Skinit ja uusnatsit Suomessa - missä ja kuinka monta?

[kmruuska]

Foorumilla on rinnakkain kaksi "joukkotappelu-ketjua". Toisessa jengi kauhistelee somalien infernaalista pahuutta ja kiukuttelee kun media "vähättelee" tapausta vaikka kyse oli vähintäänkin maatajärisyttävästä väkivaltaepisodista josta ei Gaza ole kaukana. Toisessa taas kyseenalaistetaan onko maassa edes olemassakaan skinheadeja tai ainakaan tässä tapauksessa ja taas media tietysti "vääristelee", mutta tällä ketraa eri suuntaan. Lisäksi todetaan mm. että "mahdollisesti" joku romani haastoi riitaa ja rehdit VHM:t vain asiallisesti puolustautuivat ja joka tapauksessa tilastot, jos sellaisia olisi, "varmasti" todistaisivat että romanit tappavat enemmän valkoisia joten se siitä. Tasapuolista on meno taas.

[ekto]

Toisessa taas kyseenalaistetaan onko maassa edes olemassakaan skinheadeja tai ainakaan tässä tapauksessa ja taas media tietysti "vääristelee", mutta tällä ketraa eri suuntaan.

Ymmärrän kyllä miksi moni ihmettelee tuota skinijuttua. Itse en ole koskaan ollut tekemisissä skinien kanssa ja en kyllä ole sellaisia monesti nähnytkään. En ole aiemmin kuullutkaan natsiskineistä. Somaleita olen nähnyt ja joutunut myös tekemisiin heidän kanssa. Ovathan he jopa vieneet minulta omaisuutta...

Lähes joka viikko lehdissä kirjoitellaan natseista ja skineistä, sekä monet tiedostavat niistä puhuvat. Silti niitä ei näy missään. Pyydän KM-ruuskaa ja muita ottamaan vaikka kuva sellaisesta kun seuraavan kerran näette natsin, skinin tai varsinkin natsiskinin kadulla.

[Tuplis]

Pyydän KM-ruuskaa ja muita ottamaan vaikka kuva sellaisesta kun seuraavan kerran näette natsin, skinin tai varsinkin natsiskinin kadulla.

Kuvaa ei ole tarjota, mutta olen joskus kauppakeskus Ogelin alepassa vuonna 2000 nähnyt kaksi kaveria, joilla oli molemmilla natsi-Saksan lipusta tuttu logopaita päällä ja hopeanväristä bling blingiä kuin rappistaralla.  Sitä ennen tai jälkeen ei ole osunut tuon sortin väkeä meikäläisen okulaareihin, vaikka olen ikäni stadissa asunut.

Kai tämä olisi asiallista kiskaista peräkammarin puolelle omaksi ketjukseen, jos juttua on piisatakseen.

[Poro]

Itse mietin tässä eilen ihan samaa kuin nimimerkki "ekto".

Mediassa näkee koko ajan puhuttavan skineistä ja uusnatseista, mutta edes Itä-Helsingissä asuessani en ole heitä havainnut. Ehkä he liikkuvat enemmän Länsi-Helsingin puolella? Tai kenties Pohjois-Helsingissä jossain Paloheinän köyhälistöalueilla?

Mediaa seuraamalla saa sen kuvan että Helsingissä olisi suurikin skini- ja uusnatsiongelma, ja että tällaiset white-power jengit vellovat ja vaanivat pahaa aavistamattomia maahanmuuttajia kaikkialla.

Somaliasta lähtöisin olevien henkilöiden riehuntaa ja asiatonta käytöstä sen sijaan olen ollut todistamassa useinkin.

[Tuomas2]

Hyvä kun tappelivat. Ehkäpä monen kansalaisen silmät alkavat avautua tälle ihanuudelle. Totuus alkaa paistaa kaiken vääristelyn takaa.

Joo-o, valitettavan yleinen asenne tällä foorumilla.

Tuosta asenteesta paistaa läpi se että oikeassa oleminen ja sen osoittaminen on monille pääasia.

Kyynisesti ainakin minä uskon että tilanne huononee kunnes äänestäjät tajuavat ettei monikulttuurinen yhteiskunta loisineen tule toimimaan koskaan, ja mitä nopeammin massat tuon tajuavat sitä nopeammin käänne tapahtuu (jos se on vielä mahdollista). Tällaiset nahinat nopeuttavat tuota silmien aukenemista.

