2010-05-19 HS: Helsingin valtuusto kohisi homoista

[VMJ]

Helsingin valtuusto kohisi homoista

19.5.2010 23:36
A A

Jarmo Huhtanen
Helsingin Sanomat

Helsingin valtuusto joutui keskiviikkona äänestämään siitä, pitäisikö Helsingin kaupungin osallistua tämän vuoden Pride-tapahtumaan.

Kristillisdemokraattien Mika Ebeling esitti, että valtuusto palauttaisi uudelleen valmisteltavaksi Sirpa Puhakan ja 24 valtuutetun allekirjoittaman aloitteen, jossa esitettiin Helsingin osallistumista tapahtumaan.

Kohua herätti Ebelingin pitämä puhe, jossa hän sanoi, että "homoseksuaalinen elämäntapa on luonnotonta, eikä siinä ole mitään ylpeilemisen aihetta. Kaupungin ei tule edistää tällaista elämäntapaa, eikä osallistua Pride-tapahtumiin".

Aloitteen palauttamisessa Ebeling sai tukea muun muassa Jussi Halla-aholta (perus/sit), jonka mukaan Helsingin ei pidä olla homomyönteinen eikä homovastainen vaan homoneutraali.

Ebelingin palautusesitys kaatui äänin 69–6.

Linkki: http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Helsingin+valtuusto+kohisi+homoista/1135256959550/?cmp=tm_etu_uusimmat_uutiset

Kaikesta sitä nykyään kohistaankin. Halliksen kanssa olen samaa mieltä siitä, että kaupungin ei pitäisi ottaa varsinaisesti mitään kantaa homoseksuaalisuuteen.

Se mikä tapahtuu ihmisten makuuhuoneissa, tapahtuu ihmisten makuuhuoneissa ja valtion ja kuntien ei tule siihen puuttua. Tämä ei tieteenkään tarkoita sitä, etteikö esimerkiksi lapsia tulisi suojella.

[BastardoGrande]

Tuonkaltaista äänestyskäyttäytymistä on odotettavissa sellaisissa valtuustoissa joissa äänestäjät eivät ole tietoisia valtuutettujensa seksuaalisesta suuntautumisesta.

[tapio]

Kuulostaa hyvältä kannanotolta, että kaupungin pitäisi olla homoneutraali.

[Parasiittiö]

"Osallistuminen" ilmeisesti tarkoittaa verorahojen käyttöä sen Pride-jutun hyväksi? Luonnotontahan homoseksuaalisuus ei kyllä ole (ihan villissä luonnossakin esiintyy homoilua, ja luonnon tuotteitahan mekin ollaan), mutta toisaalta Helsingin pitäisi kyllä olla "homoneutraali".

Mutta olkoot sitten "homomyönteisiä" neutraaliuden asemesta, jos kerran demokraattisesti niin päättävät.

[BastardoGrande]

Julkista homoparaatia onkin mukava selostaa lapselle tai lapsenlapselleen jonka kanssa sattuu olemaan kaupunkikävelyllä.
Joo, se on sitä porukkaa joka imeskelee samaa sukupuolta jne...
Millon se on, et älyää olla just silloin vaikka jossain muualla kun Stadissa?

[Phantasticum]

Se mikä tapahtuu ihmisten makuuhuoneissa, tapahtuu ihmisten makuuhuoneissa ja valtion ja kuntien ei tule siihen puuttua. Tämä ei tieteenkään tarkoita sitä, etteikö esimerkiksi lapsia tulisi suojella.

Mitä tarkoitat lasten suojelulla tässä yhteydessä?

[Ohni]

Julkista homoparaatia onkin mukava selostaa lapselle tai lapsenlapselleen jonka kanssa sattuu olemaan kaupunkikävelyllä.
Joo, se on sitä porukkaa joka imeskelee samaa sukupuolta jne...
Millon se on, et älyää olla just silloin vaikka jossain muualla kun Stdissa?

