2010-06-01 Romanit - tuntematon vähemmistömme (yhdistetty)

[Sibis]

Tänään sitten juhlitaan romanien kansallispäivää. Kylläpä he ovatkin tuoneet melkoista rikkautta suomalaiseen kulttuuriin.

Miten hommalaiset aikovat juhlistaa tätä?

Menen raveihin katsastamattomalla japskilla myymään pimeää viinaa ja tuikkaan raviradan parkkipaikalla jotakuta keklulla. Matkalla käyn varastamassa kaupasta 10 kiloa sisäfilettä rahtihameen suojiin piiloon.

Pysäköin toki inva-paikalle tai sitten kaupan oven eteen. Noh, kolmisen metriä kuitenkin. Autoni kuitenkin jääpi käyntiin jotta on lämmin palatessani pakkasilla.

[Fincum]

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005161623.html

Tiedätkö mitä romaniperheessä tapahtuu, jos lusikka putoaa lattialle?

Keittiön tärkeydestä kodin puhtaussääntöjen keskipisteenä kertoo myös se, että lattialle pudonneet ruokailuvälineet ovat epäpuhtaita ja päätyvät siksi suoraan roskiin.

– Jos lusikka putoaa lattialle, se voidaan heittää suoraan roskiin pesun sijaan, Mertsi Lindgren kertoo.

Jep. Voisiko kulttuuri muuttua vaikka niin, että lusikka viedään metallikierrätykseen? Samalla, kun haetaan maksusitomuksen kanssa uusia ruokailuvälineitä.

Kuinka hemmetin ..skainen romanien keittiön lattia on, jos sille pudonnutta lusikkaa ei saa pesemällä puhtaaksi?

[Beenari]

Aika monessa asunnossa ruokapoytä on sijoitettuna keittiöön. Eli syödään keittiössä. Ja tuosta iltiksen oksennuksessa lukee että "– Konkreettisesti se tarkoittaa sitä, että meillä keittiö on sairaalatermein sanottuna steriili paikka. "

Ja lusikka putoaa steriilissä paikassa lattialle....roskiin.

[Suntio]

Romanit, joo. Romaneja on siis kotoutettu noin 1640-luvulta lähtien ja kotouttamisessa on onnistuttu Suomessa "ilmeisen hyvin". Koko ydinsuvaitsevaiston tulisi ottaa enemmän henkilökohtaista perstuntumaa romanikulttuuriin, niin saisivat hyvää osviittaa, kuinka merkittävästi kotouttamisella onnistutaan luomaan ns. hyvinvointiamme parantavia kultamunasia.

Aina vaan siis perusromanille on kunnia-asia kusettaa valkolaista ja valkolaisten sääntöjä. Aina vaan on ookoo ostaa uusi lusikka, jos vanha tippuu maahan - ja valkolaisten verorahoilla. Onhan tää niin muumimuumin hienoa, että.

[internetsi]

Minulla kyllä riittää ymmärrystä sille, jos vaikka tämä lusikka-lattia-juttu olisi jokin taikauskoinen tapa. Kuten esimerkiksi venäläiset ovat suomalaisiin verrattuna todella taikauskoisia. Siellä taas pöydässä oleva tyhjä pullo nimenomaan laitetaan lattialle, eikä sitä jätetä pöydälle. Tuollainen tapa ei aiheuta mitään ongelmia. Ymmärtäisin sen, että jos lattialle tippunutta lusikkaa ei käytettäisi enää sillä aterialla/sinä päivänä, mutta sitä en ymmärrä, miksi se pitää heittää pois.

Maksaisiko sossu uuden keittiösarjan, jos edellinen tipahtaa vaikka rahtihameesta lattialle ja menee siten käyttökelvottomaksi?

Mitä tälläkin jutulla yritetään taas sanoa? Kertoa jotain uutta mannekulttuurista? No, minulle ainakin tämä oli todella uusi tieto, mutta lisäsikö se minun suvaitsevaisuuttani manneja kohtaan? No ei, vaan päinvastoin. Kuvitteliko toimittelija, että joku normaali tolkun ihminen alkaa nyt hyväksymään manneja paremmin, kun lattialle tippuneet ruokailuvälineet heitetään roskiin?

