Finlandia-hymnistä kansallislaulu

[disodium]

Mitä mieltä Hommalaiset tästä asiasta?
Olisiko mahdollista saada galluppia kehiin?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Maamme_laulu
http://fi.wikipedia.org/wiki/Finlandia-hymni
http://www.youtube.com/watch?v=e_m7IYLDpnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=76VuvFaCeE0&feature=related

[disodium]

Miten?

[Miniluv]

Sibelius ei tarkoittanut teosta laulettavaksi

Melodian rytmitys tuntuisi sellaiselta, että sitä on vaikea saada kohdilleen ilman säestystä amatöörilaulajien voimin.

Äkkiseltään en keksi, mistä poll lisättäisiin valmiiseen, mutta uuden ketjun tekopainikkeen vieressä on Add poll.

[VikaTikki]

Jos kehtaa ihan suoraan sanoa, niin siitä saatanan saksalaisesta ryyppylaulusta pitäis päästä eroon.
Näkisin jopa Matti Nykäsen V-tyylin sopivampana kansallislauluna kuin nykyisen sepustuksen.
Finlandia hymni on kyllä erittäin kaunis, mutta en kyllä tiedä kuinka se soveltuisi kansallislauluksi.
Toisaalta, suurin osahan meistä kuulee kansallislaulumme jurripäissään baarissa jonkun onnettoman potkupallotapahtuman tai jäätanssifestivaalin yhteydessä, joten ehkäpä ryyppylaulu sittenkin sopii.

[Jaska Brown]

Hymnien paremmuutta voi vertailla seuraavalla ajatuskokeella: jos Finlandia olisi kansallislaulu, voisiko kukaan edes kuvitella esittävänsä sen vaihtamista Maamme-lauluun?

[Marjapussi]

Finlandia hymnihan oli Biafran kansallislaulu, mutta eipä taida moni nyky nigerialainen osata laulaa sitä.

[Malla]

Sibelius ei tarkoittanut teosta laulettavaksi

Melodian rytmitys tuntuisi sellaiselta, että sitä on vaikea saada kohdilleen ilman säestystä amatöörilaulajien voimin.

Lauletaanhan sillä melodialla hengellistä lauluakin (Be still my soul), joten ei luulisi olevan ongelma.

[Eino P. Keravalta]

Kansallislauluksi sopisi Hurriganesin Get on!

-Se on tunnettu

-Se on legendaarinen kappale

-Se erottuu selvästi muiden maiden pönöttävistä nyyhkyviisuista

-Se edustaa modernia aikaa

-Se sopii juhlatunnelmaan

-Se luo dynaamista Suomi-brändiä

-Sen sanatkin ovat helpot; laulaa vain siansaksaa kuten Remu niin ei voi mokata

[far angst]

Paras kuulemani kansallislaulu on Ankh-Morkporkin hymni.  Sen toinen säkeistö muodostuu alun perinkin yninästä ja kähinästä, jota pidetään, kun halutaan laulaa, mutta ei muisteta sanoja.  Koska kukaan ei muista kansallislaulun toisen säkeistön sanoja, on vain paikallaan alun alkaenkin kirjoittaa ne sanojenunohduskähinäksi.  Sanat tässä:

"When dragons belch and hippos flee
My thoughts, Ankh-Morpork, are of thee
Let others boast of martial dash
For we have boldly fought with cash
We own all your helmets, we own all your shoes
We own all your generals - touch us and you'll lose.

Morporkia! Morporkia!
Morporkia owns the day!
We can rule you wholesale
Touch us and you'll pay.

We bankrupt all invaders, we sell them souvenirs
We ner ner ner ner ner, hner ner hner by the ears
Er hner we ner ner ner ner ner
Ner ner her ner ner ner hner the ner
Er ner ner hner ner, nher hner ner ner (etc.)
Ner hner ner, your gleaming swords
We mortgaged to the hilt

Morporkia! Morporkia!
Hner ner ner ner ner ner
We can rule you wholesale
Credit where it's due."

Ja esityksen voi kuunnella tuubista:  http://www.youtube.com/watch?v=EAqCbOJc6RU

[risto]

Sibelius ei tarkoittanut teosta laulettavaksi

Melodian rytmitys tuntuisi sellaiselta, että sitä on vaikea saada kohdilleen ilman säestystä amatöörilaulajien voimin.