Mites selität  lapselle heteroparit?
Joo, se on sitä porukkaa joka imeskelee eri sukupuolta jne...

[BastardoGrande]

Mites selität  lapselle heteroparit?
Joo, se on sitä porukkaa joka imeskelee eri sukupuolta jne...

Ei tarvii selittää normitouhua, kun näkevät sitä jo himassa ja päiväkotitädit lukee niille normisatukirjoja eikä SETA:n vuosikirjaa.
Mutta en lähde ollenkaan tälle linjalle, muuten saan perustella heterouttani seuraavat pari vuotta.

[Henrik Heino]

Julkista homoparaatia onkin mukava selostaa lapselle tai lapsenlapselleen jonka kanssa sattuu olemaan kaupunkikävelyllä.
Joo, se on sitä porukkaa joka imeskelee samaa sukupuolta jne...

Kerro ihmeessä mikä sitten olisi oikea tapa selittää tuo lapsille? Homothan imeskelevät samaa sukupuolta, se on kyllä totta. Jos ei muuta tapaa keksi tuon kuvaamiseen kuin "herkutella" homoilun "iljettävillä" ja limaisilla yksityiskohdilla, niin se on ihan oma ongelma, mutta asia on kuitenkin faktaa. Ja mielestäni lapsille pitäisikin opettaa faktaa.

Parempi sekin on kuin alkaa selittämään jotain jeesus-juttua miten homot joutuvat helvettiin ikuiseen kidutukseen.

EDIT: Lisäkommentti:

Mutta en lähde ollenkaan tälle linjalle, muuten saan perustella heterouttani seuraavat pari vuotta.

Jaa heterous tuleekin siitä, että paheksuu homoja. Minä kun luulin että hetero on sellainen mies, joka nussii naista. No, aina oppii uusia asioita. Minä en sitten vissiin olekaan hetero

[VMJ]

Se mikä tapahtuu ihmisten makuuhuoneissa, tapahtuu ihmisten makuuhuoneissa ja valtion ja kuntien ei tule siihen puuttua. Tämä ei tieteenkään tarkoita sitä, etteikö esimerkiksi lapsia tulisi suojella.

Mitä tarkoitat lasten suojelulla tässä yhteydessä?

Siis takoitin sitä AIKUISET ihmiset saavat harrastaa maakuuhuoneissaa mitä lystäävät*, eikä sen tule kuulua valtiolle. LAPSIA ja muita haavoittuvia ryhmiä pitää kuitenkin suojella seksuaaliselta hyväksikäytöltä jne.

J.K. Ihan uteliaisuudesta: Mitä ajattelit, että minä tarkoitan sillä? Eli siis miksi kysyit?

*lisätään tähän kohtaan vielä, että "kunhan se tapahtuu vapaaehtoisesti".

[Auringonvalo]

No jos ei kovin paljoa maksa niin onhan tuolla näkyminen hyvää turisminedistämistä siinä missä moni muukin tapahtuma. Hilpeä karnevaali - suurin osa puolueista on paikalla, kuin myös useat kansalaisjärjestöt, miksei sitten kaupunkikin. Eri asia sitten jos edustuskojun, tilasponnsauksen tjsp. pikkujutun sijaan oikeasti isommalla summalla tehtäisiin.

Muutos - tulkaas kesällä keräämään Prideen kannattajakortteja, voisi kertyä ihan hyvin.

[kaivanto]

Saiko noi saatanan puuhastelijat (Hallis mukaanlukien) tuosta tilaisuudesta vielä kokouspalkkioitakin? Ei tässä maailmassa ole enää mitään järkeä.

Minua on säännöllisesti luultu homoksi. Vaimo kysyi viimeksi eilen, voisinko panna miestä. En voisi. Pussata voin niin kuin Kekkonen ja Breznev. Nyt kun olen oman käsitykseni mukaan ensimmäistä kertaa mies haluan panna vain naista.

