2010-05-07 YLE: Ulkomailta tulleiden työttömyydessä suuria eroja

[kohmelo]

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/05/ulkomailta_tulleiden_tyottomyydessa_suuria_eroja_1644070.html

Ulkomailta tulleiden työttömyydessä suuria eroja

Eri kansallisuuksien työttömyydessä on Suomessa huomattavia eroja. Eniten työttömänä on pakolaisina Suomeen tulleita somaleja, irakilaisia ja afganistanilaisia. Helsingin maahanmuuttoasioiden johtaja Annika Forsander arvostelee kipakasti työnantajia somalien syrjimisestä.

Työttömyys vaihtelee Suomessa paljon kansalaisuuden mukaan, Tilastokeskuksen luvuista ilmenee. Eniten työttöminä on Suomeen tulleita pakolaisia. Esimerkiksi somalien, irakilaisten ja afganistanilaisten työttömysaste on yli 50 prosenttia. Heille Suomeen päätyminen on voinut olla sattumankauppaa ja työelämään pääsy vie vuosia.

Somalien tilannetta Helsingin maahanmuuttoasioiden johtaja Annika Forsander kuitenkin ihmettelee. Muissa maissa somalit ovat sulautuneet yhteiskuntaan hyvin.

- Syrjintä on aivan selkeästi iso syy siihen, minkä takia somalit eivät ole päässeet työmarkkinoille, vaikka 15-20 vuotta täällä olleista jopa puolella on Suomessa suoritettu tutkinto. Sekään ei auta.

Työantajat vetoavat usein kielitaitoon.

- Jos ihminen on pystynyt suorittamaan tutkinnon suomen kielellä, on aika vaikea syyttää häntä kielitaidon puutteesta, Forsander tyrmää.
Osalla suomalaisia pienempi työttömyys

Suomen kansalaisten työttömyysaste on 8,7. Suomessa on pienehköjä ulkomaalaisryhmiä, joiden työttömyys on vähäisempää kuin suomalaisten. Esimerkiksi intialisten ja nepalilaisten työttömyysaste on seitsemän prosenttia. Myös muista länsimaista tulleet ovat työllistyneet hyvin.

Forsanderin mukaan nämä ulkomaalaiset ovat yleensä muuttaneet työn perässä.

- Esimerkiksi intialaisten joukossa on paljon it-hommiin tulevia ja myös paljon yrittäjiä.

Suomen suurimman ulkomaalaisryhmän eli venäläisten työttömyys on noin 28 prosenttia. Suomen venäläiset ovat taustoiltaan hyvin epäyhtenäinen joukko.
Turkkilaiset yritteliäimpiä

Ulkomaalaiset ryhtyvät yrittäjiksi usein työnsaannin vaikeuden takia.

Suomen yritteliäin ryhmä ovat turkkilaiset. Suomen turkkilaisista työllisistä kolmasosa pyörittää omaa firmaa. Kantasuomalaisista yrittäjiä on 10 prosenttia.

- Suomen turkkilaiset ovat ottaneet haltuunsa yhden bisneslohkon - pizza-kebabin, Forsander sanoo.

Hänen mukaansa esimerkiksi Saksassa turkkilaiset ovat niinikään yliedustettuina yrittämisessä. Turkkilaisten yritykset ovat kuitenkin siellä kehittyneet jo asiantuntijuuteen perustuviksi. Saksassa asuu neljä miljoonaa turkkilaista.

YLE Uutiset / Hannele Muilu

[kohmelo]

Somalien tilannetta Helsingin maahanmuuttoasioiden johtaja Annika Forsander kuitenkin ihmettelee. Muissa maissa somalit ovat sulautuneet yhteiskuntaan hyvin.

Väittäisin, että täti valehttelee tai on täysin tietämätön tilanteesta muissa maissa.

Somalien työllisyys
http://hommaforum.org/index.php/topic,27253.0.html

[rähmis]

Somalien tilannetta Helsingin maahanmuuttoasioiden johtaja Annika Forsander kuitenkin ihmettelee. Muissa maissa somalit ovat sulautuneet yhteiskuntaan hyvin.

Annika on sitten hyvä ja mainitsee nämä muut yhteiskunnat. Yksikin oikeastaan riittää.

[Jari-Petri Heino]

Mikä ihme toimittajia vaivaa???