Kuoroissa moneen otteeseen Finlandiaa veisanneena on pakko sanoa, että erittäin epämukava kappale laulaaa. Hinaa ylhäällä koko ajan. Teema on toki hieno ja se sopii hyvin soittimille, mutta ihmisäänelle raskas. Sibbe taisi itsekin joskus todeta, että Finlandia ei oikein sovi laulettavaksi. Rytmin puolesta tuo nyt ei mielestäni ole mitenkään vaikea, varsinkin kun kansallislauluna tuosta laulettaisiin ainoastaan teema.

Maamme on ihan kelpo hymni. Ja jos jotain risoo se, että säveltäjä on loistavasti integroitunut mamu, niin se on ihan oikein että risoo. EDIT: Suomenkielinen sanoittahan on Cajanderin Paavo, käännös alkuperäisestä Runebergin Vårt land -runosta.


Maamme-laulun 2. säkeistö:

On maamme köyhä, siksi jää,
jos kultaa kaivannet.
Sen vieras kyllä hylkäjää,
mut meille kallein maa on tää,
sen salot, saaret, manteret
ne meist on kultaiset.

Loput sanat voi käydä lukemassa tuolta:
http://www.helsinki.fi/maamme/sanat.html

EDIT:

Jatketaas tähän vielä Savon Sanomilla:
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/mielipidekirjoitukset/sibelius-ei-tarkoittanut-finlandiaa-laulettavaksi/130243

Lainaan muutamia pätkiä:

Sibelius ei tarkoittanut Finlandiaa laulettavaksi
A A 21.5.2008 0:02
Timo Koivusalon Sibelius-elokuvan (2003) historiallinen virhe oli Finlandian laulaminen ensiesityksessä; näin ei koskaan tapahtunut. Jean Sibelius piti sävellystään nimenomaan orkesteriteoksena.

Kului nelisenkymmentä vuotta Finlandian syntymästä, ennen kuin mestari viimein antoi V.A. Koskenniemen sanoittaa kuuluisasta hymniosasta laatimansa neliäänisen kuoroversion. "Sitä ei ole tarkoitettu laulettavaksi", Sibelius harmitteli, mutta myöntyi pitkän painostuksen - ja ilmitulleiden kammottavien ulkomaisten sanoitusten - vuoksi.

Miksi Finlandia ei nostattavuudestaan ja syntyhistoriastaan huolimatta sovi kansallislauluksi? Se on, varsinkin yksiäänisenä, rytmisesti ja temaattisesti kronkeli veisattava.

Orkesteriversio, jolla sitä yleensä säestettäisiin, nostaa säveltason normaalille kansalaiselle liian korkeaksi.

Alemmaksi siirrettynä vaikutelma olisi kovin samea ja ponneton.

Lisäksi pitää huomioida tekijänoikeusnäkökulma:

Sibeliuksen musiikki on suojattua vuoden 2027 loppuun eli 70 vuotta säveltäjän kuolinvuoden päättymisestä.

Tämä johtuu täysin kansainvälisen kustannustoiminnan kyltymättömästä ahneudesta, sillä ei ole säveltäjän tekijänoikeuksien kanssa mitään tekemistä.

Näin ollen pitäisi kaikista julkisista hymnin esityksistä maksaa oikeuksien omistajille korvaus.

[Huuhkaja]

Suomen kansallislaulusta ei ole säädetty lailla eikä asetuksella, eli Maamme-laulua ei ole koskaan virallisesti valittu kansallislauluksi. Se on vain historiallisen kehityksen tuloksena itsekseen vakiintunut siihen asemaan. Näin ollen kansallislaulua ei myöskään tarvitse (eikä mielestäni pidä) millään erillisellä päätöksellä vaihtaa, vaan se saa vaihtua itsekseen, jos on vaihtuakseen.

Joka pitää enemmän Finlandia-hymnistä, valitkoon sen esitettäväksi tai laulettavaksi Maamme-laulun sijaan, kun pääsee asiaan vaikuttamaan esim. jotain tilaisuutta järjestäessään. Jos tarpeeksi moni toimii näin, kansallislaulu vaihtuu. Jos juuri kukaan ei näin tee, voimme todeta Maamme-laulun nauttivan edelleen laajaa suosiota ja meidän on tyytyminen siihen.

Finlandia-hymniähän lauletaan jo nykyään aika usein Maamme-laulun ohella tai joskus sen sijaankin isänmaallisissa tilaisuuksissa. Meillä siis on tavallaan kaksi kansallislaulua, mikä on mielestäni vain hienoa. Finlandia on sekä sanoitukseltaan että sävelmältään kauniimpi ja koskettavampi kappale, mutta Maamme-laululla on pitempi historia ja vahva perinne, joita ei myöskään pidä noin vain sivuuttaa.

