News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-05-07 Iso-Britannian vaalit

Started by FadeAway, 07.05.2010, 06:06:09

Previous topic - Next topic

FadeAway

Laskenta on vielä käynnissä.

Tällä hetkellä tilanne:

Konservatiivit 150 paikkaa  , kannatus 33,5%
Työväenpuolue 122 , kannatus 27,4%
Liberaalidemokraatit 23 paikkaa, kannatus 22,1%


Tämmöinen vaalisysteemi.
Olisi vaalitavan muutos ja suoran demokratian paikka.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Antti Tulonen


control

QuoteVaaliskandaali:
Äänestämään tulleita brittejä käännytettiin jonojen takia
Perjantai 7.5.2010 klo 03.18 (päivitetty klo 07.07)

Viranomaiset ovat käynnistäneet asiasta tutkinnan.

Britannian vaaliviranomaiset ovat käynnistäneet tutkinnan äänestäjien käännyttämisestä pois vaalipaikoilta. Asia saattaa jopa kyseenalaistaa jotkin vaalien tulokset.

Parlamenttivaaleissa kaikki äänestäjät eivät päässeet uurnille asti pitkien jonojen takia. Pohjoisenglantilaisessa Sheffieldin kaupungissa noin 200 ihmistä käännytettiin pois vaalijonosta.

Syynä oli se, että vaalitoimitsijat eivät ehtineet hoitaa töitään aikataulun mukaisesti.

Poliisi joutui rauhoittelemaan kiihtyneitä äänestäjiä eri puolilla Lontoota. Joillakin äänestyspaikoilla myös vaaliliput loppuivat kesken.

Vaalien äänestysprosenttia uumoillaan tavanomaista korkeammaksi.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010050711617204_ul.shtml

Taikakaulin

Konservatiivit vievät voiton, joten hyvältä näyttää Britanniassa tilanne. Labour ja Liberal democrat ajavat vapaata maahanmuttoa, joten ei ollenkaan paha, että saavat takkiinsa. Lisäksi Konservatiivien luulisi olevan myös enemmän EU-skeptsiä. Olisin tosin toivonut parempaa menestystä UK Independence Party:lle.
Lahjoita suomalaisen kulttuurin säilymiseen - https://www.luonnonperintosaatio.fi

"Tarjoamme ainoana valtakunnallisena tahona suoran kanavan luonnonsuojeluun.
Kaikki lahjoitukset käytetään alueiden ostoon, suojeluprosessiin ja syntyneiden luonnonsuojelualueiden vaalimiseen."

Lemmy

Mielenkiintoisen huomiona, jopa BNP veti enemmän ääniä kuin vihreät monella äänestysalueella (BNP ja UKIP olivat usein lähellä toisiaan). Vihreät taisivat saada edustajan parlamenttiin tosin, mutta verrattuna esim. Suomeen tai vaikkapa Saksaan niin vihreä aate taitaa kuitenkin olla hieman marginaalissa sumuisella saarella.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

sydäri

#5
Scottish Socialist Party 0     3,157     
Others                1    259,386
Tietääkö joku, kuka tuolla others puolella on ääniharava kun saamassa yhden edustajan? Ja miksei sitä puoluetta mainita omalla nimellä? Näyttää tuo Skotti puoluekin saavan nimen listaan huimalla 3 000 äänen kannatuksella.

On kyllä mielenkiintoinen tuo systeemi, kun äänten määrällä ei suoraa merkitystä edustajien määrään.

edit: vastaan itselleni
Näyttää olevan independent(sitoutumaton?) listojen äänimäärä. Pohjois-Irlannissa on joku independent edustaja menossa läpi.
"Vi gillar olika" Elin Krantz

scarlett

Quote from: sydäri on 07.05.2010, 09:56:35
Scottish Socialist Party 0     3,157     
Others                1    259,386
Tietääkö joku, kuka tuolla others puolella on ääniharava kun saamassa yhden edustajan? Ja miksei sitä puoluetta mainita omalla nimellä? Näyttää tuo Skotti puoluekin saavan nimen listaan huimalla 3 000 äänen kannatuksella.

