Venäjällä kuohuu: "Venäläisäidiltä vietiin taas lapsi Suomessa"

[kertsu59]

Ja kaiken takana häärii antifashisti, dosentti/desanttitoveri Johan Bäckman, joka syöttää Venäjän medialle jatkuvasti disinformaatiota Suomen lainsäädännöstä ja venäjänkielisen vähemmistön asemasta Suomessa.

Voisi jättää tuon dosentin huoletta pois ja kutsua häntä reilusti Desantiksi

[citizen]

Miksi Suomen sisäisiä asioita pitäisi ratkoa Suomen ja Venäjän välisessä komissiossa?

Muuten olen sitä mieltä, että Suomi Natoon niin kuin olis jo. Olen halunnut ajatella, ettei sille olisi tarvetta, mutta Venäjä selvästikin haluaa käyttää Suomen venäläisiä korttinaan jolla painostaa ja puuttua Suomen sisäisiin asioihin.

Nato-jäsenyys tekisi tällaiset: "Venäjä ja Suomi ovat läheiset maat" uhkailut turhiksi.

Veikkaan, että demareista tulee populisminsa ansiosta suurin puolue ja silloin voidaan NATO-jäsenyys unohtaa ainakin vaalikaudeksi. Toisaalta en usko, että Venäjästä olisi Suomelle uhkaa, niillä kun on intressejä paljon enemmän etelän öljyrikkailla alueilla.

[tietotyöläinen]

Ja kaiken takana häärii antifashisti, dosentti/desanttitoveri Johan Bäckman, joka syöttää Venäjän medialle jatkuvasti disinformaatiota Suomen lainsäädännöstä ja venäjänkielisen vähemmistön asemasta Suomessa.

Hänen motiivinsa ovat minulle varsin vaikeat ymmärtää. Onko tosiaan niin, hän haluaisi liittää Suomen Venäjään vai mihin hän oikein pyrkii toiminnallaan?

Onko jollakulla sivistyneitä arvauksia tai jopa luettua tietoa hänen päämääristään?

[Uljanov]

Ja kaiken takana häärii antifashisti, dosentti/desanttitoveri Johan Bäckman, joka syöttää Venäjän medialle jatkuvasti disinformaatiota Suomen lainsäädännöstä ja venäjänkielisen vähemmistön asemasta Suomessa.

Hänen motiivinsa ovat minulle varsin vaikeat ymmärtää. Onko tosiaan niin, hän haluaisi liittää Suomen Venäjään vai mihin hän oikein pyrkii toiminnallaan?

Onko jollakulla sivistyneitä arvauksia tai jopa luettua tietoa hänen päämääristään?

Sivistymättömän arvaukseni mukaan dekadentin desanttimme rooli tässä jupakassa on toimia pelkkänä pelinappulana. Ehkä hänen itsensä kannalta houkuttelevaa on se huomio ja ykkösasiantuntijan maine jonka hän Venäjällä saa, Suomessa moisen aseman saavuttaminen ei ole mahdollista. En kuitenkaan usko, että virallisen Venäjän kannat ovat riippuvaisia Backmanin puheista, vaan pikemminkin niin, että Backman on nostettu jalustalle koska hänen puheensa sopivat Venäjän tavoitteisiin.

[Runner]

Jos tämä nyt venäläisiä niin kiinnostaa niin voivat kustantaa mummojensa oleskelun Suomessa?

[Aldaron]

Nato-jäsenyys tekisi tällaiset: "Venäjä ja Suomi ovat läheiset maat" uhkailut turhiksi.

Jep. Uhkaushan tuo todellisuudessa oli. En ole ollut mikään Nato-fani, mutta minäkin alan jo nähdä Nato-jäsenyydessä myönteisiä puolia, ihan vain Venäjän oman aggressiivisen asenteen vuoksi. Yksilöinä pidän venäläisistä edelleenkin, mutta valtiona Venäjälle on pakko jossain vaiheessa näyttää missä kohtaa raja kulkee.

