2010-05-16 Daily Mail: Jättimoskeija tulossa New Yorkiin lähelle Ground Zeroa?

[Phantasticum]

Lähelle World Trade Centerin kaksoistornien muistopaikkaa on suunnitteilla jättimoskeija. Moskeija olisi osa islamilaista kulttuurikeskusta, jonka yhteydestä löytyisi myös uima-allas, kuntosali, urheilumahdollisuudet ja teatteri.

Omaisensa syyskuun 11. päivän tapahtumissa menettäneet ovat suunnitelmasta raivoissaan. Koko uutinen löytyy Daily Mailin sivulta.

New York's fury at plans for Ground Zero mosque

Plans to build a giant mosque close to Ground Zero have caused a storm of protest from families who lost loved ones in the September 11 attacks.

Angry relatives claim the move is an 'insult' to the victims of the World Trade Centre atrocity.

The mosque is part of a proposed 13-storey Muslim community centre, which will include a swimming pool, gym, theatre and sports facilities.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1278922/Plans-mosque-Ground-Zero.html

[Metusalem]

en voi todeta muuta kuin "oh the irony!". Jenkeissä tuskin sentään julkisella rahalla noita rakennellaan joten siitä vaan jos pätäkkää löytyy.

[erilainen]

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/92591-911-raivo-repesi-jattimoskeija-wtc-tornien-viereen

Suunnitelmat rakentaa valtava moskeija New Yorkin Ground Zerolle herättävät raivoa syyskuun 11. päivän uhrien omaisten keskuudessa Yhdysvalloissa.

Uutistoimisto AFP:n mukaan tuhottujen WTC-tornien läheisyyteen on nousemassa 13-kerroksinen muslimien keskus, johon kuuluu moskeijan lisäksi uima-allas, teatteri ja urheilutiloja.

Vihaisten omaisten mielestä hanke on loukkaus WTC-iskujen uhreja kohtaan.

Muslimikeskuksen rakentaminen aiotaan aloittaa syyskuun 11. päivänä ensi vuonna - siis WTC-iskujen 10-vuotispäivänä.

Raivo näkyy projektia vastaan perustetun nettisivun keskusteluissa.

Jotkut vertaavat hanketta siihen, että Auschwitziin rakennettaisiin saksalainen kulttuurikeskus.

- Tässä syljetään 9/11-iskuissa murhattujen naamoille, nimimerkki Blitz kommentoi AFP:n mukaan.

Yhdysvaltojen islamisaatiota vastustavan järjestön johtaja Pamela Geller on järjestämässä hanketta vastaan mielenosoitusta kesäkuussa.

- Mikä voisi olla loukkaavampaa ja nöyryyttävämpää, kuin hirviömoskeija islamistien tuhoamien WTC-tornien varjossa? Hän kysyy.

- Kukaan kunnollinen amerikkalainen, muslimi tai muu, ei voisi edes unelmoida tällaisesta loukkauksesta, hän sanoi Daily Mail -lehden mukaan.

[BastardoGrande]

Ei unohdu perusjenkiltä kymmenessä vuodessa 9/11.
Epäilen moskeijahankkeen juuri tuohon kaatuvan, muualle kyllä nousee kuin sieniä sateella.

[Ernst]

Niin, mitenkä tuohon loukkaantumiseen olisi suhtauduttava? Mehän olemme moittineet muslimeja herkkänähkaisuudesta, kun he melskaavat Muhammedin kuvista ja uhkailevat päiden katkomisella.

Nyt loukkaantuivat amerikkalaiset. Päiden katkomista ei ole vielä näkynyt vaadittavan.

Voidaanko näitä loukkaantumisia asettaa saman ulottuvuuden eri päihin?

[OTU]

Loukkaantuminen on varattu  muslimeille, myötäily ja suvaitsevaisuus ei-muslimeille. (monikuttuurisuususkonto, 5. käsky)

[Sinna]

Törkeetä.

[Vaasalainen]

Ei unohdu perusjenkiltä kymmenessä vuodessa 9/11.
Epäilen moskeijahankkeen juuri tuohon kaatuvan, muualle kyllä nousee kuin sieniä sateella.