On kyllä mielenkiintoinen tuo systeemi, kun äänten määrällä ei suoraa merkitystä edustajien määrään.

http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/green-party-savours-first-westminster-seat-1965987.html

Caroline Lucas, Vihreät.
"Se on heidän tapansa, kuuluu heidän kulttuurinsa, ja kunnioitettava asia sinänsä." - Sairaanhoitaja Eeva Koivulehto tyttöjen silpomisista.

Whatsername

Quote from: Taikakaulin on 07.05.2010, 09:01:09
Konservatiivit vievät voiton, joten hyvältä näyttää Britanniassa tilanne. Labour ja Liberal democrat ajavat vapaata maahanmuttoa, joten ei ollenkaan paha, että saavat takkiinsa. Lisäksi Konservatiivien luulisi olevan myös enemmän EU-skeptsiä. Olisin tosin toivonut parempaa menestystä UK Independence Party:lle.

Periaatteessa konservatiiveilla on eniten paikkoja, mutta ei enemmistoa. Joka tarkoittaa sita etta gordon brown (nykyisena paaministerina) saa luvan yrittaa kasata hallitusta ensin. Eli jos han saa LibDemit puolelleen ja luo vaaliliiton heidan kanssaan, pysyy labour vallassa.
"I have nothing to declare but my genius" - Oscar Wilde

IDA

Quote from: Whatsername on 07.05.2010, 11:19:59
Periaatteessa konservatiiveilla on eniten paikkoja, mutta ei enemmistoa. Joka tarkoittaa sita etta gordon brown (nykyisena paaministerina) saa luvan yrittaa kasata hallitusta ensin. Eli jos han saa LibDemit puolelleen ja luo vaaliliiton heidan kanssaan, pysyy labour vallassa.

Tällä hetkellä näyttäisi juuri tuolta, eli se siitä mellakasta.

Konservatiivit: 289. Labour + LibDem 296

Ja brittiläisellä, uskomattomalla tehokkuudella ääniä on onnistuttu laskemaan niin, että paikoista on päivässä onnistuttu selvittämään jo 612/650 eli 38 paikkaa enää jaossa.

Whatsername

Nyt on virallista, etta kukaan puolueista ei saa enemmistoa..

Nyt on asiat huonosti.
"I have nothing to declare but my genius" - Oscar Wilde

Kristiina

Ei näiden vaalien tuloksia pitäisi verrata edellisiin tai olettaa, että kumpikaan puolueista saisi ehdotonta enemmistöä. Maahanmuuttajia Iso-Britanniassa on jo sen verran, että se varmasti näkyy myös vaalituloksessa. Daily Mailissa oli kuvia, kuinka burkhaan pukeutuneet kävivät äänestämässä. Toryt saivat kuitenkin selkeän vaalivoiton ja Labour puolestaan kärsi murskatappion, ei näin selvää signaalia voi noin  vain ohittaa polkematta demokratiaa.

M.K.Korpela

Quote from: Kristiina on 07.05.2010, 11:50:52Daily Mailissa oli kuvia, kuinka burkhaan pukeutuneet kävivät äänestämässä.

Nimenomaan, olisi mielenkiintoista tietää kuinka pahasti riippuvainen Labour on jo nyt muslimiäänistä.

Tämä tosin voi tarkoittaa, että tämä oli nyt Labourin viimeinen vaalitappio - muslimiäänestäjien määrä lisääntyy koko ajan.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

IDA

Quote
The 2010 General Election will be forever tainted by this farce. With the eyes of the world upon us,we have been turned into an international laughing stock.

http://www.dailymail.co.uk/news/election/article-1274093/GENERAL-ELECTION-2010-Thousands-left-unable-vote-huge-queues-form-polling-stations-Britain.html

Mahtoivatko EU:n vaalitarkkailijat olla paikalla?

Kristiina

Quote from: M.K.Korpela on 07.05.2010, 12:03:12
Quote from: Kristiina on 07.05.2010, 11:50:52Daily Mailissa oli kuvia, kuinka burkhaan pukeutuneet kävivät äänestämässä.