Btw, jos keklu tippuu lattialle, niin meneekö se roskiin vai voiko sillä vielä tuikata?

[Aeon]

Btw, jos keklu tippuu lattialle, niin meneekö se roskiin vai voiko sillä vielä tuikata?

Keklu ei ole ruokailuväline, vaan työkalu noille. Eri säännöt.

[internetsi]

Joo, selvä. Mitäs minä voisin tehdä romanipäivän kunniaksi? Menen kohta kauppaan, niin voisin ostaa pakastekanaa ja kuljettaa sen takkini sisässä kotiin. Ja tiputtaa ennen ateriaa haarukan ja veitsen lattialle, huuhtaista ne ja sitten syödä niillä.

Meni offtopiciksi. Mutta mitä hompanssit veikkaa? Jos mennään kyselemään kadulla kulmahousuilta ja hehtaarihameilta, että mikä merkkipäivä tänään on, niin moniko heistä tietää?

[Viljami]

Us:ssa Ana -Maria taas aivopieree pahanhajuisesti, että romanien kansallispäivästä pitäisi tehdä yleinen liputuspäivä. Kissan viikset. Minä en ainakaan jaksaisi nostaa lippua salkoon mokoman porukan takia, mutta mitäs siitä. Eipä jaksaisi mustalaisetkaan, ellei tietysti kunnan kunnossapitopuolelta joku tule senkin homman heidän puolestaan tekemään. Toki puoleen tankoonkin riittäisi 

http://amgs.puheenvuoro.uusisuomi.fi/235339-romanien-kansallispaiva-liputuspaivaksi

[Ernst]

Jäämme kiinnostuksella odottamaan lopputulosta jos manne palaakin islamiin.

Englanninkielisillä on tähänkin sopiva käsite: Double Trouble.

[Blanc73]

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005161623.html

Tiedätkö mitä romaniperheessä tapahtuu, jos lusikka putoaa lattialle?

Keittiön tärkeydestä kodin puhtaussääntöjen keskipisteenä kertoo myös se, että lattialle pudonneet ruokailuvälineet ovat epäpuhtaita ja päätyvät siksi suoraan roskiin.

– Jos lusikka putoaa lattialle, se voidaan heittää suoraan roskiin pesun sijaan, Mertsi Lindgren kertoo.

Jep. Voisiko kulttuuri muuttua vaikka niin, että lusikka viedään metallikierrätykseen? Samalla, kun haetaan maksusitomuksen kanssa uusia ruokailuvälineitä.

Näille mustalaisten mielipuolisille käyttäytymiskoodistoille jaksaa nauraa yhä uudelleen. Veronmaksajien kustannuksella siipeily ja rötöstely ovat ok, mutta lattialle pudonnut lusikka pitää heittää roskikseen. On se jalo heimo...

[JP73]

"Se on aikuisuuden merkki, kun hame on päällä." Olisivat Ylenannon toimittajat voineet koukkurakenteen lisäksi kysyä, "kuinka pahasti hakataan, jos ei käytä aikuisena hametta?".

http://yle.fi/uutiset/3-9554347

[Nuivettunut Han-nenetsi]

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005161623.html

– Jos lusikka putoaa lattialle, se voidaan heittää suoraan roskiin pesun sijaan, Mertsi Lindgren kertoo.

Jep. Voisiko kulttuuri muuttua vaikka niin, että lusikka viedään metallikierrätykseen?

Jos valkolainen ei kierrätä, se on piittaamattomuutta yhteisestä ympäristöstämme. Jos mustalainen... no se on hienoa kylddyyriä. In Finland we have this thing called todellinen tasavertaisuus. Tasa-arvo ja samat standardit kaikille on so last season. Opetelkaa uimaan. Paitsi tois(euk)sille riittää kahlaus altaan matalassa päädyssä.

[Alaric]

Tää on semisti mainos, mutta menköön, kun aiheeseen liittyy.

