2009-03-02 Päivi Räsänen ei lähde eurovaaliehdokkaaksi

[Vox]

Lukua 3,000 voi siten käyttää pohjana maanlaajuisen kannatuksen arvioimiseksi myössä EU-vaaleissa. Jos se laskettaisiin pyöreästi tasaisena mattona, niin luku olisi n. 30,000. Sitähän se ei ole, koska molempia kahta suuremmasta äänestäjätyypistä löytyy Helsingistä enemmän kuin muualta Suomesta keskimäärin

1. Scriptan aktiivisia lukijoita
2. Maahanmuuttaja-lähiöissä asuvia (Helsingin alueelliseen äänijakaumaan tämä tekijä vaikutti joitakin kymmeniä prosentteja)

Vaalien jälkeinen hyvin kontroversaali julkisuus on toki muuttanut asetelmaa merkittävästi, mutta mihin suuntaan ja miten?

On tietenkin selvä, että Halla-ahon kannatus on suurempi kulttuurillisesti rikastuneessa Helsingissä kuin koko maassa keskimäärin. Kuitenkin ennen kunnallisvaaleja Halla-ahon tiesivät lähinnä ne, jotka olivat tavalla tai toisella päätyneet lukemaan Scriptaa. Nyt hänet tietää suuri osa kansasta. Uskon, että kiistanalainenkin julkisuus on eurovaalimenestystä ajatellen hyväksi henkilölle, joka on aiemmin ollut huonosti tunnettu. Eurovaaliehdokkaan kannalta on melko yhdentekevää, suhtautuuko joku ehdokkaaseen neutraalisti vai kielteisesti. Ratkaisevaa on saada kannattajiksi se pieni osuus äänestäjistä, joka tarvitaan läpimenoon. Voidaan siis sanoa, että erottuvuus on eurovaaleissa eduksi. Itse tiedän henkilön, joka aikoo äänestää Halla-ahoa protestiksi kunnallisvaalien jälkeiselle ajojahdille. Halla-ahon politiikkaan hän ei ole perehtynyt, mutta on päätellyt että Halla-aho ei ole rasisti, koska teki tutkintapyynnön rotutohtori-nimittelystä.

[Kazakstan]

Puheet 10-20:sta nuivalla teemalla profiloituvasta kansanedustajasta 2011 ovat utopiaa, väittäisin. Veikkaisin 2-5:tä todennäköisemmäksi haarukaksi.

Ei olisi huono tuokaan, kun tällä hetkellä saldo lienee nolla. Prosentuaalisestihan tuokin olisi jo ääretöntä kasvua.

Ja nuo gallupit nyt toki heittelevät. YLE on tosiaankin mitannut Persuille vaalien jälkeen suorastaan hämmästyttävän tasaista kasvua, ja odotan kyllä innolla helmikuun lukemia. Viimeisimmän Taloustutkimuksen mukaan kannatuksen nousu olisi tosiaan jo taittunut, mutta nopeiden empiiristen havaintojen perusteella Taloustutkimuksen gallupit ovat heitelleet huomattavasti psykedeelisemmin kuin esim. YLE:n gallupit.

[surreal]

Persut ovat säännöllisesti pärjänneet vaaleissa paremmin kuin gallupeissa.

Myönnän, että liioittelin. Otos on riittämätön tekemään johtopäätöstä kumpaankaan suuntaan.

Persut eivät ole "säännöllisesti" pärjänneet vaaleissa paremmin. Vain eduskuntavaaleissa 2007, n. prosenttiyksikön verran 3->4.
Kuntavaaleissa 2008 tulos oli lähes kymmenykselleen yhtenevä viimeisten gallup-ennusteiden kanssa, ja 0.5% yksikköä vähemmän kuin parhaimmat gallup-mittaukset ennen vaaleja.

Kuntavaaleissa ja Eurovaaleissa 2004 jäätiin kauas n. 2% gallup-kannatuksesta, mutta silloin ei ollut kunnolla ehdokkaitakaan.