Juu, näin se on. Moskeijoita nousee koko ajan lisää. Lieneekö syy tämä kristittyjen pappien pedofiili harrastelu tai muu toiminta. Joka tapauksessa sille täytyy nostaa hattua Islamilaisessa maailmassa, että miehen ja naisen roolit on linjassa toisin kuin meillä Ev.Lut. maailmassa, jossa papitkin vaihtaa sukupuolta.

Ei muuta kuin moskeija sinne vaan. Ja sitten samoin kirkko sinne Saudeihin 

[Jouko]

Meille rakennetaan vielä venäläinen kulttuurikeskus sankarihautojen päälle jos nykymeno jatkuu. Ja sitähän venäläiset ovat jo tehneetkin itärajan takana. Ainakin kyntäneet pelloiksi suomalaisten perustamat kaatuneiden hautausmaat.

[tommi]

Stop Islamization of America: http://sioaonline.com/

[Ernst]

Mitähän islamilaiset tykkäisivät jos jenkit jyräisivät vaikka Qumin kaupungista muutaman vanhan moskeijan ja rakentaisivat tilalle ostoskeskuksia?

Tykkäisivät kyttyrää! Huom! en tarkoittanut ihan kokreettisesti tätä.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Hehheh.

Kyllä tässä nyt hieman annetaan maistaa sitä omaa lääkettä jenkeille.

Tuon suurempaa julkista muumeilua ei juuri voisi keksiä ja vielä rakennushanke 10-vuotispäivänä  .

Kyllä tästä pitää pointsit antaa muslimeille sairaasta huumorista.

[Punaniska]

Jos hanke toteutuu, niin se Obamasta. Tämä kaataa hänet.

Tämän hankkeen jälkeen Obama ei ole enää "amerikkalaisen unelman ruumiillistuma", vaan "kaappimuslimi kenialainen"(tjsp).

[jmm]

Jos hanke toteutuu, niin se Obamasta. Tämä kaataa hänet.

Tämän hankkeen jälkeen Obama ei ole enää "amerikkalaisen unelman ruumiillistuma", vaan "kaappimuslimi kenialainen"(tjsp).

Höpö, höpö. Ei presidentin toimenkuvaan kuulu millaisia rakennuksia New Yorkiin rakennetaan. Presidentille kuuluu ihan muut asiat.

Obama on jo "kaappimuslimi kenialainen" republikaanien, evankelisten ja muiden hörhöjen mielestä.
http://www.dailykos.com/storyonly/2009/7/31/760087/-Birthers-are-mostly-Republican-and-Southern
http://pewresearch.org/pubs/1176/obama-muslim-opinion-not-changed

[sr]

Jos hanke toteutuu, niin se Obamasta. Tämä kaataa hänet.

Selitätkö vielä meille tietämättömille, mitä tekemistä liittovaltion presidentillä on sen kanssa, minkälaisia rakennuksia New Yorkiin rakennetaan? Minusta ennemminkin asia on niin päin, että jos liittovaltio koittaisi estää yhden uskontokunnan rakennuksen rakentamisen, se todennäköisesti rikkoisi perustuslain ensimmäistä lisäystä vastaan.

Lisäksi on hyvä muistaa, mitä Bush sanoi heti 911-iskujen jälkeen. USA ei ole sodassa muslimimaailmaa vaan terroristeja vastaan. Moskeijan rakentamisen salliminen olisi siis Bushin doktriinin mukaista.

[sr]

Mitähän islamilaiset tykkäisivät jos jenkit jyräisivät vaikka Qumin kaupungista muutaman vanhan moskeijan ja rakentaisivat tilalle ostoskeskuksia?