Euroviisuharrastuksen myötä jouduin tutustumaan erittäin moniin homoihin. Siksi minulla ei ole useimmista tapaamistani homoista mitään hyvää sanottavaa. Joten en sano. Ehkä muistelmissa tarkemmin. Tää olis varmaan ollut hyvä plokikirjoitus. Mutta ei mun standardeilla. Joten tähän jäi.

Yksikin homo tai homojen ystävä, joka ei ymmärrä mikä on islamin käsitys homoista, on ylivakava autistitapaus. Pahoittelen autistien puolesta, se on sentään sairaus, eikä väärään informaationkäsittelyyn perustuva vakava virhearvio.

[stefani]

Minä kysyin joskus ala-asteikäisenä äidiltäni että mitä homo tarkoittaa, koska olin kuullut sanaa käytettävän haukkumatarkoituksena. Hän vastasi että ne on sellaisia miehiä jotka rakastaa muita miehiä. Olin tyytyväinen vastaukseen ja jatkoin sitten elämääni muiden asioiden parissa jotka silloin kiinnosti enemmän. Muutenkin oli kiinnostus aikuisten rakastumisasioihin aika nollassa, kun leegot ja skifi vei kaiken huomion. Mielestäni homous on aika helppo asia selitettäväksi lapselle, koska lapsia ei kuitenkaan asia kiinnosta.

[Ohni]

J.K. Ihan uteliaisuudesta: Mitä ajattelit, että minä tarkoitan sillä? Eli siis miksi kysyit?

Rn ole alkuperäinen kysymyksen esittäjä, mutta tuosta olisi voinut saada kuvan että "saa olla homo, kunhan julkisesti ei ole koska lapset näkee"

[Kullervo Kalervonpoika]

Julkinen homoseksualismi on aivan yhtä vähän katukuvaan kuuluvaa, kuin julkinen heteroseksualismikin.

[aivovuoto]

Juu.
Ei ole kaupungin asia tuo.

On se jännä, kun homofobiakortti isketään pöytään aina, kun ei puolusta positiivista syrjintää, vaan ennemminkin haluaisi neutraalia asennetta. Onpa eteeni isketty homofobiakortti asiasta, jolle en näe homouden kanssa juurikaan mitään yhteistä, enkä näe sitä vieläkään (Ilmaisinkohan, etten pidä jatkuvasta valittamisesta? ). Huvinsa kullakin.

[Jack]

Ote Sirpa Puhakan ehdotuksesta viime joulukuulta:


Me Helsingin kaupungin valtuutetut esitämme, että Helsingin kaupunki osallistuu seuraavasti vuoden 2010 Pride-tapahtumaan:
- Helsingin kaupunki järjestää sateenkaariliputuksen Priden aikaan 28.6. – 4.7.2010. Jatketaan myös HKL:n liputusta.
- Kaupunginjohtajan tulee järjestää vastaanotto. Tämä toisi näkyvyyttä tapahtumalle ja olisi vahva viesti myös kaupunkilaisille Pääkaupungin kaupunginjohtajan vastaanotto olisi symbolisesti tärkeä myös valtakunnallisesti.
- Kaupunki julistaa seksuaalisen tasa-arvon puolesta "sateenkaarirauhan" Priden avajaispäivänä esimerkiksi Kolmen sepän -patsaalla. Tähän sopi hyvin Vanhan parveke.
- Kaupunki tarjoaa omia tilojaan tapahtuman käyttöön veloituksetta tai nimellisellä veloituksella.

Lisäksi esitämme, että Helsingin kaupunki osallistuu Pride-tapahtumaan vuosittain.

---------


Tapahtumasta ei ilmeisesti aiheudu suuria kuluja kaupungille, mutta ilmeisesti jonkin verran kuitenkin.