Minä en ikinä ymmärrä tuollaista journalistista etikkaa, jossa kysytään, mutta ei kyseenalaisteta, varsinkin kun kaikki aikaansa seuraavat tietävät mikä on totuus.

Kuvittelevatko ne, että syyttämällä suomalaista työnantajaa rasistiseksi ja ennakkoluuloiseksi, saadaan somalit töihin?
Suomalaisillakin on tutkinto Suomesta, mutta ei löydy nuorille töitä ei, mutta kukas siitä olisi kiinnostunut näinä rasismin ja suvaitsevaisuuden aikoina.

[Ernst]

Tämä on hämmentävää. Eilen ministeriön ykkösvirkamies valehteli rikoslain sisällöstä, ja tänään toinen merkittävä virkamies valehtelee yhden kansanryhmän sopeutumisasiasta. Kummankin pitäisi tuntea alansa hyvin. Virkamieslain mukaan

4 luku 14 §
Virkamiehen on käyttäydyttävä asemansa ja tehtäviensä edellyttämällä tavalla.

Valehtelu ja virantoimituksessa annetut väärät tiedot Suomen laista eivät ole mielestäni käyttäytymistä aseman ja tehtävien edellyttämällä tavalla.

[Paasikivi]

Mikä ihme toimittajia vaivaa???

Minä en ikinä ymmärrä tuollaista journalistista etikkaa, jossa kysytään, mutta ei kyseenalaisteta

Sehän riippuu paljolti siitä, kuka on haastateltavana. Jos siellä on joku sellainen joka tietää esim. somalien työttömyysprosentit Suomessa ja muualla ja uskaltaa ne ääneen mainita, niin silloin kyseenalaistetaan mutta ei kysytä.

[Veli Karimies]

Kommentoin. Katsotaan meneekö läpi.

[rähmis]

Kommentoin. Katsotaan meneekö läpi.

Epäilen.

YLE Uutisten kommentointiohjeet

...

Kommentoinnissa on syytä noudattaa verkkokeskusteluihin yleisesti liittyviä hyviä tapoja:

- Rasistisia, herjaavia tai rikokseen yllyttäviä kommentteja ei julkaista. Älä loukkaa kenenkään kunniaa tai yksityisyyttä kommenteillasi...

Muista, että uutissivuille julkaistu kommenttisi näkyy kaikille sivuilla kävijöille. Muista myös, että kaikki mitä internetissä kirjoitetaan, ei välttämättä ole totta...

[rähmis]

GT:ssä on tänään hyviä tarinoita muiden maiden somalien sulautumisesta.

Saran vanhempi poika on telkien takana khatin salakuljetuksesta ja pikkuveikka lähti itsemurhapommittajaksi, koska luulee neitsyitten vartovan häntä.

(http://www.expressen.se/polopoly_fs/1.1978174!slot100slotWide75ArticleFull/3447786819.jpg)

GT

Terroristijärjestö rekrytoi nuorukaisia Ruotsissa.

(http://www.expressen.se/polopoly_fs/1.1977366!slot100slotWide75ArticleFull/3447786819.jpg)

Useat tahot vahvistavat, että Ruotsissa koulutetaan ja värvätään terroristeja Somppulaan.

GT

Terroristiagentit notkuvat Ruotsissa. Taikasanalla aukeaa taivaan portit. Tulijoita aina Amerikasta asti, siis vainoa ja sortoa pakenevia, jotka eivät ole Somaliassa koskaan edes käyneetkään.

GT

[Simo Hovari]

Somalien tilannetta Helsingin maahanmuuttoasioiden johtaja Annika Forsander kuitenkin ihmettelee. Muissa maissa somalit ovat sulautuneet yhteiskuntaan hyvin.

- Syrjintä on aivan selkeästi iso syy siihen, minkä takia somalit eivät ole päässeet työmarkkinoille, vaikka 15-20 vuotta täällä olleista jopa puolella on Suomessa suoritettu tutkinto. Sekään ei auta.

Journalistin eettiset ohjeet, kohta 11: Yleisön on voitava erottaa tosiasiat mielipiteistä ja sepitteellisestä aineistosta.

Mitä raati on mieltä, saako ns. tavallinen pulliainen tuosta uutisestä käsityksen että nuo tummennetut ovat vain Forsanderin (vääriksi helposti todistettavia) mielipiteitä ja sepitteellista aineitoa, eivätkä tosiasioita?

