2010-06-02: Saksa: Osa pelaajista kieltäytyy laulamasta kansallislaulua

[Miniluv]

Koko maajoukkueurheilun mielekkyys on nykyään kyseenalainen, kun pelaajat ovat tuontitavaraa liigajoukkueiden tapaan. Ehkä voisi jättää kisat katsomatta.

Älä nyt. Kyllä siinä on maajoukkueurheilu huipussaan, kun Suomen kenialainen, Ruotsin kenialainen ja Norjan kenialainen ottavat mittaa toisistaan.

[Phantasticum]

Jos ei halua osallistua Saksan kansallislaulun laulamiseen - vaikka konkreettisesti ei ehkä tarvitse laulaa, kunhan on hengessä mukana - miten ylipäätään voi vetää päällensä väärän maan joukkueen peliasun.

Eikö kannattaisi mennä anomaan pallonpotkimislupaa oikean maan joukkueesta?

[nimetönkeskustelija]

Voitaisiin poistaa kansallislaulut kokonaan talkoista ja siirtyä veisaamaan kansainvälistä.
Suomen joukkue voisi laulaa Esko kulosesta.

Näin juuri. Kansallislauluhan on itse asiassa kiljuskinien rasismia samoin kun maiden liput. Sehän on hirveää nationalismia, fasismia, jos jollekin oma kotimaa on tärkeä. Poikkeuksena tietysti Afrikan eri kansallisuudet ja islam, koska ne värisevät etnisesti.

[kaivanto]

Näin juuri. Kansallislauluhan on itse asiassa kiljuskinien rasismia samoin kun maiden liput. Sehän on hirveää nationalismia, fasismia, jos jollekin oma kotimaa on tärkeä. Poikkeuksena tietysti Afrikan eri kansallisuudet ja islam, koska ne värisevät etnisesti.

Tosi vanha keskustelunaihe. Eikös jo 80-luvulla presidenttimme Koivisto fundeerannut ääneen tätä urheilukisojen kansallissymbolien demppaamista ja dumppaamista. Nämä Saksan potkupallomiljonäärit taitavat olla bernsteinilais-koivistolaisia kasinososialisteja, joiden pankkitilit ovat ihan suoran demokratian Sveitsissä. Pääomalla ei ole Isänmaata. Heil Dollar!

[pelle12]

En ymmärrä mikä voisi laulamisen estää, muu kuin syvä Saksa-viha tai saksalaisen kulttuurin ylenkatsominen.

Ei niillä ole vaan mitään syytä laulaa sitä. Ne on siellä urheilemassa eikä tekemässä politiikkaa.

Kyllä minä olen ollut aistivani tekopyhyyttä myös suomalaisten NHL-tähtien haastattelussa, kun "Pienestä pojasta asti ollaan haaveiltu siitä, että saa vetää Suomi-paidan päälle olympialaisissa", vaikka oikea versio on "Pienenä poikana tuosta ehkä haaveili, mutta nyt Stanley Cup".

Totta tuokin, ja minusta tuollainen selvästi 'kunhan raha kirstuun kilahtaa'-isänmaallisuuskin on aika vastenmielistä. Toisaalta useimmilla näiden 'emme laula sen ja sen maan kansallislaulua'-tyypeillä ei ole mitään estettä laulaa sitä 'oman' maan kansallislaulua.

[Organisaattori]

Siis tässähän on vain kyse siitä, että pelaajat haluavat pelata jalkapalloa maajoukkueessa ja saada menestystä jne. Heille on aivan sama missä maajoukkueessa pelaavat. Eivätkä todellakaan tule potkimaan palloa omaan maaliin (ei kukaan sitä varmaan tosissaan ehdottanut...) Itse en oikeastaan yllättynyt lainkaan siitä, etteivät halua laulaa Saksan kansallislaulua, miksi oikeastaan haluaisivat? Toisaalta, integraatiokeskustelun osalta tämähän on suora todistus siitä, etteivät tunne itseään Saksalaisiksi. Verrataan esimerkiksi Eremenko-veljeksiin Suomessa, joita ei kyllä voi moittia mistään "epäsuomalaisuudesta", vaikka jotkut katsoivat asiakseen ryssitellä heitä. Kyllä he Suomen kansallislaulun lauvalat ja karsinnoissa vaikka juuri Venäjää vastaan Roman taisteli täysillä.

[Adolf Stege]

Ainakin "losa" on sanonut että pelais mielummin venäjän maajoukkueessa, kun Suomen. Vaan kun ei taidot riitä.

[JPU]

Verrataan esimerkiksi Eremenko-veljeksiin Suomessa, joita ei kyllä voi moittia mistään "epäsuomalaisuudesta", vaikka jotkut katsoivat asiakseen ryssitellä heitä. Kyllä he Suomen kansallislaulun lauvalat ja karsinnoissa vaikka juuri Venäjää vastaan Roman taisteli täysillä.