Off-topickina viikonlopun positiivinen yllätys oli kun kaveri kertoi vaimonsa päättäneen että he muuttavat 2011 aikana lapsen aloittaessa koulun syksyllä. Lähikoulussa ei kuulemma välttämättä saa laadukasta opetusta (vaimo on viimeiset 12 vuotta äänestänyt aina vihreitä) ja asuvat vielä nykyään Itä-Helsingissä. Pitää kysyä jossakin vaiheessa vieläko virheille menee ääni.

[PaulR]

Kävin just kahvilla yhden kanssa. 

[Taavitsainen]

Mikkelissä on useampi varma tapaus; -ja sitten on hervoton määrä viikonloppu sotureita sekä amiksia joiden tyylitaju on kovin samankaltainen joten näistä et ikinä tiiä.

[JM-K]

Kai niitä on yhtä paljon kuin netsejäkin eli ne 20. Etteivät vaan olisi sama porukka?

[Ammadeus]

Tampereella oli joskus 10 vuotta sitten oikein klubikin skineillä.
Yhtä näistä veijareista näkee paikallisen lähiön ostarilla
Moniongelmaisuus paistaa riipaisevasti olemuksesta.
Muuten Skini/uusnatsikaarti velloo ainostaan suvisten painajaisissa

[Mika.H]

jos sellainen lentäjätappityyppi luetaan skineihin niin mä oon nähnyt yhden. tosin 80-luvulla. kamalan väkivaltainen oli ennen kuin tippui.

silloin tuo yksittäistapaus tuntui vihaavan juppeja, mutta ymmärtäähän sen kun ei ollut ulkomaalaisia.

täytyy kyllä myöntää, että vastaan on tullut noita lentäjätakkityyppejä muulloinkin, mutta ne eivät ole olleet niin vihaisia.

[Topelius]

Skinejä ja uusnatseja on Suomessa jonkin verran. Tosin todettakoon tähän väliin, että alkuperäisestä skinhead-aatteesta oli kaikenlainen natsius kaukana, joten en nyt puhu klassisista pikemminkin vasemmistoon kallellaan olevista skinheadeista. Tunnen itse yhden "uusskinin". Kyseessä on mukava kaveri, kunhan keskustelu ei mene tietyille sektoreille, jossa hänen ajatuksensa edustavat mielestäni synkkää keskiaikaa.

Kuitenkin kyseessä on pari erittäin marginaalista ryhmää. Siltikin jos mediassa puhutaan vaikkapa maahanmuuttajien ja skinien välisestä joukkutappelusta, ei minulla ole mitään syytä epäillä tuota skini-sanaa. Kyllä tätä porukkaa on olemassa. Eivät ne varmastikaan Hommaforumille kirjoittele.

[Taavitsainen]

Kai niitä on yhtä paljon kuin netsejäkin eli ne 20. Etteivät vaan olisi sama porukka?

Hiustyylimme paistaa valheellisten kieltojemme läpi ettemmekö olisi?  

Mutta joo on tämä oikeastaan jotenkin puolijärkevä aihe kun niistä nahkapäistä niin mediassa mölistään mutta käytännössä ei juuri näy että tää on nyt sitten kun vähän sellanen lintubongari aihe paitsi että se on skinibongari aihe; mihin nyt sitten ovat migraationsa tehneet?

Pitäskö meidän jatkossa käydä nukutusnuolin ampumassa joki niistä jossai, rengastaa / korvamerkitä ja seurailla gps avulla missä se vaeltaa?  

[Ernst]

Pitäskö meidän jatkossa käydä nukutusnuolin ampumassa joki niistä jossai, rengastaa / korvamerkitä ja seurailla gps avulla missä se vaeltaa?  

Skinille pitäisi laittaa sellainen mikrosiru nahan alle ynnä tunnistetatuointi - niin harvinaisia ovat. Jos tapaa skinin, voisi saada pienen palkkion, kun ilmoittaa skinin liikkeistä.

[Hermo]

Mä olin katsomassa lentopalloa ja kyllä kyllä... Suomen joukkueessa oli ainaski yksi kaljupää! Eikös se oo sitte skini. Selässä luki LEHTONEN ja oli kuulkaas kamalan näköinen hongankolistaja. Kädet kävi kuin tuulimyllyllä ja tappoi palloa lattiaan... Niin ja puhumattakaan katsomossa istuneista kaljupäistä. Ne katsomon skinit heilutti kaiken lisäksi Suomen lippua, eli onkos ne nyt sitten äärioikeistoa???

Että pikaisella otannalla sellaiset 50 kpl SKINEJÄ kokoontui Hakametsän lehtereille. Hui kauheeta!