[Runner]

Nato-jäsenyys tekisi tällaiset: "Venäjä ja Suomi ovat läheiset maat" uhkailut turhiksi.

Jep. Uhkaushan tuo todellisuudessa oli. En ole ollut mikään Nato-fani, mutta minäkin alan jo nähdä Nato-jäsenyydessä myönteisiä puolia, ihan vain Venäjän oman aggressiivisen asenteen vuoksi. Yksilöinä pidän venäläisistä edelleenkin, mutta valtiona Venäjälle on pakko jossain vaiheessa näyttää missä kohtaa raja kulkee.

Samaa mieltä, Suomi luultavasti liittyy Natoon siinä vaiheessa kun Venäjän takapajuiset mahtailut alkavat huolestuttamaan.

[JM-K]

Joku venäjäntaitoinen voisi laittaa Putinille meiliä, että perustaa seuraavaksi sellaiset Putin-mummot, jotka voivat vinkua, kun venäläiset emigrantit hakkaavat Suomessa kakaroitaan niin, että sossu joutuu puuttumaan asiaan ja viemään lapset turvaan.

Saa laittaa minun nimissäni tuon meilin. Laittaisin itse, mutta kun en osaa venättä ja mitä oon telkkua seurannut, niin Josif eiku Vladimir ei taida oikein huastaa tuota enklantia.

[P]

Joku venäjäntaitoinen voisi laittaa Putinille meiliä, että perustaa seuraavaksi sellaiset Putin-mummot, jotka voivat vinkua, kun venäläiset emigrantit hakkaavat Suomessa kakaroitaan niin, että sossu joutuu puuttumaan asiaan ja viemään lapset turvaan.

Saa laittaa minun nimissäni tuon meilin. Laittaisin itse, mutta kun en osaa venättä ja mitä oon telkkua seurannut, niin Josif eiku Vladimir ei taida oikein huastaa tuota enklantia.

Taitaa Vova lukea ja pamlata Saksaa myös..

[Phantasticum]

Muuten olen sitä mieltä, että Suomi Natoon niin kuin olis jo. Olen halunnut ajatella, ettei sille olisi tarvetta, mutta Venäjä selvästikin haluaa käyttää Suomen venäläisiä korttinaan jolla painostaa ja puuttua Suomen sisäisiin asioihin.

Nato-jäsenyys tekisi tällaiset: "Venäjä ja Suomi ovat läheiset maat" uhkailut turhiksi.

Veikkaan, että demareista tulee populisminsa ansiosta suurin puolue ja silloin voidaan NATO-jäsenyys unohtaa ainakin vaalikaudeksi. Toisaalta en usko, että Venäjästä olisi Suomelle uhkaa, niillä kun on intressejä paljon enemmän etelän öljyrikkailla alueilla.

Nato-jäsenyys tekisi tällaiset: "Venäjä ja Suomi ovat läheiset maat" uhkailut turhiksi.

Jep. Uhkaushan tuo todellisuudessa oli. En ole ollut mikään Nato-fani, mutta minäkin alan jo nähdä Nato-jäsenyydessä myönteisiä puolia, ihan vain Venäjän oman aggressiivisen asenteen vuoksi. Yksilöinä pidän venäläisistä edelleenkin, mutta valtiona Venäjälle on pakko jossain vaiheessa näyttää missä kohtaa raja kulkee.

En olisi tästä ollenkaan niin varma. Siis tästä, että kun iso Venäjä kiusaa pientä Suomea, Nato tulee väliin ja sanoo isolle Venäjälle, ettei pienempää saa kiusata. Suomalaisia on vedetty kautta aikojen höplästä monessakin asiassa ja Nato-jäsenyyden lupaukset kuuluvat tähän samaan sarjaan.