Ja miten ajattelit tämän tapahtuvan? Käsittääkseni New Yorkin moskeijaprojekti on täysin laillinen ja jos se on toteutumassa, niin jopa saanut paikallisten kaavoitusviranomaisten hyväksynnän. Sen sijaan mielivaltainen siviilirakennusten jyrääminen ei ole laillista. Toki, jos amerikkalaiset hankkisivat ne moskeijat ensin laillisin keinoin omistukseensa, niin tuo voisi onnistua, mutta enpä oikein usko niiden pyhimpien moskeijoiden olevan tuosta vaan ostettavissa. Sittenkin voisi olla aika vaikea saada paikalliset kaavoittajat hyväksymään ostoskeskus moskeijan tilalle. Tietenkään mahdotonta se ei ole.

[Jouko]

Saako metrotunnelin kaivaa islamilaisen hautausmaan alitse?

[Punaniska]

Jos hanke toteutuu, niin se Obamasta. Tämä kaataa hänet.

Selitätkö vielä meille tietämättömille, mitä tekemistä liittovaltion presidentillä on sen kanssa, minkälaisia rakennuksia New Yorkiin rakennetaan? Minusta ennemminkin asia on niin päin, että jos liittovaltio koittaisi estää yhden uskontokunnan rakennuksen rakentamisen, se todennäköisesti rikkoisi perustuslain ensimmäistä lisäystä vastaan.

Obamaa yhdistää Bushiin ennätyksellinen vastustus. Kyseessä ei ole mikään snagari, vaan symboliarvoltaan melkoinen hanke. Tämä voidaan kaataa Obaman niskaan jo vaikkapa sillä oletuksella, että Bushin aikana tuollainen hanke olisi estetty. Mikä todennäköisesti pitääkin paikkansa.

Mitä perustuslakilisäyksiin tulee, nin tälläisessä tilanteessa niillä pyyhitään imaamin sanonkomämitä.Varmaankin 90% jenkeistä tulee vastustamaan tätä. Sitä vasten ensimmäiset lisäykset eivät paljoa paina. Lait on luotu kierrettäviksi.


Jos Obama ei selvin sanoin vastusta hanketta, hän on "kenialainen kaappimusulmaani". Turha on Kenian pojan odottaa toista kautta Amerikan presidenttinä.

[Miniluv]

Jos Obama ei selvin sanoin vastusta hanketta, hän on "kenialainen kaappimusulmaani". Turha on Kenian pojan odottaa toista kautta Amerikan presidenttinä.

Näköjään alkaa jo vanhaa jäärää tippua Obamacare- ja bailout-kantojen vuoksi.

Ja siitä samastahan riittää Obamallekin

http://www.lewrockwell.com/north/north843.html

[LordBhorak]

Mitähän islamilaiset tykkäisivät jos jenkit jyräisivät vaikka Qumin kaupungista muutaman vanhan moskeijan ja rakentaisivat tilalle ostoskeskuksia?

Ja miten ajattelit tämän tapahtuvan? Käsittääkseni New Yorkin moskeijaprojekti on täysin laillinen ja jos se on toteutumassa, niin jopa saanut paikallisten kaavoitusviranomaisten hyväksynnän. Sen sijaan mielivaltainen siviilirakennusten jyrääminen ei ole laillista. Toki, jos amerikkalaiset hankkisivat ne moskeijat ensin laillisin keinoin omistukseensa, niin tuo voisi onnistua, mutta enpä oikein usko niiden pyhimpien moskeijoiden olevan tuosta vaan ostettavissa. Sittenkin voisi olla aika vaikea saada paikalliset kaavoittajat hyväksymään ostoskeskus moskeijan tilalle. Tietenkään mahdotonta se ei ole.

Eihän siihen paljoa muuta tarvita, kuin se, että kristityt napsauttaa karmean terrori-iskun johonkin Burj-dubai torniin tai vastaavaa ja sitten kun se on raivattu, niin rakennetaan tilalle kirkko.

Ajatuksessani tietenkin on pieni porsaan mentävä reikä... kristityt harvemmin tekevät moisia terroritekoja.

[Ernst]

Saako metrotunnelin kaivaa islamilaisen hautausmaan alitse?

Mekan suuntaan saa ja takaisin.