[ekto]

Mehän voitaisiin perustaa tälläinen "Nappaa Natsi"-kampanja, jossa tarjoaisimme palkkion kuvasta, jossa esiintyy suomalainen natsi. Kuvien lähettäjien antamien tietojen perusteella luotaiisiin joku karkea arvio natsien lukumäärästä...

Vietän autossa noin parituntia päivässä ja kuuntelen mm. yleisradion puhe-kanavaa. Vähintään kerran viikossa joku kolumnisti tai toimittaja lukee juttuaan, jossa päivitellään rasisteja, natseja ja skinejä. Silti uutisissa näitä harvoin esiintyy. Ja kun esiintyy, niin puhutaan jostain epämääräisistä natsiskineistä.

Skinin leima annetaan kaljuudesta tai tummista vaatteista. Eli ihminen tuomitaan ulkonäön perusteella. Natsiksi pääsee myös ulkonäön tai sanojen perusteella. Tuskin nämä kaverit on sanonut olevansa natsiskinejä? Ainut todiste natsiskineydestä on jonkun, joka liittyi foorumille juuri tätä todistamaan.

[Ernst]

Foorumilla on rinnakkain kaksi "joukkotappelu-ketjua". Toisessa jengi kauhistelee somalien infernaalista pahuutta ja kiukuttelee kun media "vähättelee" tapausta vaikka kyse oli vähintäänkin maatajärisyttävästä väkivaltaepisodista josta ei Gaza ole kaukana. Toisessa taas kyseenalaistetaan onko maassa edes olemassakaan skinheadeja tai ainakaan tässä tapauksessa ja taas media tietysti "vääristelee", mutta tällä ketraa eri suuntaan. Lisäksi todetaan mm. että "mahdollisesti" joku romani haastoi riitaa ja rehdit VHM:t vain asiallisesti puolustautuivat ja joka tapauksessa tilastot, jos sellaisia olisi, "varmasti" todistaisivat että romanit tappavat enemmän valkoisia joten se siitä. Tasapuolista on meno taas.

Eipä muistu äkkiä mieleeni Linnanmäellä käytyä eri uskontoryhmiin kuuluvien välistä joukkotappelua (siis esim. ortodoksien ja luterilaisten tappelua). Kurdit tappelevat somalien kanssa, somalit tappelevat mustalaisten ja kongolaisten kanssa j.n.e.

Minua huolestuttaa tasapuolisuutta enemmän se, että maahanmuuttajataustaisten muslimien mellakointi tekee lasten huvipuiston turvattomaksi kaikille lapsille. Mutta punnitse sinä sitä tasapainoasi vapaasti.

[K.K.]

Veikkaisin,että skinien populaatio pyörii sadoissa?(100-1000 kpl)

Jos skinien ja/tai natsien tarkka lukumäärä kiinnostaa niin käytä vaikkapa googlea.

esim.

"Skinien määrästä ei ole tuoreita selvityksiä, mutta Supo arvioi skinejä olevan nyt vähemmän kuin 90-luvulla. 90-luvun lopulla skinejä oli Suomessa satoja, joidenkin arvioiden mukaan jopa tuhat."

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/01/supo_uusnatsismi_on_suomessa_sisapiiritouhua_1373380.html

Lisäksi todetaan mm. että "mahdollisesti" joku romani haastoi riitaa ja rehdit VHM:t vain asiallisesti puolustautuivat ja joka tapauksessa tilastot, jos sellaisia olisi, "varmasti" todistaisivat että romanit tappavat enemmän valkoisia joten se siitä. Tasapuolista on meno taas.

Itsestäänselvyyksien/faktojen todisteleminen tuntuu turhauttavalta,varsinkin kun tiettyjä tilastoja ei saa julkaista.Jos et muka tiedä,että "romanit tappavat enemmän valkoisia.."niin käytä vaikkapa googlea.

esim.

"Romaneita on suomessa noin 10.000 (lähteenä wikipedia), eli noin joka viidessadas suomalainen on romani (= 0.2% väestöstä). Samaan aikaan nuorten tekemistä henkirikoksista n. joka kymmenes on romaninuoren tekemä: lähde Oikeuspoliittinen tutkimuslaitos, katso taulukko kymmenen (s. 37). Väestömääräänsä suhteutettuna romanit ovat siis huomattavan yliedustettuina henkirikoksissa."

jne.jne..