Nato ei ole kiinnostunut Suomen intresseistä. Sitä kiinnostaa vain sen omat edut ja Suomen sijainti olisi sille kultakaivos. Jos Suomi olisi Naton jäsen, Nato toisi tänne pyssyjään ja muita isojen poikien lelujaan, jotka osoittavat idän suuntaan. Ja tämä jos mikä huonontaisi Suomen ja Venäjän naapurisuhteita.

Natolle Suomi on vain väline. Ei muuta. Suomen paras puolustus Venäjää vastaan on se, että siellä on toimiva yhteiskunta ja vallankahvassa tervehenkiset johtajat. Silloin Venäjästä on Suomelle ihan yhtä vähän uhkaa kuin Ruotsistakin.

Toinen Nato-jäsenyyteen liittyvä juttu on se, että maailmalla liikkuvat suomalaiset olisivat paljon otollisempia kohteita niille, joilla on jotain kitkaa Naton kanssa.

[hyperbeli]

En olisi tästä ollenkaan niin varma. Siis tästä, että kun iso Venäjä kiusaa pientä Suomea, Nato tulee väliin ja sanoo isolle Venäjälle, ettei pienempää saa kiusata. Suomalaisia on vedetty kautta aikojen höplästä monessakin asiassa ja Nato-jäsenyyden lupaukset kuuluvat tähän samaan sarjaan.

Nato ei ole kiinnostunut Suomen intresseistä. Sitä kiinnostaa vain sen omat edut ja Suomen sijainti olisi sille kultakaivos. Jos Suomi olisi Naton jäsen, Nato toisi tänne pyssyjään ja muita isojen poikien lelujaan, jotka osoittavat idän suuntaan. Ja tämä jos mikä huonontaisi Suomen ja Venäjän naapurisuhteita.

Natolle Suomi on vain väline. Ei muuta.

Naton intressi on pitää yllä viidennen artiklan uskottavuutta. Artiklan mukaanhan, jos johonkin Nato-maahan hyökätään, kaikki Nato-maat ovat velvoitettuja auttamaan (valitsemallaan tavalla). Viidettä artiklaa ei ole vielä koskaan petetty. Natolle olisi käytännössä itsemurha olla reagoimatta, mikäli johonkin Nato-maahan kohdistuisi hyökkäys, eikä Nato reagoisi. Tämän jälkeen kukaan ei enää voisi luottaa Naton toimivuuteen.

Viidettä artiklaa ei ole myöskään koskaan käsittääkseni testattu - ei ole tarvinnut. Kukaan ei ole ollut tarpeeksi tyhmä asettuakseen sotilaallisesti maailman mahtavinta sotilasliittoa vastaan.

On täysin Suomen omaa typeryyttä, jos se ei halua liittyä muiden Euroopan maiden kanssa samaan puolustusliittoon ihan vain ruplankiilto silmissään (tai vaihtoehtoisesti pahan Amerikan pelossa). Tätä valintaa voidaan sitten harmitella porukalla jälkeenpäin, mikäli Venäjä päättää meidät joskus vapauttaa takaisin hallintopiiriinsä. 

[Miniluv]

Meksikoa ei kiinnosta Suomen turvallisuustilanne. Ei tule myöskään kiinnostamaan Yhdysvaltoja, kunhan demografinen tasapaino vaihtuu tarpeeksi.

[Phantasticum]

En olisi tästä ollenkaan niin varma. Siis tästä, että kun iso Venäjä kiusaa pientä Suomea, Nato tulee väliin ja sanoo isolle Venäjälle, ettei pienempää saa kiusata. Suomalaisia on vedetty kautta aikojen höplästä monessakin asiassa ja Nato-jäsenyyden lupaukset kuuluvat tähän samaan sarjaan.

Nato ei ole kiinnostunut Suomen intresseistä. Sitä kiinnostaa vain sen omat edut ja Suomen sijainti olisi sille kultakaivos. Jos Suomi olisi Naton jäsen, Nato toisi tänne pyssyjään ja muita isojen poikien lelujaan, jotka osoittavat idän suuntaan. Ja tämä jos mikä huonontaisi Suomen ja Venäjän naapurisuhteita.