Edellisistä vaaleista taas persujen kannatus on gallupien mukaan noussut melkein kolme prosenttiyksikköä.

Nousu kahdeksaan prosenttiin nimenomaan on tapahtunut kunnallisvaalien jälkeen, eikä ole ollenkaan suuruudenhullua uskoa, että tapetille hypänneet maahanmuuttoasiat ovat merkittävä tekijä tässä kasvussa.

Persujen lukuisista uusista kunnanvaltuutetuista vain hyvin harva kampanjoi mamu/moku-kriittisellä teemalla ja jo vaaleista tullut noste oli omaa tulostasi lukuunottamatta pääosin syrjäytyneiden ihmisten, köyhien ja maaseudun vennamolaisten ääniä.

"Homman" kannatus on täten suurelti kysymysmerkki. Itse en ole nähnyt indikaattoreita, että se olisi merkittävästi nousussa, mutta voin hyvin olla väärässä.

[Ernst]

Vaalit pidettiin lokakuussa, ja siitä lähtien kannatus on siis noussut 3-4 prosenttiyksikköä.

Hieman vaalien jälkeen oli gallup, jossa PS oli Vas. kanssa tasoissa n. 8% kannatuksella. Se ei kyllä ollut YLE. Tosin näiden luotettavuudet nyt heittelevät, myös ylellä. Vrt. Persut elokuu 2008. En pidä mahdottomana, että PS on todellisessa nosteessa osin maahanmuuttokysymysten johdosta, en tosin järin toteen näytettynäkään.

Puheet 10-20:sta nuivalla teemalla profiloituvasta kansanedustajasta 2011 ovat utopiaa, väittäisin. Veikkaisin 2-5:tä todennäköisemmäksi haarukaksi.

Sinä unohdat, että kyse ei ole tilastotieteestä vaan pikemminkin käyttäytymisestä. Eihän Eino Poutiaisen lisäksi monikaan osannut ennakoida SMP:n historiallista vaalivoittoa. Se oli poikkeustapahtuma jolla oli poikkeukselliset yhteiskunnalliset juurensa. Minä katson, että nyt on menossa vastaava yhteiskunnallinen poikkeustilanne, jossa suuret siirtymät puolueista toisiin ovat mahdollisia. Tekijöitä: internet ja ennenkokematon tiedon välittämisen murros, maahanmuutto-ongelmien esilletulo ja eskaloituminen, peittely- ja vähättely-yritysten surkea karilleajo ja pettymys 60-lukulaisiin vanhempiin.

[ämpee]

Sivutuotteena Jussi saattaa mennä läpi. Mutta se on vain sivutuote. Itse prosessi on paljon tärkeämpi.

Näin on. Nämä ovat vaalit, joissa muodollisen tavoitteen toteutuminen on melko yhdentekevää.

Jos edellisissä vaaleissa seisautettiin veret, niin näissä seuraavissa vaaleissa pitää pyrkiä erittäin laksatiiviseen tulokseen, ja laittaa suolisto yllättävään toimintaan.

Pyydän Homman^^^ kaikkia jäseniä ahkeraan ympäristön manipulointiin, tulevissa vaaleissa on mahdollista järjestää kaikkien aikojen housupyykki, noin niin kuin vaalien jälkipyykiksi.
Erityisesti nukkuvia kannattaa ravistella hereille, ja kertoa heille, että nyt on mahdollisuus kerrankin sydämensä kyllyydestä mättää takaisin.

[Nocere]

Siitä huolimatta joka viikko tulee yksi tai kaksi sellaista uutista, jotka saavat taas muutaman uuden ihmisen astumaan sen ratkaisevan askeleen ja avautumaan ensimmäisen kerran.

Moi! Mitä olen muutamia kavereita masinoinut, niin osa olisi äänestämässä pelkästään protestina median tapaan uutisoida Hallista (Rotutohtori yms.). Samat tyypit jättivät viime eurovaalit väliin koska eivät nähneet EU-vaaleilla olevan kovinkaan suurta merkitystä. Uskoisin että tämä ilmiö on esillä laajemmin, ja mikäli Halla-Aho pääsee ehdolle, niin osa äänistä tulee henkilöiltä joille maahanmuutto ja sen kritiikki ei ole se suurin kiinnostuksen kohde. Nämä protesti ja sympatia-äänet voivat osaltaan luoda aikamoisen lisän äänisaaliiseen.