[far angst]

Foorumilla on rinnakkain kaksi "joukkotappelu-ketjua". Toisessa jengi kauhistelee somalien infernaalista pahuutta ja kiukuttelee kun media "vähättelee" tapausta vaikka kyse oli vähintäänkin maatajärisyttävästä väkivaltaepisodista josta ei Gaza ole kaukana. Toisessa taas kyseenalaistetaan onko maassa edes olemassakaan skinheadeja tai ainakaan tässä tapauksessa ja taas media tietysti "vääristelee", mutta tällä ketraa eri suuntaan. Lisäksi todetaan mm. että "mahdollisesti" joku romani haastoi riitaa ja rehdit VHM:t vain asiallisesti puolustautuivat ja joka tapauksessa tilastot, jos sellaisia olisi, "varmasti" todistaisivat että romanit tappavat enemmän valkoisia joten se siitä. Tasapuolista on meno taas.

Katohan vaan, että sinäkin olet pannut merkille somalien ja romanien taipumuksen väkivaltaan. Jostain syystä – mistäpä sitten lieneekään – et näy tietävän, että tästä asiasta on ihan oikeita tilastojakin.  Iloksesi pistän mukaan pari hätäisesti löydettyä tilastoa ryöstöepäiltyjen taustasta. 

Juu, tiedän, nämä ovat vai epäiltyjä, ei sinun ollenkaan tarvitse saivarrella tällä yksityiskohdalla.   Mutta tilastosta selviää, että jos somaleja ja romaneja ei olisi pelastamassa Suomen taloutta ja uusia Nokioita perustelemassa, olisi Suomessa sitten vastaavasti 30% vähemmän ryöstöepäiltyjä. 

Aika hyvin kahdelta noin pieneltä porukalta, eix ookin?  Et viitsisi laskea kuinka monisatakertaisesti somalit ja romanit ovat edustettuna ryöstöepäilytilastossa VHM:een verrattua.

Ai ettet viitti?  Mikset?

(http://i5.aijaa.com/b/00662/6295012.jpg)

(http://i3.aijaa.com/b/00073/6295017.jpg)

[Alkuasukas]

Näin toukokuun helteiden aikaan kaksi whitepride-tatuoinnein varustettua nahkapäätä itähelsinkiläisessä kauppaliikkeessä mallasjuomaa ostamassa. Kohteliaita olivat. Oliko ne niitä natseja?

[Tuplis]

Näin toukokuun helteiden aikaan kaksi whitepride-tatuoinnein varustettua nahkapäätä itähelsinkiläisessä kauppaliikkeessä mallasjuomaa ostamassa. Kohteliaita olivat. Oliko ne niitä natseja?

Voivatten olla myös pakanoita, vaikka aika korkea korrelaatio noilla keskenään on.

[Jiri Keronen]

Voivatten olla myös pakanoita, vaikka aika korkea korrelaatio noilla keskenään on.

...wat?

Jos oletetaan, että tuo noin tuhat on se oikea määrä skinejä, mitä Suomesta löytyy, huomataan, että korrelaatio on aika pieni. Pakanoita on ihan saatanasti, mutta skinejä vähän. Itse asiassa on todennäköisempää, että pakana on yltiösuvaitsevainen hippi kuin uusnatsi, koska skinejä on vähän, mutta hippejä paljon, ja monet pakanauskonnot, kuten esimerkiksi yksi suurimmista pakanauskonnoista, eli wicca, suorastaan kannustavat hippeilemään.

[Suvaitsija]

Näin toukokuun helteiden aikaan kaksi whitepride-tatuoinnein varustettua nahkapäätä itähelsinkiläisessä kauppaliikkeessä mallasjuomaa ostamassa. Kohteliaita olivat. Oliko ne niitä natseja?

Voivatten olla myös pakanoita, vaikka aika korkea korrelaatio noilla keskenään on.

Voin kyllä yhden kanssa seurustelevana sanoa, että asia on juuri päinvastoin. Ja kaverinsa ovat samaa läpeensä suvaitsevaista sakkia. Eukko toki hieman nuiventunut väärässä seurassa

[Auringonvalo]

Meillä on naapurustoon kevään myötä pesiytynyt skini! Kahdesti olen ikkunasta metsäpolulla bongannut. Iältään teini ja lajityypillisesti päälaelta siili, city-camot, pilotti ja maiharit. Hihassa oli joku vaakuna, mutta en ehtinyt kiikareita siihen hätään kaivamaan jotta olisin tarkemmin alalajin tunnistanut.
En ole näitä harvinaista yksilöitä havainnut noin vuosikymmeneen. Ehkä levinneisyys korreloi alueelle asettuneiden vierasperäisten lajien kanssa.