Näinä tiukkoina aikoina Helsingin kaupunki joutuu ottamaan velkaa ja säästämään parhaansa mukaan, joten symbolisessa mielessä pienikin rahankäyttö johonkin, joka ei ole välttämättöntä ja joka herättää negatiivisia tunteita joissakin kaupunkilaisissa, on kyseenalaista.  

Tapahtuma on siinä mielessä erikoinen, että muslimimaahanmuuttajat ja Halla-aho ovat ehkä kerrankin samaa mieltä asista eli siitä, että kapunkien ei tulisi tukea tällaista toimintaa eikä käyttää resursseja siihen. Uskonnollisimmat muslimit näkisivät ehkä mieluummin aivan toisenlaisen homoaiheisen toritapahtuman. Sellaisen, millaiseen esimerkiksi Iran on käyttänyt runsaskätisesti varoja - ja autonostureita.

http://www.youtube.com/watch?v=aC1rsmxcu54

[IDA]

Miksi ihmisten täytyisi juhlia toisten seksuaalisuutta? Outo vaatimus minusta.

Sinänsä ei kyllä mitään itse juhlaa vastaan. Siis sen enempää kuin muitakaan typeriä ja perinteisiin sopimattomia sambakarnevaaleja vastaan. Minusta heteroiden pitäisi suhtautua nimenomaan neutraalisi ja antaa homojen juhlia, jos eivät riko paikkoja, kuten tuskin rikkovat. Homojen juhlathan näiden pitäisi olla: nyt siellä on varmaan näkyvillä paikoilla enemmän kaupungin kellokkaita kuin homoja.

edit: Tsekkasin homojen omalta keskustelupalstalta millaisia tunteita asia herättää ja Helsinki Pride - ketju oli kirvoittanut tasan kaksi kommenttia. Toinen ihmettelee miten koko asia on päässyt menemään ohi silmien ja toinen toteaa: "Joka vuosi sama paska. Miesten seksitaudit esimerkiksi testataan vuosittain, naisten ei ikinä."

http://ranneliike.net/keskustelu.php?act=rgrp&grpid=20

Eli ehkä pieni suhteellisuuden taju homojen tapaan olisi kaupungiltakin paikallaan? Valtuuston puheenvuoroistahan sai sen käsityksen, että tapahtuma pelastaa kaupungin talouden ja tekee kaupungista kansainvälisen metropolin.

[RP]

Mitä tarkoitat lasten suojelulla tässä yhteydessä?

Siis takoitin sitä AIKUISET ihmiset saavat harrastaa maakuuhuoneissaa mitä lystäävät*, eikä sen tule kuulua valtiolle. LAPSIA ja muita haavoittuvia ryhmiä pitää kuitenkin suojella seksuaaliselta hyväksikäytöltä jne.

Hyväksikäytön tukijoita täältä tuskin löytyy riippumatta käyttäjän ja käytetyn sukupuolesta - joten en oikein ymmärrä miten tämä erityisemmin liittyy homoseksuaalisuuteen (paitsi katollisen kirkon puolusteluissa)

J.K. Ihan uteliaisuudesta: Mitä ajattelit, että minä tarkoitan sillä? Eli siis miksi kysyit?

En ole alkuperäinen kysyjä, mutta yksi syy kysyä "mitä tarkoitit?" on, että ei ymmärrä mitä on tarkoitettu.

Muutoin (Sirpa Puhakka):

Kaupunki julistaa seksuaalisen tasa-arvon puolesta "sateenkaarirauhan" Priden avajaispäivänä esimerkiksi Kolmen sepän -patsaalla. Tähän sopi hyvin Vanhan parveke.

Kaikilla pitäisi olla rauha joutumatta hakatuksi Kolmen sepän -patsaalla tai muualla, Kenelläkään ei pitäisi olla rauhaa naida Kolmen Sepän -patsaalla, joten enpä kyllä oikein ymmärrä tätäkään.