Niinkö? "En aio valehdella, edustaisin mieluummin synnyinmaatani", Eremenko sanoo.

[Lauttasaaren Emiiri]

Ainakaan Suomen lätkän MM-joukkueen laulutaidot ovat siinä suhteessa yhtään Saksaa paremmat, koska tyypillisesti 1-4 pelaajaa ovat raottavinaan huuliaan tahdissa, Seppo Rädystä puhumattakaan.

[Organisaattori]

Verrataan esimerkiksi Eremenko-veljeksiin Suomessa, joita ei kyllä voi moittia mistään "epäsuomalaisuudesta", vaikka jotkut katsoivat asiakseen ryssitellä heitä. Kyllä he Suomen kansallislaulun lauvalat ja karsinnoissa vaikka juuri Venäjää vastaan Roman taisteli täysillä.

Niinkö? "En aio valehdella, edustaisin mieluummin synnyinmaatani", Eremenko sanoo.

Totta. Tuo heitto oli päässyt unohtumaan vaikka olin sen lukenut. Korjaan sitten niin, ettei veljeksistä toinen Roman ole ainakaan tuollaista heittänyt, vaan tuntuu viihtyvän oikein hyvin.

[Acres]

No niin, suurennuslasin alla oli laulaminen.

Avauskokoonpanon 11 miehestä ainakin puolalaissyntyinen Lukas Podolski, turkkilaistaustainen Mesut Özil ja tunisilaisen isän omaava Sami Khedira jättivät laulamatta. Sen sijaan puolalaistaustainen Miroslav Klose lauloi.

8/11 eli n.73 prosenttia avauskokoonpanosta lauloi. Saksalla on vielä toivoa.

[pw]

Kolmasosa maajoukkueen jäsenistä ei koe edustavansa maata jonka väreissä pelaavat!!! Mikä helvetin maajoukkue se sellainen on?

On väärin että kisoihin änkeää näitä international porukoita joihin on keräilty pelaajia ympäri maailmaa joilla ei ole minkäänlaista sidettä maahan jota edustavat. Seurajoukkueille on jo omat MM kisansa kuten Mestareidenliiga. Sinne vaan nää sekapoppoot.

Ihmekös tuo että Eurooppa pärjää MM tasolla kun rikkovat koko kisan perusideaa. Ainakin Länsi-Eurooppa pitäisi sulkea MM tasolta kokonaan ulos.

[MacGyver]

Tuore tapaus tämä Lauri Dalla Valle. Isä kotoisin Italiasta, muuttanut vissiin 70-luvulla Suomeen. Lauri syntynyt Kontiolahdella ja asunut ikänsä Joensuussa.

Nyt joutunut kieltäytymään Suomen nuorten maajoukkueesta, ettei menetä mahdollisuuttaan Italian maajoukkueeseen.

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2010060911833010_jp.shtml

http://en.wikipedia.org/wiki/Lauri_Dalla_Valle

[Iloveallpeople]

Laulamisesta kieltäytyminen on merkki hyvästä integraatiosta

Saksan urheiluministeri: MM-joukkue on integraation roolimalli

Saksan urheiluministeri Thomas de Maiziere ylistää ulkomaalaistaustaisten pelaajien roolia maan menestyksekkäässä jalkapallon MM-joukkueessa.

De Maizieren mukaan siirtolaisten vahva asema maajoukkueessa on osoitus Saksan onnistuneesta integraatiopolitiikasta. Saksan 82 miljoonan asukkaan väestöstä noin seitsemän miljoonaa on siirtolaistaustaisia.

– Tämä on valtavaa kehitystä. Saksan 23 pelaajasta 11 tulee siirtolaisperheistä, de Maiziere totesi saksalaisen radiokanavan haastattelussa.

Miroslav Klosen ja Lukas Podolskin perheet tulevat Puolasta, Mesut Özil on turkkilaistaustainen, Sami Khediran isä on Tunisiasta, Jerome Boatengin puolestaan Ghanasta ja Mario Gomezin Espanjasta.

– He halusivat tulla Saksan kansalaisiksi ja ovat tehneet sen kääntämättä selkäänsä toiselle kotimaalleen. Se on erinomainen esimerkki integraatiosta, roolimalli koko maallemme, hän hehkutti.

Saksaan on tullut enenevissä määrin siirtolaisia jo vuosikymmenten ajan, mutta vain harvojen lapset pääsivät edustamaan Saksan maajoukkuetta ennen 2000-lukua. Maan kansalaisuuslait löysentyivät viime vuosituhannen lopussa.

Saksa kohtaa MM-välierässä keskiviikkona Espanjan.

Pohjolan Sanomat

[Kelpo Hääppönen]

Tuore tapaus tämä Lauri Dalla Valle. Isä kotoisin Italiasta, muuttanut vissiin 70-luvulla Suomeen. Lauri syntynyt Kontiolahdella ja asunut ikänsä Joensuussa.