[OTU]

Mikäpä olisi muslimeista hienompaa, kuin sinetöidä 9-11 "voitto" moskeijalla tapahtumapaikalla. Niinhän on tehty muuallakin kautta historian.

[Fatman]

Ilmeisesti rahoitus tulee Saudi-Arabiasta, kuten suurin osa 9/11 terroristeistakin:

The 61-year-old Imam said he paid $4.85 million for it — in cash, records show.
The origins of such monies are unexplained; neither are the countries or entity advancing such huge donations. Most US mosques, including many in Brooklyn, Queens and the Bronx are funded directly or indirectly by Saudi Arabia the country to which 15 of the 19 hijackers who bombed the World TradeCenter belonged. The UAE, Qatar and Iran are other major sponsors across the USA

http://nomosquesatgroundzero.wordpress.com/2009/12/22/mayor-bloomberg-follow-the-money-stop-the-mosque-at-ground-zero/
(http://nomosquesatgroundzero.files.wordpress.com/2009/12/rauf2.jpg?w=300&h=256)

[Aschenisto]

Moskeijat ovat vieraan vallan symboleita voitosta kulttuurien välisessä kamppailussa. Yhdysvallat on perustuslaista huolimatta lihaa syövien valkoihoisten invidualisien, vapautta rakastavien kristittyjen kansakunta. Moskeija edustaa Islamia, joka on luonnollisesti keskiajalle jämähtänyt totalitaristinen ideologia. Vähän samanlaista olisi pystyttää Hitleriä ylistävä patsas juutalaisten hautausmaalle. Tästä syystä Yhdysvaltojen pitäisi uskonnonvapaudesta huolimatta kieltää moskeija rakennushanke...

[Phantasticum]

Onko joku tietoinen, mistä tai keneltä kulttuurikeskuksen idea on alkujaan lähtöisin.

[Jari-Petri Heino]

Stop Islamization of America: http://sioaonline.com/

Missä on stop islamization of finland sivusto?

[sr]

Obamaa yhdistää Bushiin ennätyksellinen vastustus. Kyseessä ei ole mikään snagari, vaan symboliarvoltaan melkoinen hanke. Tämä voidaan kaataa Obaman niskaan jo vaikkapa sillä oletuksella, että Bushin aikana tuollainen hanke olisi estetty. Mikä todennäköisesti pitääkin paikkansa.

Ensinnäkin, miten ajattelit Bushin pystyneen tuon kaatamaan, vaikka olisi halunnutkin. Toiseksi, kirjoitin jo, että Bush itse nuoli muslimien persettä sanoillaan, olemme sodassa terroristeja, emme muslimeita vastaan. Miksi hän olisi siis edes ryhtynyt kyseistä hanketta vastustamaan? Ottiko Bush missään vaiheessa mitään kantaa amerikkalaisia (tai muitakaan) muslimeita vastaan?

Mitä perustuslakilisäyksiin tulee, nin tälläisessä tilanteessa niillä pyyhitään imaamin sanonkomämitä.

Heh, ainoa asia, mitä USA:n presidentti lupaa virkavalan vannomisessa puolustaa on USA:n perustuslaki. Ehdotatko sinä nyt siis hänelle sitä, että hänen pitäisi populismin vuoksi ryhtyä rikkomaan tuota valaa? Näin äskettäin äärikonservatiivien äänitorven Glenn Beckin puolustavan perustuslakia siinä, kun jotkut sinunkaltaiset äärihörhöt olivat vaatimassa äskettäisen New Yorkin epäonnistuneen pommi-iskun tekijältä ns. miranda-oikeuksien poisottamista. Jos jopa Beckiltä löytyy sen verran järkeä päästä, että hän ymmärtää perustuslain menevän helposti yli tuollaisesta symbolihörhöilystä, niin uskon kyllä täysjärkisempien amerikkalaistenkin.

Varmaankin 90% jenkeistä tulee vastustamaan tätä. Sitä vasten ensimmäiset lisäykset eivät paljoa paina. Lait on luotu kierrettäviksi.