[Oluttikka]

Sikäli kuin itse määrittelen natsiskinin, olen sellaisen nähnyt viimeks noin 7 vuotta sitten eräässä itä-suomalaisessa kaupungissa.
Maiharit, liian lyhyet farkut, pilottitakki, alistajalasit,
kalju pää, ja kaiken komeuden kruunasi
SS-salamat tatuoituna ohimoon. ja suomenlippu takin hihassa.

Kai se skini oli.

[Simo Lipsanen]

Mikkelissä on kuulemma aika vahva ja monilukuinen skinikanta joskin itse tiedän kolme kappaletta, joista yksi ei enää kyseiseen porukkaan kuulu. 90-luvulla kuulemma ollut toinen juttu, mutta "siitähän on jo aikaa"

[K.K.]

Meillä on naapurustoon kevään myötä pesiytynyt skini!

Löytyykö naapurustostanne paikkaa mihinkä voisi asettaa haaskan?

Tarkoituksena ei tietenkään olisi vagingoittaa harvinaista yksilöä,vaan tarkkailla sen käytöstä ja mahdollisesti valokuvata.

Huom:

-Haaskanpitoon on saatava lupa maanomistajalta.
-Haaskaa ei saa sijoittaa lähelle asutusta.
-Mikäli aikomuksena on rakentaa katselukoju, kannattaa ottaa etukäteen yhteyttä kunnan rakennusvalvontaviranomaiseen.

Vielä skinien lukumäärästä:"Suojelupoliisin mukaan aktivisteja on korkeintaan joitakin kymmeniä".

[Tuplis]

Voivatten olla myös pakanoita, vaikka aika korkea korrelaatio noilla keskenään on.

...wat?

Sitä vaan että jokseenkin kaikki uusnatsit pitävät itseään jonkin sortin viikinkipakanoina.

En viitannut mihinkään hippeihin, minkä kuvittelin olevan kaikille selvää.  Nähtävästi ei ollut.

[Tsm]

Korso-Koivukylä-Kontula -akselilla varttuneena tunnen 90-luvun pääkaupunkiseudun skiniskenen kohtuullisen hyvin, vaikken itse heidän touhuistaan välittänytkään. Kurjenmiekassa kuvatusta dokkarista tunnistin aikanaan melkein joka naaman. Nykyään ovat joko autokuskeja, portsareita, duunareita, mopomiehiä tai linnassa. Yksi kurjenmiekan mimmeistä kuului tehneen preggofilmin. Läskikake on kuulema linnassa alkanut buddhalaiseksi. Joku oli yllyttänyt sen hakkaamaan naapuruston pedofiiliä käsipainomakuupussilla. Kake on kiltti mies, mutta täysin yllytyhullu, mikä on hyvin tiedossa.. Joka tapauksessa pääkaupunkiseudun vanha skinikaarti on eläkkeellä, eikä uutta polvea onneksi kuulu.

[pavor nocturnus]

uusnatsit pitävät itseään jonkin sortin viikinkipakanoina.

Tosiaan.. lolwut? Minä kun aina pidin arjalaisia veljeskuntatyyppejä kristillisiä arvoja ajavina koti-uskonto-isänmaa linjan hemmoina. Ehkä asiasta olisi tosiaan hyvä saada dokumentointia.

[Jiri Keronen]

Sitä vaan että jokseenkin kaikki uusnatsit pitävät itseään jonkin sortin viikinkipakanoina.

En viitannut mihinkään hippeihin, minkä kuvittelin olevan kaikille selvää.  Nähtävästi ei ollut.

Henkilökohtaisesti en ole törmännyt tällaisiin vielä kuin korkeintaan yhteen tai kahteen. Tein äärimmäisen tieteellisen testin ja katsoin IRC-Galleriasta, kummassa yhteisössä on enemmän skinheadeja, yhteisössä "asatru" (eli tämä viikinkipakanauskonto) vai yhteisössä "Koti, uskonto ja isänmaa". Jälkimmäinen yhteisö voitti sekä absoluuttisesti että suhteellisesti. Laskin skinheadeiksi ihmiset, joilla oli jotain valkoisuutta tai arjalaisuutta yleistäviä yhteisöjä.

Vaikka en keksikään metodistani mitään epätieteellistä, voidaan toki miettiä, miten tarkasti kyseinen testi kuvaa todellisuutta. Tästä huolimatta aika harvat asiat antavat osviittaa, että skinheadit ja viikinkipakanat olisivat jotenkin erityisen paljon toistensa kanssa yhteneviä viiteryhmiä.

Mille oletus viikinkipakanuuden ja skinheadismin yhteydestä perustuu?