[Vetinari]

Kaikenlaiset gay pride -tapahtumat ovat aina vähän kummeksuttaneet minua: "jee, me ollaan homoja, vittu se on hieno homma!". Ihan yhtä järjetöntä olisi järjestää straight pride -tapahtuma: "jee, me ollaan heteroita, vittu se on hieno homma!". Sama kai tuo, kumpaa leiriä edustaa, ja olen Jussin kanssa siinä samaa mieltä, että Helsingin tulisi olla homoneutraali kaupunki (kuten myös heteroneutraali kaupunki).

Homous on nykyisin sen verran ihq juttu että sitä mielellään alleviivataan, heterouden alleviivaaminen taas on ihan junttimaista ja passé. Tasa-arvo näiden kahden segmentin välillä saavutetaan vasta, kun asia on oikeasti kaikille ihmisille neutraali, eikä toinen osapuoli koe tarvetta korostaa tätä minuutensa osaa aivan erityisesti järjestetyn kulkueen ja tapahtuman avulla. Tämä olisi ok, jos tapahtuma tekisi itsensä kerta kerralta tarpeettomammaksi, mutta siltä ei oikein vaikuta.

[Lemmy]

Samalla kaupungille voisi tehdä ehdotuksen "White Pride" tapahtuman järjestämisestä... vai onko ne jotain rasisteja, hä?

[Sivusta seuraaja]

Kaupungin tai valtion toimenkuvaan ei kuulu tukea seksuaalisen suuntautumisen ilmaisemista. Se on jokaisen henkilökohtainen asia ja sen luulisi olla yksinkertaista ymmärtää normaalille ihmiselle, onpa tämä homo tahi hetero tai mikä tahansa transventtiili.

Sen sijaan tuo sateenkaarisanojen tietoinen kaunistelu ja vääristely oksettaa.

Edit: Vetinarin kommentti meni ennen edellistä kirjottamista ohi - juuri niin. Mielestäni esim. homous on normaalia, mutta esim. nämä gay pride-marssit eivät ole normaalia.

[Zngr]

Eli ehkä pieni suhteellisuuden taju homojen tapaan olisi kaupungiltakin paikallaan? Valtuuston puheenvuoroistahan sai sen käsityksen, että tapahtuma pelastaa kaupungin talouden ja tekee kaupungista kansainvälisen metropolin.

No tuo erilaisuuden korostaminen, juhliminen ja esittäminen Suomen ainoana mahdollisuutena olla moderni länsimaa plaa plaa plaa minua ärsyttää.

Omasta puolestani homot voivat pitää ihan minkälaisia paraateja haluavat kunhan eivät ala rikkomaan paikkoja (eivätkä varmasti ala). Ei se ole minulta pois. Ihan hauskoja tapahtumiahan nuo ovat.

[Reconquista]

Helsingin kaupunki tukee pitkin vuotta jos jonkinlaisia tapahtumia joista mikään ei kiinnosta kaikkia kaupunkilaisia. Veronmaksajana joudun käsittääkseni maksamaan erilaisista lautakasoista sun muista rakennelmista joita kesäisin ilmestyy puistoihin ja jotka ovat kuulemma taidetta. Vuokratuen muodossa olen tukenut jopa anarkistien talonvaltausprojekteja. Jos kaupunki päättää olla homoneutraali niin keksin paljon muitakin ilmiöitä ja ihmisryhmiä joita kohtaan se saa minun puolestani alkaa neutraaliksi. Säästyypähän rahaa peruspalveluihin.
Viime vuoden pride-puistojuhlassa oli vasemmistopuolueiden ja vihreiden ständit. Missä olivat muut puolueet? Luulisi että siellä missä äänestäjät liikkuvat ei millään puolueella olisi varaa olla homo- tai muu neutraali.

[Uljanov]

"Jos kaupunki päättää olla homoneutraali niin keksin paljon muitakin ilmiöitä ja ihmisryhmiä joita kohtaan se saa minun puolestani alkaa neutraaliksi. Säästyypähän rahaa peruspalveluihin."