[Lemmy]

Persujen ei pitäisi liiaksi profiloitua EU:sta irtaantumaan pyrkivänä puolueena,sillä se äkkiä karkottaa äänestäjiä pois.

Ja se tosissaan on hieman skitsofreeninen tilanne jos pyrkii vielä europarlamenttiin... vähän niinkuin vegaani turkistarhaajaksi... Mitä sanottiin noista protestiäänistä niin sehän on varmaa jos jotakuta käsketään olla äänestämättä niin varsinkin silloin protestiääniä tulee, mutta en nyt laskisi sen varaan. Yksi pointti mielestäni on EU-kriittisyydessä, koska aika iso osa kansaa älähtää kuinka Suomessa aina otetaan kaikki pösilöimmätkin EU-direktiivit huomioon, mutta sitten kansankusetusta jatketaan (esim. autovero) vaikka direktiivit toisin sanoisivat.

[Miniluv]

Napsin Homman metafysiikkaa käsitteleviä viestejä Tupaan Homman syvin olemus-ketjuun.

[Jari Martikainen]

Turhaan te eurovaalien kanssa pähkäilette, tuloshan on jo tiedossa

Halla-aho pääsee Euroopan reissulle jos on vaaliliitossa kahden kärjessä, sillä PS+KD saa erittäin todennäköisesti 2 edustajaa:
KD saanee nyt ääniä jokseenkin yhtä paljon kuin edellisissäkin eurovaaleissa eli 70 000 kipaletta.
Jos persujen kannatus pysyy tuolla 8-8,5% hujakoilla, merkitsee se noin  150 000 ääntä.
Vaaliliiton eniten ääniä saaneelle vertailuvuksi siis  220 000 ja kakkoselle 110 000. Viime eurovaaleissa toiseksi viimeisenä läpipäässeen ehdokkaan vertailuluku oli 98 000.
Jos krisset keskittää äänensä Sarille, niin persujen paras (toivottavasti Halla-aho, jos ehdokkaana) on sitten se toinen läpimenevä. KD ei todennäköisesti keskitä tarpeeksi(edellisissä vaaleissa KD:n paras sai n. 20 000 ääntä), joten Veltto ja Mestari pääsee molemmat läpi!

Mikä tämä Surrealin äänestin Halla-ahoa mutta en äänestä enää - juttu oikein on?
Etkö lukenut Scriptaa aikaisemmin vai??

[Kokoomusnuori]

Laskeskelin tossa, että sellanen 12,5%-13% yhteiskannatus Kd:lle ja Persulle toisi 2 paikkaa.

Viime eu-vaaleissa äänensä antoi 41,1%. Kyse on siitä ketkä jäävät kotiin, ja ketkä eivät. Protestoida voi kahdella tavalla, nukkumalla ja äänestämällä protestiehdokkaita. Fakta on että yli puolet kansasta aikoo protestoida.

Meidän tehtävä on saada omat, ei protestisyistä moku-kriittiset liikkeelle ja kanavoida muiden puolueiden potentiaaliset nukkujat äänestämään Jussia moku-protestiksi. Fakta on että näissä vaaleissa suuren kannatusosuuden saa kaikkein vähimmillä äänillä. Nukkuvissa piilee valtava potentiaali.

Mokutus on ollut lehdistössä esillä, mutta se ei ole vielä mitään siitä mitä tuleman pitää. Yksi tuhansista kunnallisvaltuutetuista ei maailmaa kaada, mutta yksi 13 mepistä kaataa. Luvassa on siis valtava mylläkkä, joka ei enää voi keskittyä vain siihen, onko Jussi rasisti. Lehditö tekee kaikkensa torpedoidakseen Jussin valinnan, mutta tulee kaatumaan saappaat jalassa. Jussi tulee saamaan myös sympatia ääniä.