[Mika Mäntylä]

Itsehän olisin Jääkärimarssin kannalla. 

[Punaniska]

Itsehän olisin Jääkärimarssin kannalla. 

Ei ku Nälkämaan Laulu! Sopivan pessimistinen, mutta sisukas: Täältä pesee!

[Marjapussi]

Itsehän olisin Jääkärimarssin kannalla. 

Vaikka Jääkärimarssi on erittäin isänmaallinen laulu, niin se kuulostaisi melko kornilta suvaitseviston ja epäsuomalaisten suusta Ajattelan vaikka Thorsin laulavan sitä, niin minä ainakin katkeaisin naurusta.

[Jaakko Sivonen]

Vaikka Jääkärimarssi on erittäin isänmaallinen laulu, niin se kuulostaisi melko kornilta suvaitseviston ja epäsuomalaisten suusta Ajattelan vaikka Thorsin laulavan sitä, niin minä ainakin katkeaisin naurusta.

Entä tämä?

[Lemmy]

Finlandia hymnihan oli Biafran kansallislaulu, mutta eipä taida moni nyky nigerialainen osata laulaa sitä.

Voi kokeilla karaokena

[Aeon]

Jos kehtaa ihan suoraan sanoa, niin siitä saatanan saksalaisesta ryyppylaulusta pitäis päästä eroon.
Näkisin jopa Matti Nykäsen V-tyylin sopivampana kansallislauluna kuin nykyisen sepustuksen.
Finlandia hymni on kyllä erittäin kaunis, mutta en kyllä tiedä kuinka se soveltuisi kansallislauluksi.
Toisaalta, suurin osahan meistä kuulee kansallislaulumme jurripäissään baarissa jonkun onnettoman potkupallotapahtuman tai jäätanssifestivaalin yhteydessä, joten ehkäpä ryyppylaulu sittenkin sopii.

Juomalauluhan se Star Spangled Bannerkin on. Konseptissa ei mielestäni ole mitää pahaa. 

[jubakala]

(En nyt oikein tiennyt, minne tämän voisi kirjoittaa, forum lienee silti oikea.)

Sanotaan nyt tähän aivan aluksi, että rakastan sitä hetkeä, kun kuulen esimerkiksi Maamme-laulua soittettavan menestyneen urheilijamme kunniaksi. Se tuntuu hienolta, tunnen itseni suomalaiseksi. Toisaalta, kun virolainen urheilija menestyy, sama teos soitetaan, tosin ilman kertausta.

Itse teos on, suomalaisen sanoittama, mutta saksalaisen säveltämä. Eli, kuten Juice Leskinen aikanaan on todennut, "Maamme-laulu, on saksalaisten katupoikien laulu."

Nimenomaan Juicen mainitsemista syistä, tahtoisin synnyttää kansanliikkeen, jonka päätarkoitus olisi, että Jean Sibeliuksen säveltämästä, V.A. Koskenniemien sanoittamasta Finlandia-hymnistä, tulisi Suomen kansallislaulu.

Itse olen rakastanut tuota teosta pari vuosikymmentä elämäni kolmesta. Jos teos on tuntematon, sen voi kuunnella Spotify-henkilöt täältä http://open.spotify.com/track/0pNGoEDLxUYWCQCItVDAYY

Itse en koskaan ole tuntenut itseäni enemmän suomalaiseksi, kuin kuullessani kohdan "ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa, kuin itse taivahan kansi sois'. Liikutuksen kyyneleet ovat aina lähellä. Ei ole olemassa suomalaisempaa maisemaa, kuin se, joka piirtyy sieluni silmiin tuon kohdan kuullessani.

Oikeastaan muuta, en osaa aiheesta sanoa, antakaa sielunne puhua, kommentoikaa...

[Esa N.]

Itse samoilla linjoilla. Pidän Finlandia-hymniä parempana teoksena kuin Maamme-laulu.

[Mulli]

Jostain syystä täälläpäin kuvitellaan, että kansallislaulun pitää olla marssi. Samaa tosin kuvitellaan muuallakin maailamssa. Kansallislaulun kun pitää olla sotaisa.

Voisihan tuota pohtia, josko emme olisi enää marssilaulujen tarpeessa. Jos olemme, Porilaisten marssilla lontii jo aika pitkälle.

[jubakala]

Jostain syystä täälläpäin kuvitellaan, että kansallislaulun pitää olla marssi. Samaa tosin kuvitellaan muuallakin maailamssa. Kansallislaulun kun pitää olla sotaisa.