Ensinnäkin, mihin mielipidekyselyyn tuon lukusi perustat? Toiseksi, perustuslaki on tarkoitettu juuri ennen kaikkea yksilön ja vähemmistöjen suojeluun enemmistön mielivallalta, mitä demokratia olisi ilman perustuslakia. Ihme, että tällaisia perusasioita tarvitsee täällä selittää.

Jos Obama ei selvin sanoin vastusta hanketta, hän on "kenialainen kaappimusulmaani". Turha on Kenian pojan odottaa toista kautta Amerikan presidenttinä.

Jos Obama ryhtyy ottamaan asiassa kantaa, hänen on parasta pitää perustuslain ensimmäisen lisäyksen teksti mielessään, jottei todellakin lipsu siihen suuntaan, että liittovaltio ryhtyisi sorsimaan yhtä uskontoryhmää. On päivänselvää, että jos liittovaltion puolelta tulee jotain, niin muslimien palkkaamat juristit vievät jutun välittömästi oikeuteen. Siitä tulee presidentille paljon enemmän takkiin, jos hän on ottanut asiassa kantaa ja se sitten oikeudessa menee niiden moskeijanrakentajien hyväksi.

[sr]

http://nomosquesatgroundzero.wordpress.com/

Tämä moskeijaprojekti oli ainakin minulle silmiä avaava. Olin ajatellut, että muslimeissa oli jotain kummaa, kun he ryhtyivät aina johonkin hirveään äläbäläwäbään, jos jokin asia loukkasi heitä riippumatta siitä, missä suhteessa loukkaus oli heidän reaktioonsa. Nyt minulle selvisi, että täsmälleen samaa näköjään löytyy Amerikasta ja tämän ketjun perusteella jopa Suomesta.

Täällä on vaadittu Amerikan presidenttiä sivuuttamaan perustuslaki, jotta ei vaan rakennettaisi moskeijaa parin korttelin päähän WTC:stä (ei siis päälle, kuten täällä kehitetyt analogiat vetelivät). Ja jos hän ei niin tee, niin tämä osoittaa hänen olevan itse muslimi.

[Miniluv]

otkut sinunkaltaiset äärihörhöt

Olepa nimittelemättä.

[Punaniska]

Heh, ainoa asia, mitä USA:n presidentti lupaa virkavalan vannomisessa puolustaa on USA:n perustuslaki. Ehdotatko sinä nyt siis hänelle sitä, että hänen pitäisi populismin vuoksi ryhtyä rikkomaan tuota valaa? Näin äskettäin äärikonservatiivien äänitorven Glenn Beckin puolustavan perustuslakia siinä, kun jotkut sinunkaltaiset äärihörhöt olivat vaatimassa äskettäisen New Yorkin epäonnistuneen pommi-iskun tekijältä ns.

On turhauttavaa kinastella kaltaisesi kettutyön kanssa, joka ei edes ymmärrä lukemaansa.

Jos moskeijahanke torpataan, niin se torpataan samaan tyyliin, kuin vaikkapa Ikean tavaratalo torpattiin Suomessa vuosikymmeniä. Ei siinä perustuslakien perään kysellä, se torpataan muilla konsteilla.

Mitä taas sopimuksiin tulee, niin niillä on merkitystä ainoastaan kaltaisillesi kettutytöille. Luuletko tosissasi, että esimerkiksi Tsetseniassa tai Irakissa noudatetaan Geneven sopimuksia? CIA:n vankilennot? Luuletko, etteivät eurooppalaiset tiedustelupalvelut käytä mitä tahansa konsteja ehkäistääkseen terrorismia? Niitäkin konsteja, joita ei hyväksytä ihmisoikeussopimuksissa?

Jos asia ylittää isosti Jenkkien kansallisen mediakynnyksen, ja se pitkittyy, niin Obamalta pyydetään kommenttia asiaan. Jos Obama ei selvin sanoin tuomitse hanketta, häntä leimataan ja isosti.


Jos et olisi niin älykäs kuin olet, ymmärtäisit että kommenttini ei ollut Obamaa vastaan, vaan eräs oletus asioiden kehityskulusta.