Arman Alizadin Pohjantähden alla -ohjelman toisen tuotantokauden ensimmäinen jakso käsittelee Suomen romaneja. Ohjelma nähdään tänään klo 22 Nelosella.

Armania ärsyttävät ennakkoluulot rikollisista romaneista ja hän haluaa murtaa niitä. Hän sai muistutuksen ennakkoluuloista jo kuvausvaiheessa: kun Arman kertoi somessa kuvaavansa jaksoa romaneista, ensimmäisessä kommentissa kysyttiin "Onko kalusto tallessa?" ()

Rikollisuus ja ongelmat kuulemma kumpuavat siitä, ettei vanhempien kanssa voi keskustella mistään. Isää ei voi kutsua isäksi, parisuhteista ei voi puhua ja seksuaalivalistusta ei saa. Kulttuuria ohjaavat häpeä ja kunnia. Tässä kulttuurissa kasvanut romani joutuu koulun alkaessa sitten kohtaamaan ennakkoluuloja, kun muuri pääväestön ja romanien välillä on suuri ja päätyy lopulta kadulle rötöstelemään.

Luvassa lienee melkoista valkopesua ja selittelyä.

http://www.aamulehti.fi/kulttuuri/arman-alizad-kuvasi-dokumenttia-romaneista-jo-heti-ensimmainen-somekommentti-paljasti-ennakkoluulot-24406837 (11.4.2017)

Arman Alizad kuvasi dokumenttia romaneista: Jo heti ensimmäinen somekommentti paljasti ennakkoluulot

Mitä mietit, kun näet kansallispukuun sonnustautuneen romaninaisen marketissa?

Kenties niitä hameen alla olevia koukkuja, joihin hän voi helposti ripustaa näpistämiään tavaroita.

Näin ennakkoluuloisesti ainakin osa meistä oppii ajattelemaan jo lapsena, valitettavasti.

Moni meistä tietää useita romanivitsejä. Suomalaisilla on pää täynnä stereotypioita varastelevista hevosmiehistä ja Mora-puukkoa heiluttavista uhoajista.

Ja sekös ärsyttää Arman Alizadia. Mikään ei nimittäin kiehdo häntä niin paljon kuin vääristyneet ennakkoluulot ja niiden murtaminen.

Niinpä suomalainen romanikulttuuri oli selvä valinta Pohjantähden alla -dokumenttisarjan aiheeksi toiselle tuotantokaudelle.

Itse asiassa Alizad sai ennakkoluuloista muistutuksen jo kuvausvaiheessa.

Kun hän kertoi sosiaalisessa mediassa kuvaavansa jaksoa romaneista, ensimmäinen kommenti kuului näin: "onko kalusto tallessa?"

Yli 10 000 romania

Romanit on yksi Suomen syrjityimmistä vähemmistöistä. Tällä hetkellä heitä asuu maassamme yli 10 000.

Alizadin mielestä on väärin, että käytännössä jokainen romani joutuu kärsimään yhteisönsä huonosta maineesta.

- On mahdotonta sanoa romaneista yleisesti yhtään mitään. Heidän joukkoonsa mahtuu kaikenlaisia ihmisiä liberaalista äärikonservatiiviseen, Alizad sanoo.

– Romanit ovat ryhmä, jonka voit tunnista helposti ulkonäön perusteella. Kun yksi tekee pahaa, on helppo leimata kaikki muut. Se on alitajuinen ja inhimillinen reaktio.

Kunnia ja häpeä

Romankulttuurissa kunnia ja häpeä ohjaavat toimintaa, ja esimerkiksi vanhempien kanssa ei saa puhua juuri mistään.

Mistä romanien rikollisuus ja ongelmat sitten kumpuavat?

- Ei se ole mitään rakettitiedettä. Mietipä nuorta romanipoikaa. Hän ei voi keskustella kotona vanhempiensa kanssa eikä esimerkiksi kutsua isäänsä isäksi. Parisuhde on tabu, siitä ei voi puhua. Minkäänlaista seksuaalivalistustakaan ei saa.