Nyt joutunut kieltäytymään Suomen nuorten maajoukkueesta, ettei menetä mahdollisuuttaan Italian maajoukkueeseen.

Tuli mieleen sellainen italialais-suomalainen turha julkkis kuin Anna Falchi, jolla on Suomesta etupäässä ikävää sanottavaa. Tietenkään muuta kieltä ei puhu kuin italiaa. Dalla Valle taas on asunut ikänsä Joensuussa ja silti Italia tuntuu yhtä tärkeältä - vai tärkeämmältä - kuin Suomi...

Näin Dalla Valle, jolle Suomen maajoukkue (eli SUOMI) kelpaa ainostaan paremman puutteessa, on puolensa valinnut. Itse toivon vilpittömästi, etteivät hänen rahkeensa tule koskaan riittämään Italian maajoukkueeseen ja ennen kaikkea ettei häntä sen jälkeen pyydetä myöskään Suomen miesten maajoukkeeseen.

[Muuttohaukka]

Das Lied der Deutschen

1.

Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt,
wenn es stets zu Schutz und Trutze
brüderlich zusammenhält.
Von der Maas bis an die Memel,
von der Etsch bis an den Belt,
|: Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt! :|
2.

Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang
sollen in der Welt behalten
ihren alten schönen Klang,
uns zu edler Tat begeistern
unser ganzes Leben lang. -
|: Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang! :|
3.

Einigkeit und Recht und Freiheit
für das deutsche Vaterland!
Danach lasst uns alle streben
brüderlich mit Herz und Hand!
Einigkeit und Recht und Freiheit
sind des Glückes Unterpfand;
|: Blüh im Glanze dieses Glückes,
blühe, deutsches Vaterland. :|

Ei vain ehkä muista kaikkia sanoja. Vaikea on silloin laulaa kuorossa. On vasta oppinut kaksi ensimmäistä säkeitöä ulkoa ja sitten  pitäisikin vetäistä kolmonen.

[Mursu]

Löw ymmärtää näitä pelaajia: heidän perheensä ei tule Saksasta, joten heille kansallishymnin laulaminen on vaikeaa.

Luulisi, että henkilö, joka on valinnut Saksan kotimaaksi olisi erityisen innokas laulamaan kansallislaulua. Vai onko kyse jostain puolikittaisesta valinnasta, jossa poimitaan rusinat pullasta. Nautitaan maan tuomista mahdollisuuksista,mutta samalla halveksitaan sitä ja sen väestöä.

Vai onko ne kansallislaulun arvot: yhtenäisyys, vapaus ja rauha vastenmielisiä?

[Gargoyle]

Voisihan sitä laulaa ylistyslaulua vaikka joukkueen pääsponsorille, esim. adidas-laulu, oi nike olet ylpeyteni tms.

[dothefake]

Olen jo vuosia sitten ehdottanut, että olympialaisiin voisivat maiden lisäksi ottaa osaa
myös yhtiöt. Esim. keihäänheiton voitti Nokia, toisena Siemens ja kolmantena Suomi.
Tämä vastapainona ja tasa-arvona sille, että urheilijat voivat olla mistä tahansa maasta
ja edustavat mitä tahansa maata. Esim. Suomen koripalloilijoiden parhaimmisto, mikä
absurdi esitys.

[Reich]

Minkä helvetin takia nämä pelaajat, jotka "tuntevat syvää yhteenkuuluvuutta toista maata kohtaan" edustavat ollenkaan Saksaa? On väärin, että suvaitaan tällaista maahanmuuttajien haluttomuutta integroitua. Pian enemmistö saksalaisista ei tunne itseään saksalaisiksi.

[Marjapussi]

Mario Gomezin Espanjasta.
– He halusivat tulla Saksan kansalaisiksi ja ovat tehneet sen kääntämättä selkäänsä toiselle kotimaalleen. Se on erinomainen esimerkki integraatiosta, roolimalli koko maallemme, hän hehkutti.

Tarkoittaako oheinen lause, että Mario Gomez voi vaikkapa tuikata maalin kumpaan verkkoon tahansa Saksa  ja Espanja matsissa on edelleen malliesimerkki monikulttuurista. Ennen vanhaan tuollaisia kutsuttiin viidennen kolonnan maanpettureiksi.

[Muuttohaukka]

Voisihan sitä laulaa ylistyslaulua vaikka joukkueen pääsponsorille, esim. adidas-laulu, oi nike olet ylpeyteni tms.

Ilman niitä v*'n sponsoreita ei taitaisi olla mitään kisoja. Pelkkiä kyläkisoja ja piirikunnallisia. Niissä voi päästä tunnelmaan ja nähdä osaamista ilman mainoksia. Tai on nissäkin paikallisen sähköliikkeen ja osuuskaupan sponssaamat palkinnot.

Adidas maksaa ja me maksamme siitä, että Adi Dassler on maksanut.