Näen että juuri eu-vaalit ovat vaalit, joissa voi äänestää muuta kuin omaa puoluetta. Näin aion itsekin tehdä. Kansa ei ymmärrä eu-politiikasta mitään, korkeintaan ovat puolesta tai vastaan.

Eduskuntavaalit ovat profiloituneet pääministerivaaleiksi, kunnallisvaalit eduskuntavaaleiksi, presidentinvaalit hallitusvaaleiksi, ja eu-vaalit ovat vielä profiloitumatta, mutta näyttäisi, että näistä vaaleista saattaisi tulla moku-vaalit.

Uskon että maaseudulla on paljon väkeä jotka eivät halua neekereitä suomeen, vaikkei niistä heidän seudullaan vielä haittaa ole. Maalla ihmiset ovat uskonnollisempia kuin kaupungissa, eivätkä pidä siitä ettei kouluissa voida laulaa suvivirttä tai viettää joulujuhlaa, vaikkei se heidän lasten koulujaan koskisi. Sympatiaa löytyy. Samat ihmiset ovat pettyneitä eu:hun, keskustaan, vanhaseen ja hallitukseen. Usealle heistä vaihtoehto on nukkuminen tai persu. Keskustan meppimäärällä ei ole heille vaikutusta, koska keskusta jatkaa hallituksessa joka tapauksessa.

Vaaleissa kannattaisi teemaksi ottaa uhrihierargian kaikkein alimmat, ja moku:sta eniten kärsivät eli lapset. Jokaisella lapsella tulisi olla oikeus saada koulussaan, jos ei nyt kristillinen, niin ainakin länsimainen kasvatus, ilman että joutuvat alttiiksi muslimien itse itselleen keksimille, täysin mielivaltaisille säännöille. Lisäksi opetuksen eikä erityisopetuksen laatu tai resurssit saa kärsiä siitä, että luokassa on muutama mamu. Myös suomalaisilla lapsilla on oltava oikeus erityisopetukseen.

Lisäksi taloudellisesti ankeina aikoina tulisi keskittyä siihen, että mamulle kaikki tulee kuin mamulle illallinen, ja se maksaa yhteiskunnalle paljon.

[Al-Juzar]

En oikein ymmärrä tätä surrealin negistelyä. Tuskin kukaan hommalainen odottaa mitään ilmaiseksi saatavaa PS:n kannatuksen tuplaantumista seuraavissa vaaleissa, mutta mitään iloa tuskin on maalailla piruja seinille kannatuksen jämähtämisestä foorumilaisten määrän ja viimeisimmän gallupin perusteella. Tosiasia on kuitenkin se, että PS on noussut muutamassa vuodessa mitättömyydestä RKP:n ohi ja Vasemmistoliiton kantaan. Tuskin hirveän iso osa kansasta on tähän mennessä sementoinut äänestyskäyttäytymistään EU-vaaleissa edes puolueen osalta. Äänet annetaan joka kerta uudestaan. Siksi hyvin paljon riippuu siitä, miten kenttätyötä jaksetaan tehdä ja ihmisiä herätellä. Meillä on tulevaisuudessa kaikki mahdollisuudet Itävallan, Norjan ja Tanskan kaltaisiin poliittisen kentän muutoksiin, jos työtä jaksetaan tehdä. Siinä ei auta pessimistinen, turhauttava analysointi.

[PK]

Vielähän ei ole selvää, että Jussi edes olisi lähtemässä ehdokkaaksi, tai jos lähtee, niin lähtee PS:riveistä. Jussihan on sitoutumaton.

Jussin maanlaajuinen kannatus jakautunee suunnilleen samoin, kuin adressin jakautuminen, eli 15% Helsinkiin ja 85% muualle. Adressin allekirjoittaneista varmaan valtaosa äänestää myös Jussia. Kunnallisvaalien jälkeen tapahtunut nousu ~5%->8% varmasti pätee myös Jussin kohdalla. Eurovaalit voivat itsessään olla PS:lle passivoivia, mutta toisaalta Jussin äänestäjät voivat jopa loistaa muiden puolueiden nukkuessa. Ääniä voi tulla mitä tahansa välillä 50k-100k.

