council, Jundallah, Al-Quds Brigades, Hezbollah Al-Hejaz, Islamic Movement of Central Asia, Lashkar-e-Omar, Hizb-an-Nusra, Abu Theeb, Islamic Jihad for the Liberation of Palestine, Aden-Abyan Islamic Army, Islamic Front for Armed Jihad, Hizb-e-Abu Omar, Victorious Sect ja Qibla, ihan pelkästään vain muutaman kopioidakseni

Kukkahattujen kannattama todellisuus on osoittautunut jo nyt niin vastaansanomattoman ja todistetun kamalaksi, että se pitää sekä kieltää että selittää pois.  Ihan samoilla tavoilla ja menetelmillä kuin äääeeennntiset stalinistit selittelevät pois silloista mielenvikaisuuttaan.  Ja mitä lähemmäksi jokaisen suomalaisen arkitodellisuutta tulevat monikulttuurisuuden reaaliseuraukset, sitä voimakkaammin kukkikset takertuvat valheisiinsa, sitä raivoisampaa on  poisselittely, sitä vaahtosuisempaa on denialismi.  Katso Ruotsiin, jos minua et muuten usko.

Epäilemättä yhteiskunnan raunioille viimeiset kukkikset ovat levittävä plakaateja: 

"Yhteiskuntamme on raunioina, mutta uskomme monikulttuurisuuteen ei!"

Tuostakin kun jo on vallan oiva ennakkotapaus.

Niinpä ...

Luettelit (tai siis kopsasit jostain) liudan islamistisia järjestöjä mutta islamismi on ihan eri asia kuin islam. Islamismin kannatus on hiipimässä ja hyvä niin, arabian kevät tosin toi kannatusta ja nähtäväksi jää kuinka kauaksi aikaa.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Tabula Rasa

Hmm, kerropas meille miten islamismi esiintyy ilman islamia?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Katarina.R

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 24.03.2013, 12:50:02
Hmm, kerropas meille miten islamismi esiintyy ilman islamia?

Suuri osa islamisteista on kyllä muslimeja (mutta ei kaikki) mutta aniharva muslimi taas islamisti. Vähän sama kun väittäisi että kun osa ihmisistä on kommunisteja niin silloin kaikki ihmiset ovat vaarallisia. Islam on uskonto ja islamismi poliittinen ideologia.
Puhdas sielu: "Ovat vieneet jo naiset, työpaikat, sosiaaliavun, kunnan asunnot. Nyt ne haluavat partionkin. Mitä seuraavaksi?"
Asta Tuominen: "Jos niihin (Katarina.R:n viesteihin) ei vastata, satunnaiselle foorumilukijalle jää mielikuva, ettei niihin osattu vastata ja että hän oli oikeassa."

Tabula Rasa

Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 12:57:28
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 24.03.2013, 12:50:02
Hmm, kerropas meille miten islamismi esiintyy ilman islamia?

Suuri osa islamisteista on kyllä muslimeja (mutta ei kaikki) mutta aniharva muslimi taas islamisti. Vähän sama kun väittäisi että kun osa ihmisistä on kommunisteja niin silloin kaikki ihmiset ovat vaarallisia. Islam on uskonto ja islamismi poliittinen ideologia.

Aniharva mikäli uskoo muslimeilta britanniassa tehtyä kyselytutkimusta. Muistelisin että about 40% kannatti mm shariaa kaikessa ankaruudessaan. Linkkiä kuka sattuu sen muistamaan. Ja kyllä minä voisin kieltää maahantulon myös kommunisteilta. Vaarallisin ja eniten tappanut ideologia koko ihmiskunnan historiassa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

far angst

Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 12:42:15

Niinpä ...

Luettelit (tai siis kopsasit jostain) liudan islamistisia järjestöjä mutta islamismi on ihan eri asia kuin islam. Islamismin kannatus on hiipimässä ja hyvä niin, arabian kevät tosin toi kannatusta ja nähtäväksi jää kuinka kauaksi aikaa. 

Aivan niinkuin sanoin, kopsasin koko joukon islamilaisia aseistettuja ja väkivaltaa kaihtamattomia järjestöjä, joitten jäljiltä  - tietenkin väittämäsi mukaan ilman mitään uskonnon vaikutusta -  on jo läjittäin ruumiita ja raunioita siellä sun täällä.  Kopsasin, koska nuo ovat olemassa, enhän tuollaisia oli keksaissutkaan.

Koska olen vallan kaduttavan pitkään asunut ihan kansan parissa aivan liian monessa islamilaisessa paskastaniassa, osaan kyllä erottaa islamismin ja islamin.  Siis sillai ihan katu-uskottavasti ja aika lailla eri tavalla kuin viiden tähden kongressihotellien baareissa erotetaankaan, ainakin noin jäljistä päätellen.   