Nyt lähestyt oikeaa linjaa. Julkinen sektori, valtio ja kunnat ovat kahmineet itselleen massiivisesti tehtäviä ja rooleja jotka niille ei missään nimessä kuulu. Tämä on vain yksi niistä. Turhuuteen syydetään rahaa lukemattomia miljoonia samalla kun ydintehtävät ovat huonossa hoidossa. Mielestäni kaupungin tulisi keskittyä kaupungille kuuluviin tehtäviin, ja tällaisista pride-marsseista ja vastaavista vastaavat kansalaisjärjestöt.

[sydäri]

Samalla kaupungille voisi tehdä ehdotuksen "White Pride" tapahtuman järjestämisestä... vai onko ne jotain rasisteja, hä?

Ei valkoihoinen voi olla ylpeä mistään, ennemmin päinvastoin orjalaivatervat yms.
Vain mustat tai homot voivat olla ylpeitä.

Kokeile googlen kuvahakua black pride, gay pride ja white pride ja vertaa hakutuloksia.

[BastardoGrande]

Kokeile googlen kuvahakua black pride, gay pride ja white pride ja vertaa hakutuloksia.

En kokeile, en vertaa
Mutta onko tulevaisuus siis mustien homojen?
Jos on, niin melko synkältä vaikuttaa lapsille jätettävä perintö.

[kolki]

Nyt lähestyt oikeaa linjaa. Julkinen sektori, valtio ja kunnat ovat kahmineet itselleen massiivisesti tehtäviä ja rooleja jotka niille ei missään nimessä kuulu. Tämä on vain yksi niistä. Turhuuteen syydetään rahaa lukemattomia miljoonia samalla kun ydintehtävät ovat huonossa hoidossa. Mielestäni kaupungin tulisi keskittyä kaupungille kuuluviin tehtäviin, ja tällaisista pride-marsseista ja vastaavista vastaavat kansalaisjärjestöt.

Samaa mieltä. Mutta Jussi hei, jos Helsingillä on noin paljon ylimäärästä rahaa, niin voisiko se lahjoittaa Lahdelle pari milliä ja korvamerkitä ne vaikka hammashuollon jonojen lyhentämiseen?

[Miniluv]

Kaikenlaiset gay pride -tapahtumat ovat aina vähän kummeksuttaneet minua: "jee, me ollaan homoja, vittu se on hieno homma!". Ihan yhtä järjetöntä olisi järjestää straight pride -tapahtuma: "jee, me ollaan heteroita, vittu se on hieno homma!".

En nyt sanoisi 'ihan' yhtä järjetöntä...

Kaikki, joilla on vanhempina kaksi heteroa, nostakoon virtuaalisesti käden pystyyn.

[Jiri Keronen]

Helsingin kaupungin ei pidä ottaa osaa Gay Prideen samasta syystä kuin Suomen valtion ei pidä ryhtyä kieltämään homojen välisiä avioliittoja (tai "rekisteröityjä parisuhteita" niille, jotka tahtovat omia avioliiton konseptin omien näkemyksiensä mukaiseksi). Julkisen vallan tehtävänä nimittäin ei pitäisi olla ottaa millään tavalla kantaa ihmisten seksuaalisuuteen. Kyse on asiasta, jolla ei yksinkertaisesti ole mitään tekemistä julkisen vallan kannalta olennaisten asioiden kanssa, ja tämä riippumatta siitä, onko julkisella vallalla miljardeja velkaa vai miljardeja ylijäämää. Se, että julkinen valta käyttää rahaa juhlistaakseen homoutta on prikulleen sama asia kuin jos julkinen valta käyttäisi rahaa haukkuakseen homoutta. Minkäänlainen mielipiteiden esittäminen ihmisten seksuaalisuudesta ei kuulu yhdellekään julkisen vallan taholle.