Nimenomaan, olisi mielenkiintoista tietää kuinka pahasti riippuvainen Labour on jo nyt muslimiäänistä.

Tämä tosin voi tarkoittaa, että tämä oli nyt Labourin viimeinen vaalitappio - muslimiäänestäjien määrä lisääntyy koko ajan.

Toinen Labourin kannattajakunta ovat pohjoisessa asuvat työväenpuolueen kannattajat, jotka ovat koko ikänsä äänestäneet Labouria ties miten monennessa sukupolvessa, Iso-Britannia on nyt jakautuneempi kuin koskaan. Labourin ja Liberaalien yhteishallitus olisi karmein mahdollinen skenaario, kumpikin ajaa hallitsematonta maahanmuuttopolitiikkaa. Monin tavoin nämä ovat Euroopankin tulevaisuuden kannalta kohtalonvaalit.

Topelius

Selittäisikö joku tyhmälle, miksi liberaalit ovat saamassa äänimääräänsä nähden näin vähän paikkoja?

Whatsername

Quote from: Topelius on 07.05.2010, 12:39:29
Selittäisikö joku tyhmälle, miksi liberaalit ovat saamassa äänimääräänsä nähden näin vähän paikkoja?

Johtuu englannin vaalijarjestelmasta. Jokaiselta constituency (onko nyt vaalialue suomeksi) paasee hallitukseen eniten aania saanut henkilo. Muilla aanimaarilla ei ole valia.

LibLab vaaliliitto nayttaa nyt myos aika tuhoontuomitulta, jos katsotaan paikkamaaria niin Con: 291, Lab:248 ja Lib 51 (33 paikkaa tosin viela jakamatta). Jos labour pyrkii vaaliliittoon liberaalien kanssa, ei heilla siltikaan olisi enemmistoa paikoista. Noilla luvuilla 299, kun tarvittava enemmisto aanimaara on 326.
"I have nothing to declare but my genius" - Oscar Wilde

Timoteus

Jep. Ei tämä vaalitulos realistisesti mahdollista muuta enemmistöhallitusta kuin konservatiivien ja liberaalidemokraattien koalition. Vähemmistöhallituksen voi pykätä pystyyn kumman tahansa pääpuolueen pohjalle mutta sillä ei ole sitten muuta virkaa kuin hoitaa pakolliset asiat seuraaviin vaaleihin asti. Ja jos vähemmistöhallitus muodostetaan, seuraavat vaalit ovat viimeistään ensi keväänä.

Useamman alueellisen puolueen kanssa kimppaan menemällä konservatiivit saisivat teoriassa aikaan enemmistöhallituksen, samoin Lab+LibDem. Tällä vain ei ole mitään realistista mahdollisuutta toteutua maassa, jossa jo kahdenkin puolueen koalitio on kauhistus. Neljän tai viiden puolueen koalitioon Britanniassa uskon kun sellaisen näen. :roll:

stjohan

Käsitinkö oikein, että Britanniassa on myös paikallisvaalit samanaikaisesti? Onko niiden tuloksia nähtävissä missään?
"Jos sinulla on vihamiehiä, tiedät puolustaneesi jotain jossain vaiheessa elämääsi."

-Sir Winston Churchill-

Timoteus

Paikallisvaalien tuloksia aletaan käsittääkseni vasta tänään laskea. Tuskin tuloksia miltään alueelta on vielä valmiina.

M.K.Korpela

Quote from: Kristiina on 07.05.2010, 12:15:20Toinen Labourin kannattajakunta ovat pohjoisessa asuvat työväenpuolueen kannattajat, jotka ovat koko ikänsä äänestäneet Labouria ties miten monennessa sukupolvessa.

Konservatiivit ovat ilmoittaneet että budjettileikkaukset alkavat nyt eikä myöhemmin kuten Labour haluaisi. Labourhan on ilmoittanut, että elvytys jatkuu ja että julkisen sektorin leikkaukset alkavat vasta ensi vuonna.