Natolle Suomi on vain väline. Ei muuta.

Naton intressi on pitää yllä viidennen artiklan uskottavuutta. Artiklan mukaanhan, jos johonkin Nato-maahan hyökätään, kaikki Nato-maat ovat velvoitettuja auttamaan (valitsemallaan tavalla). Viidettä artiklaa ei ole vielä koskaan petetty. Natolle olisi käytännössä itsemurha olla reagoimatta, mikäli johonkin Nato-maahan kohdistuisi hyökkäys, eikä Nato reagoisi. Tämän jälkeen kukaan ei enää voisi luottaa Naton toimivuuteen.

Viidettä artiklaa ei ole myöskään koskaan käsittääkseni testattu - ei ole tarvinnut. Kukaan ei ole ollut tarpeeksi tyhmä asettuakseen sotilaallisesti maailman mahtavinta sotilasliittoa vastaan.

On täysin Suomen omaa typeryyttä, jos se ei halua liittyä muiden Euroopan maiden kanssa samaan puolustusliittoon ihan vain ruplankiilto silmissään (tai vaihtoehtoisesti pahan Amerikan pelossa). Tätä valintaa voidaan sitten harmitella porukalla jälkeenpäin, mikäli Venäjä päättää meidät joskus vapauttaa takaisin hallintopiiriinsä.  

Myönnän kyllä, että (Euroopan) kartta ehkä näyttäisi oudolta, jos Suomi päättäisi olla liittymättä ja Ruotsi liittyisi Natoon.

Yksilöinä pidän venäläisistä edelleenkin, mutta valtiona Venäjälle on pakko jossain vaiheessa näyttää missä kohtaa raja kulkee.

Minusta tämä on tyhmin mahdollinen perustelu Nato-jäsenyyden puolesta. Suomi ikään kuin isottelisi Venäjälle, että härpiti härpiti. Kattokaa ryssät! Me ollaan itsenäinen valtio ja me tehdään niinku me tykätään! Se olisi kuin uhmaikäisen lapsen näyttämisen halua, että joskus te määräsitte, mitä meillä tehtiin ja miten meillä puhuttiin teistä. Mutta nyt me tehdään niinku me halutaan! Te ootte ryssiä vaikka voissa paistais!

Suomi todellakin päättää itse. Kyse ei ole siitä. Minä ajattelen asiaa enemmän siltä kantilta, kuten jo jossain viestissä totesin - sitä yhteistä kohtalon viivaa meillä on yli 1200 km, eikä se muuksi muutu. Kyse ei myöskään ole ruplan kiillosta silmissä.

Koska Suomi on maantieteellisesti silta lännen ja idän välissä, miksei tätä voisi käyttää hyväkseen koko rahan edestä ja pysyä puolueettomana sillanrakentajana. En voi ymmärtää, miksi Venäjä olisi Suomelle sotilaallinen uhka, jos siellä on kaikki asiat hyvin.

Sitä paitsi olen aivan 100 %:n varma, ettei maailma (Nato; Yhdysvallat) katsoisi sivusta, jos Venäjä hyökkäisi puolueettomaan Suomeen. Ei se jäänyt katsomaan sivusta Jugoslavian hajoamistakaan.

Minä kyllä vilpittömästi toivoisin, että Venäjä lähentyisi länsimaiden kanssa. Se olisi paras vaihtoehto. Nykysukupolvi voisi jo unohtaa kylmän sodan aikaiset vastakkainasettelut. Neuvostoliittokin on jo siirtynyt ajasta ikuisuuteen.

Korjaus. Syntax error.

[Tommi Korhonen]

Miten ajattelit taata Venäjälle vauraat olot, kansalaisille turvallisen ilmapiirin ja fiksut johtajat? Emme pysty mitään noista toteuttamaan edes Suomessa. Eikä taida meillä olla valtaa vaikuttaa Venäjän sisäisiin asioihin niin paljoa että voisimme uskoa heidän muodostavvan vain ystävällisyyttä ja lämpöä suomalaisia kohtaan.