Voisihan tuota pohtia, josko emme olisi enää marssilaulujen tarpeessa. Jos olemme, Porilaisten marssilla lontii jo aika pitkälle.

Porilaiten marssi jäi myös mainitsematta, sekin sykähdyttää aina.

Mutta tosiaan, Ruotsin kansallislaulu "Du gamla du fria" esimerkiksi on hyvin kaukana marssista. Toinen esimerkki on tänään jääkiekon MM-kisoissakin kuultu Slovakian kansallislaulu "Nad Tatrou Sa Blýska", joka ei myöskään ole marssi. Kyseinen viisu esimerkkinä vain sen vuoksi, että olen sen melankolisuuteen rakastunut jo vuosia sitten.

http://open.spotify.com/track/0Bt77vCIvDubqJPKnazZO9

En sen pitemmälle ole miettinyt, minkälainen prosessi kansallislaulun vaihtamiseen tarvittaisiin, mutta jostainhan sekin lähtee liikkelle. Mikä sille parempi paikka kuin hommaforum. "Muistan kuinka vaari aina kertoili siitä hommafoorumista, joka mullisti koko Suomen historian..."

[Marius]

Finlandia-hymni on todella upea. Tästä samaisesta aiheesta oli jonkin verran mediassa keskustelua vuosia sitten, olisiko siitä jo peräti n. 10 vuotta?
Noh, oli kuitenkin. Itse tuumin, että vaikka Finlandia on ehkä musiikillisesti koskettavampi, on monia muita yhtä koskettavia suomalaisia sävellyksiä.
Mutta kaikki eivät aivan yksinkertaisesta syystä ikäänkuin sovellu kansallislauluiksi. Esim. Finlandia ei ole rytmillisesti niin helppo nakki kaikille suomalaisille kuin Maamme. Kansallishymnin on hyvä olla sellainen, että mahdollisimman suuret massat voivat sen oppia ja laulaa yhdessäkin.
Finlandian yhteislaulu vaikka nyt stadikalla, ei luultavasti olisi ikinä kovin skarpin kuuloista.
Lisäksi Maamme-laulu on hyvin kaunis sekin, ynnä omaa jo pitkän perinteen.
Mitä taas Viroon tulee, on tietenkin heidän asiansa vaihtaa kansallislaulunsa joksikin omakseen. Suomen ei tarvitse Viroa ottaa tässä asiassa huomioon.
Silti pidän siis Finlandiaa ehkä koskettavampana "Suomen sielun"- kuvaajana.
Mutta Maamme-laulu koskettaa eri tavalla, yhtä syvältä. En vaihtaisi.

[jubakala]

En suutu, jos Finlandiasta tulisi kansallislaulu, mutta tuntuu turhalta toiminnalta. Vähän kuin se Veltto Virtasen "nimetään itämeri uusiksi sehän on lännessä!"

Miksi olisi turhaa toimintaa valita kansallislauluksi laulu joka on kansaan kuuluneen henkilön säveltämä verrattuna teokseen, joka on saksalaisen säveltämä?

[IDA]

En menisi vaihtamaan vaikka Finlandia hienompi onkin. Eikä Maamme nyt mikään saksalainen kapakkalaulu ole. Pacius oli ihan pätevä säveltäjä muutenkin.

[jubakala]

Finlandia-hymni on todella upea. Tästä samaisesta aiheesta oli jonkin verran mediassa keskustelua vuosia sitten, olisiko siitä jo peräti n. 10 vuotta?
Noh, oli kuitenkin. Itse tuumin, että vaikka Finlandia on ehkä musiikillisesti koskettavampi, on monia muita yhtä koskettavia suomalaisia sävellyksiä.
Mutta kaikki eivät aivan yksinkertaisesta syystä ikäänkuin sovellu kansallislauluiksi. Esim. Finlandia ei ole rytmillisesti niin helppo nakki kaikille suomalaisille kuin Maamme. Kansallishymnin on hyvä olla sellainen, että mahdollisimman suuret massat voivat sen omaksua ja laulaa yhdessäkin.
Finlandian yhteislaulu vaikka nyt stadikalla, ei luultavasti olisi ikinä kovin skarpin kuuloista.
Lisäksi Maamme-laulu on hyvi kaunis sekin, ynnä omaa jo pitkän perinteen.
Mitä taas Viroon tulee, on tietenkin heidän asiansa vaihtaa kansallislaulunsa joksikin omakseen. Suomen ei tarvitse Viroa ottaa tässä asiassa huomioon.
Silti pidän siis Finlandiaa ehkä koskettavampana "Suomen sielun"- kuvaajana
Mutta Maamme-laulu koskettaa eri tavalla, yhtä syvältä. En vaihtaisi.