Ja kun romanipoika aloittaa koulunkäynnin, hän joutuu kohtaamaan ennakkoluuloja. Muuri pääväestön ja romanien välillä on suuri.

- Ei ole siis ihme, jos tässä tilanteessa turhautuu ja lopulta päätyy kadulle – tekemään sitä kaikkea, mitä vanhemmatkin pojat tekevät, Alizad jatkaa.

Romanit ovat asuneet Suomessa kohta 500 vuotta. Silti he elivät kiertolaiselämää aina 1970-luvulle saakka.

- Tällä hetkellä peruskoulussa on kolmas romanisukupolvi. Vasta nyt he ovat alkaneet ymmärtää koulutuksen tärkeyden.

(...)

[Blanc73]

Tällä hetkellä peruskoulussa on kolmas romanisukupolvi. Vasta nyt he ovat alkaneet ymmärtää koulutuksen tärkeyden.

Itse en pidättäisi hengitystä sitä suurta muutosta odottaessa. Yksittäistapauksista(mannekulttuurista irtautuneet yksilöt) huolimatta, mustalaisten perseily yhteiskunnan siivellä tulee jatkumaan. He ovat tottuneet siihen ja se on helppoa.

[internetsi]

Suomalaisia pidetään stereotypisesti rehellisinä ja hiljaisina, vaikka ei ole tietenkään oikein leimata koko ryhmää. Mistäköhän tämä johtuisi? Onko sillä mitään totuuspohjaa vai onko tämä stereotypia syntynyt ihan tyhjästä?

Suomen mediassa voi samassa jutussa ensin valittaa kielteisistä stereotypioista, mutta pari riviä myöhemmin kertoa kuinka perseestä kyseisen ryhmän oma käyttäytyminen on.

[Arvoton]

Ennakkoluulo. Okei. Olettekin kokemusperäisesti ihanimpia. Seuraava vähemmistö...

[Alaric]

Arman hengailee kahden ilmeisesti avovankilassa nykyään olevan mannevangin kanssa Itiksessä ja kysyy, että onko romanit tehneet jotain minkä takia on niin paljon ennakkoluuloja

[Alaric]

"Tosiasiassa romanit on aina tehneet töitä ja työt on sellaisia, jotka on opetettu vanhemmilta lapsille. Kun romaneja ei ole näkynyt siellä oikeilla työpaikoilla, on aateltu, että ne ei tee töitä, ne on laiskoja."

"Suomen mediassa tulee nykyään liian vähän romaneihin liittyvää materiaalia ja jos tulee, niin se liittyy usein siihen negatiiviseen."

- Miriam Schwartz

[Alaric]

Seurustelu, parisuhteet, avioliitot, seksuaalivähemmistöt ovat tabuja, joista ei puhuta ollenkaan (vanhempien kanssa) tai hyvin vältellen ja peitellen. Vaikuttaa todella typerältä.

[Impi Waara]

Kun en suhtautunut rassistisesti ja vuokrasin heimoveljille kesämökin viikonlopun. Tapahtui ennalta-arvaamattomia  Ja nyt olen avoimen rassistinen. On se niin väärin, että 99% pilaa sen kunnollisen prosentin maineen.

[dothefake]

Nyt matriarkka tunnusti, että romaneissa ehkä on rikollisia.

[b_kansalainen]

En katsonut ohjelmaa, mutta Armanin "tutkiva journalismi" on yleensä sitä, että hän toitottaa totuutena sen mitä kuvaamisen kohteet kertovat vaivautumatta ottamaan objektiivisesti selvää asioista. Eli mitäs taustatutkimuksesta kun ilman sitäkin saa tunteisiin vetoavaa sosiaalipornoa aikaiseksi.

[Alaric]

Nää puhuu kaikista typeristä tabuista, häpeästä, kunniakulttuurista, absurdeista säännöistä, esim. tästä, että romanisukujen välillä kun tulee kiistaa, niin toisen suvun pitää vanhimpien päätöksellä muuttaa pois paikkakunnalta. Sitten ihmetellään, että minkä takia suomalaiset vierastaa ja pitää jotenkin erilaisina.