Vladimir Putin on totta juuri nyt, ja "putin nuoret" esiintyivät tuossa uutisessa.

Muuten olen kanssasi erittäin samaa mieltä, olisi hienoa jos Venäjä lähenisi länsimaita ja lopettaisi uhoamisen.

[Uljanov]

Jep. Tottakai hyvät idänsuhteet olisi Nato-jäsenyyttä parempi vaihtoehto, mutta niitä ei voi ylläpitää yksipuolisesti. Virallinen Venäjä ei selvästikään kaihda suomalaisvastaisen ilmapiirin nostattamista sisäpolitiikan välineenä. Vähintäänkin keskustelu Nato-optiosta pitää nostaa aina esille kun Venäjä uhoaa. Ehkä se itsessään riittää hillitsemään Venäjän politikointia. Venäjä ei halua Suomea Natoon, ehkä silläkin puolella on enemmän halukkuuta hyvien välien ylläpitämiseen, mikäli siellä ymmärrettäisiin että Nato on välien huonontumisen seuraus.

[Phantasticum]

Miten ajattelit taata Venäjälle vauraat olot, kansalaisille turvallisen ilmapiirin ja fiksut johtajat? Emme pysty mitään noista toteuttamaan edes Suomessa. Eikä taida meillä olla valtaa vaikuttaa Venäjän sisäisiin asioihin niin paljoa että voisimme uskoa heidän muodostavvan vain ystävällisyyttä ja lämpöä suomalaisia kohtaan.

Vladimir Putin on totta juuri nyt, ja "putin nuoret" esiintyivät tuossa uutisessa.

Muuten olen kanssasi erittäin samaa mieltä, olisi hienoa jos Venäjä lähenisi länsimaita ja lopettaisi uhoamisen.

En mitenkään, koska en pysty takaamaan edes sitä, että Suomen johtajat ovat tervejärkisiä ja -henkisiä.

Ajatelkaapa sellaista tilannetta, jossa entisen ulkoministerimme kontolla olisi ollut huolehtia siitä, että vihollinen pysyy ulkopuolella. Ja 16-vuotias tytöntyllerö kyykyttää ministeriämme mennen tullen. Ei ollut edes ensimmäinen tyllerö!

Jep. Tottakai hyvät idänsuhteet olisi Nato-jäsenyyttä parempi vaihtoehto, mutta niitä ei voi ylläpitää yksipuolisesti. Virallinen Venäjä ei selvästikään kaihda suomalaisvastaisen ilmapiirin nostattamista sisäpolitiikan välineenä. Vähintäänkin keskustelu Nato-optiosta pitää nostaa aina esille kun Venäjä uhoaa. Ehkä se itsessään riittää hillitsemään Venäjän politikointia. Venäjä ei halua Suomea Natoon, ehkä silläkin puolella on enemmän halukkuuta hyvien välien ylläpitämiseen, mikäli siellä ymmärrettäisiin että Nato on välien huonontumisen seuraus.

Voisiko jompikumpi teistä antaa jonkun esimerkin Venäjän viimeaikaisesta uhittelusta Suomea kohtaan? En osaa pitää tapaus Irina Antonovaa esimerkkinä vakavasta uhittelusta. Jos noin kaksikymmentä Putin-nuorta kokoontuu Suomen Pietarin pääkonsulaatin eteen kyltteineen, joissa yhdessä lukee "Venäjä ja Suomi ovat läheiset maat", minusta tämä ei kerro vielä mitään Kremlistä johdetusta uhittelusta.

Olisin ollut monta kertaa huolestuneempi, jos Saimaan kanavan vuokrasopimuksen jatkamisesta olisi syntynyt kärhämää. Jos Venäjä olisi halunnut uhitella, tätä asiaa olisi hyvin voinut käyttää kiristyskeinona Natoa vastaan.

Jotenkin teidän molempien kirjoituksissa on kaiku, että uhittelu on Venäjän kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre. Minä en tähän usko.