Väittäisin, että Maamme-laulu koskettaa juuri sen vuoksi, että sitä on mitä lie ainakin vuosisata jo kansallislauluna laulettu. Sitä on opittu rakastamaan. (:

Mutta myönnän, että Finlandia-hymnissä itseeni vetoaa juuri ne uskomattomat Sibeliuksen lauluharmoniat. Mutta, jos sitä olisi yhtä pitkään vedetty kuin Maamme-laulua, se iskisi yhtä kovaa. Esimerkiksi juuri tuo "Aamun kiuru" -kohta voitaisiin vetää yhtä paatoksella kuin moni kohta Maamme-laulusta, joten en usko että sekään "tunteenpalo" jäisi uupumaan.

Mutta tosiaan, halusin vain herättää keskustelua... (:

[Punaniska]

Oi Suomi, katso, sinun päiväs' koittaa,
yön uhka karkoitettu on jo pois,
ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa
kuin itse taivahan kansi sois'.
Yön vallat aamun valkeus jo voittaa,
sun päiväs' koittaa, oi synnyinmaa.


Oi nouse, Suomi, nosta korkealle
pääs' seppelöimä suurten muistojen,
oi nouse, Suomi, näytit maailmalle
sa että karkoitit orjuuden
ja ettet taipunut sa sorron alle,
on aamus' alkanut, synnyinmaa

valmis vaihtamaan vaikka saman tien

[jubakala]

Se johonkin kulttuuriin ja paikkaan kuuluvuuden tunne on paljon tärkeämpi asia kuin se, että laulun on säveltänyt preussilainen...

Juuri tästä syystä Finlandia... Muu sun höpötys ei liittynyt mitenkään aiheeseen.

[IDA]

Kansallismielisyys on mielestäni teennäistä. Tämä usein herättää hirveän paskamyrskyn. En ymmärrä sinänsä miksi, koska eivät punaviherintellektuellit ole siinä väärässä.

Ehkä siksi koska kansallismielisyys, tai ehkä paremmin isänmaallisuus, ei enimmiltään perustu noihin markkereihin joita kuvailit. On kyseenalainen, ja oikeastaan kumottu, ajatus, että kansakunta olisi luotu pelkästään luomalla tuollaista traditiota. Koska  sellaista ajatusta, että olisi, on kovasti viljelty se herättää vastustusta.

Poliittinen kansallismielisyys tietysti perustuu oikeastaan vain kansakuntien suvereniteetin tunnustamiseen. Mikä on klassisen liberalismin perusideoita sekin.

[jubakala]

Se johonkin kulttuuriin ja paikkaan kuuluvuuden tunne on paljon tärkeämpi asia kuin se, että laulun on säveltänyt preussilainen...

Juuri tästä syystä Finlandia... Muu sun höpötys ei liittynyt mitenkään aiheeseen.

Minun "muu höpötys" liittyi aiheeseen sikäli, että perustelit vaihtoa sillä, että se ei ole "suomalaista". Osoitin tuon suomalaisuus argumentin melko hyvin yhdentekeväksi...

No okei, ehkä... Sun alkuperäistä kommenttia tässä enemmälti kritisoin, "se on turhaa". Miksi se olisi turhaa? Ja omaa kommenttiani voisin kritisoida, että Sibeliushan oli ruotsinkielinen, että se siitä suomalaisuudesta.

[jubakala]

Hmm... Tää ehkä alkaa menemään liian vaikeaksi asiaksi näin pikkupienissä miettimiseksi, mutta... Ehkäpä itse tunnen, ja näen kansallisuuden olevan hyvin paljon muuta kuin vain politiikkaa. Tai ainakin, että ainakaan kanssallistunne ei ole politiikan synnyttämää. Se on enemmänkin historian ja juurien synnyttämä olotila, ajatus, olemus, idea.

Joo, näin mie ajattelen, ja tästä lähtökohdasta Finlandia on huomattavasti enemmän suomalaisempi, kuin jonkun saksalaisen meille antama sävellys.

Mutta joo, veikkaan, että tehtäisiin tutkimus jossa kysyttäis suomalaisilta kuka on Maamme-laulun säveltäjä, aika harva sen tietäisi. Mutta pointtina kai on edelleen lopulta mulla se, että haluaisin sen Suomen kanssallislaulun olevan edes suomalaisen säveltämä. Tai siis, suomenruotsalaisen, ainakin suomalaisen sanoittama!