[Professori]

Minua huolestuttaa tässä eniten se, että maksamme palkkaa valehteliville virkamiehille. Ja toiseksi se, että Suomi ei tee mitään tälle kasvavalle ja etnisesti syrjäytymässä olevalle ryhmälle.

Kirjoitin pidemmin tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.com/2010/05/pyhittaako-tarkoitus-eparehelliset.html

[Veli Karimies]

Kommentoin. Katsotaan meneekö läpi.

Ei ollut menny läpi.

[Roope]

Haistaako nenäni alkavan propagandakampanjan positiivisen erityiskohtelun puolesta? Astuuko Said Aden AFRO-hankkeineen viimein valokeilaan?

Eri kansallisuuksien työttömyydessä on Suomessa huomattavia eroja. Eniten työttömänä on pakolaisina Suomeen tulleita somaleja, irakilaisia ja afganistanilaisia. Helsingin maahanmuuttoasioiden johtaja Annika Forsander arvostelee kipakasti työnantajia somalien syrjimisestä.

Forsanderin maailmassa somalien työttömyys johtuu työnantajien syrjinnästä. Hän olisi saanut selittää, miksi kaikista afrikkalaisista (Forsanderin mukaan) pelkästään somaleita syrjitään ja kaikista maailman maista (Forsanderin mukaan) pelkästään Suomessa. Ilmeisesti kenialaisten suosimisellekin pitäisi tehdä tasapuolisuuden nimissä jotain.

Työantajat vetoavat usein kielitaitoon.

- Jos ihminen on pystynyt suorittamaan tutkinnon suomen kielellä, on aika vaikea syyttää häntä kielitaidon puutteesta, Forsander tyrmää.

Tutkintoon vaadittava kielitaito on yleensä varsin vaatimaton, kuten Forsander itsekin tietää, eikä pelkästään sillä pärjää kilpailussa syntyperäisiä vastaan.

[sangria del vhm]

Forsanderin maailmassa somalien työttömyys johtuu työnantajien syrjinnästä. Hän olisi saanut selittää, miksi kaikista afrikkalaisista (Forsanderin mukaan) pelkästään somaleita syrjitään ja kaikista maailman maista (Forsanderin mukaan) pelkästään Suomessa. Ilmeisesti kenialaisten suosimisellekin pitäisi tehdä tasapuolisuuden nimissä jotain.

Tämä iski minullakin pahoin tajuntaan, aksioomanomaisesti suomalaisten pitäisi vihata kaikkea mikä ei muistuta perunanenästä, kuitenkaan näin ei ole käynyt. Artikkelissa muistutetaan tarkoin että somaleita syrjitään, mutta ei positiivisuuden nimissä sanota mitään siitä miksi kenialaiset pärjäävät, vihan määrän pitäisi olla vakio ihonvärin mukaan. Menen tässä occamen puolelle käymään ja teen omat päätelmäni.

[Sinna]

Minua huolestuttaa tässä eniten se, että maksamme palkkaa valehteliville virkamiehille. Ja toiseksi se, että Suomi ei tee mitään tälle kasvavalle ja etnisesti syrjäytymässä olevalle ryhmälle.

Juuri näin. Näitä ko. virkamiehiä on pilvin pimein. Asiantuntijoita, joiden asiantuntemus on kaukana totuudesta.

[Ano Nyymi]

Mistä mahtaa johtua että vain näitä muutamaa (islamilaista) kansallisuutta niin kovasti syrjitään työhönotossa, kun samaan aikaan kuitenkin muita ulkomaalaisia kyllä otetaan töihin?
Mahtaisiko sittenkin vika olla kyseisten "syrjittyjen" omassa työhalukkuudessa?

P.S. Tästä on toinenkin ketju
http://hommaforum.org/index.php/topic,28252.msg0/topicseen.html#new

Löytyyköhän se edes tuolla linkillä.. 

[Kala]

Syrjintä on aivan selkeästi iso syy siihen, minkä takia somalit eivät ole päässeet työmarkkinoille, vaikka 15-20 vuotta täällä olleista jopa puolella on Suomessa suoritettu tutkinto. Sekään ei auta

Vasta kehuttiin juuri näiden ensimmäisten somalipakolaisten yhteiskunnallista sijoittumista ja kotoutumista, mutta nyt se ei sitten olekaan hyvin?