Mitä jos te romanit tulisitte vaikka nykypäivään, jättäisitte ne naurettavat rätit kaappiin, kouluttaisitte itseänne, käyttäytyisitte normaalisti, lopettaisitte perseilyn, lopettaisitte tuon naurettavan kunniakulttuurin noudattamisen? Ehkä sen jälkeen teihin voitaisiin suhtautua kuten ihmisiin normaalisti suhtaudutaan.

Kun rahtihameita, suoria housuja ja taksikuskitakkeja näkyy jossain, niin on aivan varmaa, että jonkinlaista häiriökäyttäytymistä, kovaäänistä wäbälöintiä, kusipäistä käytöstä tai sitten ihan kunnon pirivieterimeininkiä on luvassa. Menkää itteenne.

[Impi Waara]

  Niin mutqu se hieno kulttuuri!!1!!

[dothefake]

On se niin väärin, kun menee kauppaan rahtihame päällä, niin voi joutua takahuoneeseen.

[Vesa Heimo]

Nää puhuu kaikista typeristä tabuista, häpeästä, kunniakulttuurista, absurdeista säännöistä, esim. tästä, että romanisukujen välillä kun tulee kiistaa, niin toisen suvun pitää vanhimpien päätöksellä muuttaa pois paikkakunnalta. Sitten ihmetellään, että minkä takia suomalaiset vierastaa ja pitää jotenkin erilaisina.

Tuohan oli pirskatin hyvä pätkä kun saivat ihan vapaasti, valkopesemättä ja sensuroimatta kertoa yleisölle että miksi mustalaiset eivät saa mitään aikaiseksi paitsi ne jotka lähtevät/pääsevät sääntöjen ulkopuolelle.

[b_kansalainen]

Niin mutqu se hieno kulttuuri!!1!!

Ja ikiaikainen. Romaninaisten hameetkin keksittiin jo Jatkosodan jälkeen kun oli kaikesta pulaa

[internetsi]

Niin mutqu se hieno kulttuuri!!1!!

Alaricin poika on ihan oikeassa, mutta asia ei käy. Nyt asian tila on tämä:

Mannejen perseilykulttuuri + suomalainen kulttuuri = monikulttuuri + rasismikitinä

Jos mannekulttuuri poistetaan manneilta, niin siitä tulee suomalaista kulttuuria. Se ei käy, koska silloin se ei ole ihanaa monikulttuuria, vaan impivaarallista ja ummehtunutta suomalaista monokulttuuria. Toiseksi, mannet joutuisi silloin itse vastaamaan omasta pärjäämisestään ja eivät vajakkien kanssa voisi heiluttaa rasismikorttia. Sekään ei käy, joten sama perseily ja kitinä jatkuu.

[Mika]

Romanit kyllä tunnetaan mainosti.  95 % romaneista pilaa loppujen 5 %:n maineen.

[Alaric]

Nää puhuu kaikista typeristä tabuista, häpeästä, kunniakulttuurista, absurdeista säännöistä, esim. tästä, että romanisukujen välillä kun tulee kiistaa, niin toisen suvun pitää vanhimpien päätöksellä muuttaa pois paikkakunnalta. Sitten ihmetellään, että minkä takia suomalaiset vierastaa ja pitää jotenkin erilaisina.

Tuohan oli pirskatin hyvä pätkä kun saivat ihan vapaasti, valkopesemättä ja sensuroimatta kertoa yleisölle että miksi mustalaiset eivät saa mitään aikaiseksi paitsi ne jotka lähtevät/pääsevät sääntöjen ulkopuolelle.

Näinpä tosiaan. Armanille siitä pisteet, että annettiin romanien ihan itse kertoa eikä selitelty liikaa. Kyseli jopa tuollaisia hieman kiusallisia kysymyksiä välillä.

En usko, että perinteisen romanikulttuurin vaalijat ja kannattajat saivat tämän ohjelman myötä kovinkaan paljon goodwillia ja ymmärrystä. Kovin takapajuisen, sulkeutuneen ja sopeutumattoman kuvan antoivat itsestään.