Islam ja islamismi ovat jokseenkin tarkkaan sama asia reaalitasolla, mutta tietenkin kääritään herkkäuskoisille eri pakettiin.  Islam ja muslim taipuu aina ja joka kerta minne islamis/-ti/-mi niitä taivuttaa.  Islamisti on vahva ja ovela ja pistää jalkansa heikon muslimin/islamin niskan päälle joka kerta ja joka tilanteessa.  Vai miksi luulisit, että saudilainen Osama Bin-Laden oli Pakistanin armaijan erityisessä suojelussa, jos näin ei olisi?

Mutta kiitos kuitenkin opetuksesta.  Antamasi oppi näyttää ihan esimerkillä toteen, että kun syötti asetetaan ja tarjoillaan saaliille oikein,  on onkijan ranne melkein saaliin hampaissa. 

Kaiken tämän ulkopuolelta ja ihan muuten vaan ja muina miehinä lausun profetian:  olet täällä kokeva sellaista kognitiivista dissonanssia, että et kestä.  Aika moni muukin on täältä paennut takaisin itseään miellyttävään keinotodellisuuteensa.  So it goes ja  suap nähä.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Siili

Quote from: Oinomaos on 24.03.2013, 13:11:27
NB: tataarit - heille nostan hattua. Ovat hyvin sopeutuneet suomalaisiin tapoihin, siitä heille suurkiitos ja hatunnosto.

Tilanne olisi ehkä toinen, jos heidän tullessa Suomen suurruhtinaskunnassa olisi ollut kukkahattutätejä.

alussaolisana

Quote from: Katarina.R on 24.03.2013, 12:57:28
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 24.03.2013, 12:50:02
Hmm, kerropas meille miten islamismi esiintyy ilman islamia?

Suuri osa islamisteista on kyllä muslimeja (mutta ei kaikki) mutta aniharva muslimi taas islamisti. Vähän sama kun väittäisi että kun osa ihmisistä on kommunisteja niin silloin kaikki ihmiset ovat vaarallisia. Islam on uskonto ja islamismi poliittinen ideologia.

On tavallaan uskomatonta, minkälaiseen harhaan sekulaarissa Lännessä voidaan ajautua maailmankuvallisesti. Luullaan että kaikki uskonnot ovat jotenkin samanlaisia traditioon pohjaavia taustavaikuttajia kuten maallistunut luterilaisuus. Islamismi on loppujen lopuksi vain islamin toimeenpaneva ja uuden renessanssin myötä myös vallan ottava "elin". Itse asiassa sen kova ydin. Se ei ole sen äärihaara tai jotain muuta irrallista siis, niinkuin vastoin faktoja luulet. Perusislam selvästikin toimii sen kasvualustana kaikkialla islamilaisessa maailmassa. Ei ole yhtäkään islamenemmistöistä valtiota, jossa muslimit eivät alistaisi muita ihmisiä. Pelkästään sen pitäisi riittää paljastamaan ko liikkeen todelliset kasvot. Lisäksi kannattaa tutustua maahan joka omistaa islamin, eli Saudi-Arabiaan. Heidän harjoittamansa ja valtavilla summilla levittämänsä islam ei kestä päivänvaloa, jos sitä tutkitaan länsimaisen ihmisoikeus- tai yhteiskuntakäsityksen vinkkelistä. Saudien haastaja islamin johtajaksi on Iran. Sama meininki. Monet tuntuvat luulevan, että islamistit ovat irrallisia hulluja, joilla ei ole yhteyttä vallanpitäjiin. Todellisuudessa se on vain osittain totta. Kannattaa myös tutustua Arabiliittoon sekä Lähi-idästä esim Libanonin tapahtumiin sekä Hamasiin, jos haluaa tutustua käsitteeseen islamisaatio, joka todellakin on totisinta totta. Turkin herääminen islamiin ja ataturkilaisen valtion hiipuminen sekä tätä todennäköisesti seuraava turkkilaisten kansojen "kevät" ovat myös jo prosessissa.

Ei jokainen kommunistikaan ole tietenkään kansanmurhaaja, mutta annapa kommunisteille valta niin voit olla varma, että kurkunleikkaajat  sen vallan sitten ottavat. Eroa islamiin en tässä näe, eikä pitäisi kenenkään muunkaan nähdä. Länsi-Eurooppalaiset ovat pää puskassa islamin suhteen ja ennenkaikkea vapisevat pelosta, kuten pilapiirrosjupakat ovat osoittaneet. Uhka siis tiedostetaan, mutta kielletään. Tämän takia myöskään media ei käsittele islamin massiivisia ihmisoikeusrikkomuksia, joten ei ihme, että monien eurooppalaisten maailmankuva on niin lapsellinen.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."