On tosin kyseenalaista haluaako Labour että nämä leikkaukset ollenkaan alkavat, koska julkisen sektorin leikkaukset osuisivat pahiten juuri Labourin äänestäjiin. Nimenomaan Koillis-Englannissa se olisi kova suonenisku ja tästä keskusteltiin myös BBC:n vaalistudiossa Sunderlandin tulosten tullessa esiin. Ottaen huomioon Labourin kannattajakunnan rakenteen on todennäköistä, että Labour yrittäisi luikerrella julkisen sektorin kulukuurista (oletettavasti) paranevien suhdanteiden kautta.

Tämä vain sellaisena välihuomautuksena, että myös taloustilanne on olemassa maahanmuuttoasiasta huolimatta ja talouskuurin rakenne olisi Labourin äänestäjille kamala.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Ohni

Millanes vaalijärjestelmä tuolla Briteissä on? BBC mukaan esim: UKIP on saanut 871,958 ääntä, muttei yhtään paikkaa. Samaan aikaan Alliance Party on saanut 42,325 ääntä ja yden paikan.

RP

Quote from: Ohni on 07.05.2010, 13:09:14
Millanes vaalijärjestelmä tuolla Briteissä on? BBC mukaan esim: UKIP on saanut 871,958 ääntä, muttei yhtään paikkaa. Samaan aikaan Alliance Party on saanut 42,325 ääntä ja yden paikan.

Yhden edustajan vaalipiirit. Eniten ääniä piirissä saamnut valitaan.

(edit: selitettin jo tuolla yllä, mutta kun kerran kysyttiin)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Hype

Quote from: Topelius on 07.05.2010, 12:39:29
Selittäisikö joku tyhmälle, miksi liberaalit ovat saamassa äänimääräänsä nähden näin vähän paikkoja?

Kolmen puolueen enemmistövaalissa paikan saaminen on mahdollista vasta yli 33 prosentin kannatuksella. Liberaaleilla on keskimäärin vain 23 %

Aldaron

Quote from: Topelius on 07.05.2010, 12:39:29
Selittäisikö joku tyhmälle, miksi liberaalit ovat saamassa äänimääräänsä nähden näin vähän paikkoja?
Siksi että heidän kannatuksensa vaihtelee vähemmän eri alueiden välillä kuin kahden muun pääpuolueen. Siitä seuraa tietysti vähemmän paikkoja, kun järjestelmä palkitsee ne puolueet joiden kannatus on epätasaisempaa, mikä johtaa siihen että ne ovat kaikkein suurimpana puolueena useammassa vaalipiirissä kuin LibDemit, jotka ovat kakkospuolueena todella monessa vaalipiirissä. Nykyinen vaalitapa suosii eniten Labouria, jonka kannattajat ovat keskittyneet kaikkein optimaalisimmin.

Ei ole ihme, että juuri LibDemit haluaisivat siirtyä suhteelliseen vaalitapaan. Jos he muodostavat hallituksen joko Labourin tai Konservatiivien kumppanina, he varmasti yrittävät saada vaalitavan muutoksen yhteistyön ehdoksi.

Tuo sääntö (kannatuksen keskittyminen tietyille alueille tuo etua) pätee aina tätä vaalitapaa käytettäessä.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Kristiina

Quote from: Aldaron on 07.05.2010, 13:52:58
Ei ole ihme, että juuri LibDemit haluaisivat siirtyä suhteelliseen vaalitapaan. Jos he muodostavat hallituksen joko Labourin tai Konservatiivien kumppanina, he varmasti yrittävät saada vaalitavan muutoksen yhteistyön ehdoksi.

Tämä voisi toteutua paremmin Konservatiivien kanssa.

Onneksi Liberaalidemokraattien Clegg sentään kunnioittaa demokratiaa ja sanoo, että hänen mielestään konservatiiveilla on ensimmäisenä oikeus yrittää hallituksen muodostamista.

He said: 'I have said that whichever party gets the most votes and the most seats has the first right to seek to govern, either on its own or by reaching out to other parties and I stick to that view.'

http://www.dailymail.co.uk/news/election/article-1274068/UK-ELECTION-RESULTS-2010-David-Cameron-demands-Gordon-Brown-vacates-No10.html

Ihmettelen kovasti Brownin itsepintaista valtaan takertumista.