Kannatus ei itsessään tietenkään nouse lineaarisesti, vaan vanhaakin tarvitsee ylläpitää. Thors ja kumppanit tekevät kuitenkin hyvää työtä PS:n eteen. Ei ole mitenkään mahdotonta, että ongelmat kerääntyvät Suomessa ja Euroopassa siihen malliin, että PS kannatus nousee 2011 reilusti yli 10% ja pääpuolueitakin uhkaavaan asemaan. Nykyiselläkin 8% kannatuksella vaalit toisivat vähintään 15 paikkaa. Heistä riittää pari ajamaan tolkullista maahanmuuttopolitiikkaa, mitä muu puolue oletettavasti pääsääntöisesti tukisi. Toinen vaihtoehto on, että muut puolueet(tai uudet puolueet) korjaavat kurssia ja alkavat ottamaan työnsä vakavasti. Tämä on varsin oletettavaa, varsinkin kun suomalainen poliitikko ei KEHTAA jäädä Euroopan maahanmuuttopolitiikan hylkiöksi takaovimaana. PS suurin haaste tulee olemaan saada tarpeeksi vetovoimaisia ehdokkaita kaikkiin vaalipiireihin.

[surreal]

Ääniä voi tulla mitä tahansa välillä 50k-100k.

Tarkoitat varmaankin perussuomalaisille?

[Kazakstan]

Mielestäni Surrealilla on siinä mielessä ihan hyvä pointti, että täällä kyllä tuntuvat monilla ihmisillä olevan odotukset hieman liian korkealla. Rimaa olisi syytä monin paikoin laskea. Kannatus ei tule hetkessä, ilmaiseksi tai ilman työtä. Työtä on jo tehty paljon, mutta "Homma" on kuitenkin vasta alussa ja monessakin mielessä yhä alkutekijöissään.

Mielestäni Halla-ahon ehdokkuus olisi jo sinänsä suuri voitto. Se ainakin toistaiseksi sinetöisi Perussuomalaiset varteenotettavana vaikutuskanavana. Tällä hetkellä tuo tilanne on nähdäkseni hieman auki. Mutta siis, ennen kuin aletaan povata Hallikselle sataatuhatta ääntä, odotetaan Soinin ratkaisua.

[Jussi Halla-aho]

Surreal: Sekä itselleni että puolueelle tulevan palautteen perusteella henkilökohtainen kannatukseni (ja ylipäänsä tunnettavuuteni) on kasvanut vaalien jälkeisen myllytyksen tuloksena nimenomaan maaseudulla ja nimenomaan nettiä vähemmin käyttävien keskuudessa. Vaikka ennen vaaleja potentiaalisten kannattajieni profiili oli hyvin kaupunkilainen ja voimakkaasti ikähaarukkaan 20-40 painottuva, tämä ei todennäköisesti pidä enää paikkaansa.

Mielestäni sinun analyysiesi suurin puute (yleisen hostiiliuden lisäksi) on se erheellinen lähtökohta, että muutamilla vähemmän salonkikelpoisilla sanomisillani olisi laajasti ottaen ihmisiin samanlainen vaikutus kuin niillä on sinuun. Tavalliset ihmiset eivät ole aivan pöljiä, vaan he näkevät hyvin selkeästi, mistä median ja poliitikkojen riekkumisessa oikeasti on kyse.

Lopputulema tästä kaikesta on, että vaaleissa voi tapahtua aivan mitä hyvänsä. Kuten joku huomautti, hommalaisten (ml. itseni) ehdokkaiden etuna on omien rivien aktiivisuus versus yleinen eurovaalipassiivisuus.

[PK]

Ääniä voi tulla mitä tahansa välillä 50k-100k.

Tarkoitat varmaankin perussuomalaisille?

En varmaan tarkoita