Ristiriitaista ja vieläpä samalta lehdeltä, joka sen aiemman asian julkisti.

[Veli Karimies]

Kommentoin. Katsotaan meneekö läpi.

Ei ollut menny läpi.

Tosin kyllä täytyy myöntää, että yhden rivin tekstin lisäksi kommenttini sisälsi linkin Hommafoorumille(asiallisen), jonka takia tod näk kommentti ei läpäissyt seulaa.

Oisi varmaan menny läpi jos oisin kopioinut foorumilta tuon jutun jonnekin omalle saitille ja linkittänyt sitä kautta, joten Hommaforum.

[Mikko pa]

eikös jossain ollut se taulukko että viimevuonna jopa 6 somalia oli hakenut oleskelulupaa työn vuoksi?vai muistanka väärin?

[BeerBelly]

eikös jossain ollut se taulukko että viimevuonna jopa 6 somalia oli hakenut oleskelulupaa työn vuoksi?vai muistanka väärin?

Migrin tilastojen mukaan kuusi tosiaan haki. Mistään ei näy saivatko luvat.

[Suvaitsija]

Jos intialainen työllistyy -> tarvitsemme lisää maahanmuuttajia! Jos somali ei työllisty -> ilmiselvää syrjintää! Voidaan kysyä, mitä helvetin hyötyä siitä kenellekään on, jos somaleja syrjitään systemaattisesti joka puolella maapalloa. Ja samalla Annika voisi ylipäätään todistaa väitteensä tästä varsin laaja-alaisesta syrjinnästä. Huom. Annika: se, että somali ei pääse töihin, ei suoraan todista rasismia, vaikka ilmeisesti niin luuletkin.

[kohmelo]

Sama YLE:n uutinen englanniksi sisältää myös alla olevan kuvan, jota ei ole suomenkielisessä uutisessa.

http://yle.fi/uutiset/news/2010/05/major_unemployment_differences_among_immigrant_groups_1663217.html
Major Unemployment Differences Among Immigrant Groups

(http://yle.fi/ecepic/archive/00307/7_5_unemploymnent_n_307699b.jpg)

[nimetönkeskustelija]

Jos joku estää somaleja, irakilaisia ja afgaaneja pääsemästä töihin, niin se on passivoiva hyysäys. Ei paljon kannata mennä töihin, kun kaiken saa ilmaiseksi.

[Mikko pa]

eikös jossain ollut se taulukko että viimevuonna jopa 6 somalia oli hakenut oleskelulupaa työn vuoksi?vai muistanka väärin?

Migrin tilastojen mukaan kuusi tosiaan haki. Mistään ei näy saivatko luvat.

voisko tästä vetää mitään johtopäätöksiä tämän kansan työhalukkuudesta?

[M.E]

voisko tästä vetää mitään johtopäätöksiä tämän kansan työhalukkuudesta?

Ei, koska työluvan saaminen on oleellisesti hankalampaa somalille kuin B-luvan saanti.

[Professori]

Jos joku estää somaleja, irakilaisia ja afgaaneja pääsemästä töihin, niin se on passivoiva hyysäys. Ei paljon kannata mennä töihin, kun kaiken saa ilmaiseksi.

Tässähän se perimmäinen ongelma on. Minusta meidän pitäisi ylipäänsä  mitoittaa humanitaarinen maahanmuutto sopeuttamisresurssien ja -tulosten mukaan. Ja koska nykyiset keinot eivät osaan tulijoista ilmiselvästi toimi, pitäisi ottaa uudet keinot käyttöön.

Kokeilemisen arvoisia olisivat esimerkiksi vuoden mittainen pakollinen tehokurssi uuden kotimaan kieleen (kieliin), pakollinen työharjoittelu ylläpitoa vastaan jne...

Minusta voitaisiin myös harkita sopeutumisohjelmien räätälöintiä tulijan kansallisuuden mukaan hyödyntäen aiempia kokemuksia. Ilmeisesti pakollinen työharjoittelu ei ole tarpeen kenialaisille, mutta vaikkapa irakilaisille siitä todennäköisesti olisi paljonkin hyötyä.