Kristiina

Itse asiassa Labour on nyt tarjonnut vaalitavan muutosta LibDemeille palkintona hallitusyhteistyöstä. Kova on epätoivo ja kiire Labourilla.

Whatsername

Quote from: Kristiina on 07.05.2010, 14:15:03
Itse asiassa Labour on nyt tarjonnut vaalitavan muutosta LibDemeille palkintona hallitusyhteistyöstä. Kova on epätoivo ja kiire Labourilla.

Mutta edelleen tassa liitossa on edelleen se ongelma, etta vaikka he ryhtyvat yhteistyohon, ei heilla ole siltikaan enemmistoa. He tarvitsevat muita pikkupuolueita mukaan yhteistyohon ja tama ei vaikuta kovin todennakoiselta.
"I have nothing to declare but my genius" - Oscar Wilde

Aldaron

#27
Quote from: Whatsername on 07.05.2010, 14:21:48
Quote from: Kristiina on 07.05.2010, 14:15:03
Itse asiassa Labour on nyt tarjonnut vaalitavan muutosta LibDemeille palkintona hallitusyhteistyöstä. Kova on epätoivo ja kiire Labourilla.

Mutta edelleen tassa liitossa on edelleen se ongelma, etta vaikka he ryhtyvat yhteistyohon, ei heilla ole siltikaan enemmistoa. He tarvitsevat muita pikkupuolueita mukaan yhteistyohon ja tama ei vaikuta kovin todennakoiselta.
No sitten pienpuolueille luvataan jotain joka niitä kiinnostaa, esim. lisää itsehallintoa Skotlannille ja Walesille. Sillä saadaan SNP ja Plaid Cymru mukaan.
Pohjois-Irlannista voi vielä houkutella mukaan puolueen tai muutaman.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Kristiina

Quote from: Whatsername on 07.05.2010, 14:21:48
Quote from: Kristiina on 07.05.2010, 14:15:03
Itse asiassa Labour on nyt tarjonnut vaalitavan muutosta LibDemeille palkintona hallitusyhteistyöstä. Kova on epätoivo ja kiire Labourilla.

Mutta edelleen tassa liitossa on edelleen se ongelma, etta vaikka he ryhtyvat yhteistyohon, ei heilla ole siltikaan enemmistoa. He tarvitsevat muita pikkupuolueita mukaan yhteistyohon ja tama ei vaikuta kovin todennakoiselta.

Joo näin edelleen on, itse asiassa ehtona tuolle tarjoukselle oli jos Labourin ja LibDem yhdessä saavat enemmän paikkoja kuin Toryt, mutta siltikään he eivät saisi enemmistöä ilman muita pienempiä puolueita. Kovin hankalalta ja epätoivoiselta näyttää tämä kuvio.

Whatsername

Quote from: Aldaron on 07.05.2010, 14:28:21
Quote from: Whatsername on 07.05.2010, 14:21:48
Quote from: Kristiina on 07.05.2010, 14:15:03
Itse asiassa Labour on nyt tarjonnut vaalitavan muutosta LibDemeille palkintona hallitusyhteistyöstä. Kova on epätoivo ja kiire Labourilla.

Mutta edelleen tassa liitossa on edelleen se ongelma, etta vaikka he ryhtyvat yhteistyohon, ei heilla ole siltikaan enemmistoa. He tarvitsevat muita pikkupuolueita mukaan yhteistyohon ja tama ei vaikuta kovin todennakoiselta.
No sitten pienpuolueille luvataan jotain joka niitä kiinnostaa, esim. lisää itsehallintoa Skotlannille ja Walesille. Sillä saadaan SNP ja Plaid Cymru mukaan.

Ei missaan nimessa labour tule lupaamaan itsehallintoa Skotlannille ja Walesille. Ei todellakaan.

Tilanne on aika epatoivoinen talla hetkella. David Cameron pitaa puheen 14:30 ja sen jalkeen on varmaan vahan selvempaa mita tulee tapahtumaan.
"I have nothing to declare but my genius" - Oscar Wilde