[Phantasticum]

Tarja Halosen kannanotto viimeaikaiseen mediakohuun.

Kyllä minusta olisi edelleen aika absurdi ajatus, että ylempää tulisi käsky, että nyt tartutte tähän aiheeseen ja esitätte asian mahdollisimman kielteisessä valossa.

Kun en kieltä ymmärrä, en voi tietää, mitä Venäjän lehdissä on kirjoiteltu ja kirjoitellaan. Kiinnostaisi ainakin tietää, ovatko Suomea parjanneet lehdet arvovaltaisia vai paikallisia hymyjä ja seiskoja.

Onko joku seurannut asiaa?

Halonen: Venäläismedian Suomi-kritiikkiä ei ohjata poliittisesti

Presidentti Tarja Halonen uskoo, ettei Suomen viimeaikainen parjaaminen Venäjän mediassa ole poliittisessa ohjauksessa.

Suomessa on herättänyt huolta venäläiskirjoittelu huoltajuuskiistoista. Halonen sanoo STT:n haastattelussa keskustelleensa aiheesta Venäjän johtajien kanssa. He ovat kuitenkin viitanneet lehdistönvapauteen.

Presidentti Halonen toivoo kuitenkin, että media olisi kaikissa maissa vastuuntuntoista ja kertoisi tosiasioita.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halonen+Ven%C3%A4l%C3%A4ismedian+Suomi-kritiikki%C3%A4+ei+ohjata+poliittisesti/1135257686819

[Bienveillant]

Presidentti Halonen toivoo kuitenkin, että media olisi kaikissa maissa vastuuntuntoista ja kertoisi tosiasioita.

Minä aivan tavallisena rivi-suomalaisena toivon ihan samaa. Ja kyseinen toive koskee myös Suomen lehdistöä, olisi tosiaan eri kivaa jos lehdistö täälläkin olisi vastuuntuntoista ja kertoisi tosiasioita. Toteutumattomaksi toiveeksi taitaa jäädä tämäkin...

[Kasvokeskeinen]

Itsekään en kyllä valitettavasti osaa venäjää, mutta ihan tavallisen kaduntallaajan tietämyksellä naapurimaan asioista uskaltaisin todeta, että tällainen heitto

[Venäjän johtajat] ovat kuitenkin viitanneet lehdistönvapauteen.

aukenee kokonaisuudessaan lähinnä vain sysimustan huumorin ystäville.

[Pöllämystynyt]

Jonkun Venäjällä täytyy käsittää varsin hyvin, että tällainen(kin) toiminta kääntää suomalaisia NATO:n kannalle, ja voi vaikeuttaa myös venäläisten asemaa Suomessa. (...)

Venäläiset ovat hyvin moneen kertaan osoittaneet etteivät tajua tuon taivaallista ei-venäläisestä kulttuurista ja ajatuksenjuoksusta. Eli minkä tahansa toimenpidesarja takana voi olla lapsellinen ja paikkansa pitämätön kuvitelma siitä, mitä muut muka ajattelevat tai ajavat takaa. Tiedä vaikka olisivat hölmöyttään luulleet pronssisoturikoheltamistaan suureksi menestykseksi ja kopioisivat sitten samaa idiotismia muihin "samanlaisiin" ympäristöihin.

Ennen aikaan tavallisten neuvostokansalaisten tiedot "kapitalististen" maiden todellisuudesta olivat toki vähäiset ja vääristyneet, mutta neuvostojärjestelmän ulospäin suuntautuneet osat olivat koko kylmän sodan ajan kohtuullisen hyvin "ajan hermolla" länsimaiden asenneilmaston suhteen, ja manipuloivat sitä käsittääkseni melko taitavasti. Toki he lähinnä vain käyttivät hyväkseen erityisen suotuisaa tuulta.