[hyperbeli]

Minusta voitaisiin myös harkita sopeutumisohjelmien räätälöintiä tulijan kansallisuuden mukaan hyödyntäen aiempia kokemuksia. Ilmeisesti pakollinen työharjoittelu ei ole tarpeen kenialaisille, mutta vaikkapa irakilaisille siitä todennäköisesti olisi paljonkin hyötyä.

Tämä oli hyvä ehdotus. Eli pitäisi ottaa huomioon se, että maailma on monikulttuurinen ja eri kulttuurista tulijat tarvitsevat erilaista ohjausta tänne saapuessaan. Jotenkin tämä tuntuisi olevan monikulttuurisuustutkimuksen kenttää parhaimmillaan, mutta silti eivät alan tutkijat varmaankaan uskaltaisi ehdottaa tällaista rasismisyytösten pelossa. Tästä olisi kuitenkin paljon apua tulijoille pitkällä tähtäimellä.

Pakistanilainen muslimi tarvitsee koulutusta siitä, että pimppejä ei saksita ja kovat uhkaukset päälle. Turkkilainen muslimi ei tätä tarvitse, mutta ehkä heillekin löytyisi omat tarpeensa.

[nimetönkeskustelija]

Yksi motivoiva ja samalla rahaa säästävä metodi voisi olla se, että heidän sosiaalitukiaan supistettaisiin tasaisesti täällä pakolaisena vietetyn ajan mukaan. Esimerkiksi ensimmäisinä kuukausina tuki voisi olla nykytasoinen. Sen jälkeen tuet tippuisivat tasaisesti niin, että rahan lopppuminen ei tulisi yllätyksenä ja pakolainen tajuaisi jossain vaiheessa hakea töitä. Se olisi pehmeä lasku integroitumiseen.

[lapinmaahanmuutto]

- Syrjintä on aivan selkeästi iso syy siihen, minkä takia somalit eivät ole päässeet työmarkkinoille, vaikka 15-20 vuotta täällä olleista jopa puolella on Suomessa suoritettu tutkinto. Sekään ei auta.

Nopeasti arveltuna tämä työllistymään onnistunut somaliryhmä ovat juurikin nämä Suomessa tutkinnon suorittaneet. Mutta jos väitetään että sekään ei auta työllistymään, niin voisimme siis yhtä hyvin lopettaa tämän erityisopetusta vaativan ryhmän kouluttamisen? Miksi haaskata rahaa turhaan, jos sekään ei auta.

[hammerzeit]

Jos joku estää somaleja, irakilaisia ja afgaaneja pääsemästä töihin, niin se on passivoiva hyysäys. Ei paljon kannata mennä töihin, kun kaiken saa ilmaiseksi.

Juurikin näin. Somalien ja muiden vaivoin kieleä osaavien vuohipaimenten ei ole mitään järkeä lähteä Suomessa tekemään jotain paskaduunia minimipalkalla, kun sossusta saa alahuulta väpättämällä kaiken mahdollisen.

Tietenkin jos pistää itsensä täysillä likoon ja jaksaa hankkia taitoja, joista joku haluaa maksaa, voi potentiaalisesti tienata paljon enemmän kuin sossussa, mutta realistisesti väittäisin että Suomeen tulevista somaleista tällaista potentiaalia ei ole kuin muutamalla prosentilla. Ei 40-vuotiaasta lukutaidottomasta voi realistisesti odottaa maisteria.

Ainoa keino saada tällaiset kansanryhmät työllistymään on leikata tukia siinä määrin, että huonokin työ tarjoaa paremman elintason. Niin kauan kuin tähän ei ryhdytä, somalit tai irakilaiset - tietenkään suomalaisia elintapaluusereita unohtamatta - eivät työllisty ikinä.

Nopeasti arveltuna tämä työllistymään onnistunut somaliryhmä ovat juurikin nämä Suomessa tutkinnon suorittaneet. Mutta jos väitetään että sekään ei auta työllistymään, niin voisimme siis yhtä hyvin lopettaa tämän erityisopetusta vaativan ryhmän kouluttamisen? Miksi haaskata rahaa turhaan, jos sekään ei auta.

Lisäksi joku voisi kysyä, mikä tutkinto ja mistä koulusta. Sillä on aika paljon eroa, onko Abdigaidir hankkinut itselleen lääketieteen kandidaatin tai insinöörin paperit yliopistosta vai jonkun pilipali-mukatutkinnon jostain mokuiluun erikoistuneesta "oppilaitoksesta".