Tilanne on muuttunut paljon noista ajoista, mutta edelleen aivan viime aikoihin asti Venäjä on yleensä toiminut Suomen kanssa järkevän oloisesti (Venäjän tavoitteiden näkökannalta, tosin näiden tavoitteiden järkevyys on eri kysymys). Venäjä ei ole, ainakaan ennen näitä lapsi- ja mummokohuja, kiukutellut Suomelle kuten Baltian maille; ero tässä suhteessa on ollut ilmeinen. Venäjällä on harjoitettu selvästi erilaista politiikka suhteessa Suomeen, eikä tämä ihan sattumaa voi olla. Siksi olen tai olin huomaavinani nyt jotain poikkeavaa ilmassa, joka ei sovi tähän selitysmalliin.

Venäjä tuskin lähtisi vielä muutamaan vuoteen valloitussotaan Suomea vastaan, mutta jos EU heikkenee, USA heikkenee ja Venäjä vahvistuu sotilaallisesti, taloudellisesti ja energiapoliittisesti, niin sitten tilanne voi olla hyvin erilainen.

En nykyisellä näytöllä pidä tilannetta läheskään näin vakavana, enkä usko Venäjän suunnittelevan hyökkäystä edes pitkän aikavälin skenaarioissa. Rauhallinen ja vakaa tilanne Pietarin ja Barentsinmeren läheisyydessä on Venäjälle hyvin tärkeää nyt ja tulevaisuudessa. Hyökkäämällä Suomeen Venäjä ei saisi kuitenkaan aluetta vakaaksi, vaikka onnistuisi sen valloittamaan. Todennäköisesti seuraisi vähintään tsetsenian kriisin kaltainen tilanne, kenties moninkertaisena, ja länsivaltojen puuttuminen asioihin olisi kuitenkin paljon todennäköisempää, kuin vaikkapa Georgian tapahtumiin.

Sen vuoksi olisi paras vähintään mennä kihloihin Naton kanssa niin että itse liittyminen voidaan tehdä salamaoperaationa jos tarpeen.

Tavallaan Suomi on jo kihloissa NATO:n kanssa. Suomi on jo niin lähellä NATO:a, kuin se on nykyisessä sisäpoliittisessa ilmastossa mahdollista. Vaikka Suomi onkin näennäisdemokratia, niin ilmaston muuttuminen (esimerkiksi päättäjien vaihtumisena) edellyttää kuitenkin vielä laajaa kansalaismielipiteen muutosta tässä suhteessa. Minusta tälle asteelle voitasiin jäädäkin, jos nämä mummo- ja lapsikriisit nyt olivat nyt tässä.

[Mika]

Nää venäläisten lätinät kannattaa jättää kokonaan huomioimatta. Dramaattisuuten taipuvainen kansakunta näkyy olevan. Ei ruokita niiden narsistista huomionkaipuuta lainkaan. Vähän sama kuin muidenkin trollien kanssa.

Venäjän kyseessä ollen tilanne ei ole lainkaan noin vaaraton. Kyseessä on maa, jonka johtoon voi milloin tahansa nousta joku ääri-isänmaallinen kansankiihottaja, jonka tavoitteisiin voi hyvinkin kuulua esim. Suomen liittäminen takaisin Venäjään - tarvittaessa vaikka väkisin.

Hitlerin ja Stalinin ajoista ei ole kulunut kovinkaan paljon aikaa, eikä mikään estä historiaa toistamasta itseään. 

[Parsifal]

Venäjä on kinkkinen naapuri. Ei ole hyvä jos se on heikko ja kaaoksessa, mutta taitaa olla vielä pahempi, että se vahvistuu ja saa itsensä' järjestykseen' (venäläisittäin järjestykseen). Naapureilla on aina vaikeaa.

Joo. Jos minulta kysytään, niin Suomen olisi liityttävä Natoon välittömästi. Itse asiassa siihen olisi pitänyt liittyä jo perustettaessa, mutta sille ei enää voi mitään. Paras mitä voi tehdä on minimoida lisävahingot ja olla hukkaamatta aikaa enää yhtään enempää.