2010-04-27: Ajankohtainen kakkonen mm. Somaliperhe teinien perässä Suomeen

[nimetönkeskustelija]

Jos systeemi jatkuu vähänkään samanlaisena, somalit tuplaavat väkilukunsa parissa vuodessa ja tahti vaan kiihtyy. Kun heitä on tarpeeksi, sosiaaliturva on pakko laskea joko somalailta tai kaikilta. Siinä vaiheessa maassa voi olla satatuhatta somalia ilman työtä ja sosiaaliturvaa. Mistähän se ryhmä sen jälkeen saa elantonsa? Heistä iso osa on lukutaidottomia ja suomenkielikään ei suju. Sen jälkeen tämä ryhmä lähtee tienaamaan rikollisuudella ja sitten meillä kellään ei mene hyvin.

Mietitään vielä tuota 4 000 perheenyhdistämistä. Siinä tulee Suomeen ehkä käytännössä 20 000, joista suurin osa on alaikäisiä. Seuraavaksi heidät laitetaan koulun penkille. Keskimääräisessä koulussa on täällä ehkä 500 oppilasta. Se tarkoittaa, että pelkästään nyt yhdistettävä määrä tulee täyttämään 40 koulua kokonaan. Käytännössä he tietysti jakaantuvat eri kouluun, mutta tuo antaa hyvän kuvan tilanteesta.

[Topelius]

Siinä vaiheessa kun näitä somaleita on tänne lappanut riittävästi, alkavat
kärhämät ja klaanien reviiritaistelut, uskokaa ihan huviksenne.

Kyllähän jo nyt esimerkiksi somalin kielen kursseja joudutaan järjestämään kahteen kertaan eri porukoille, kun eri klaanit eivät voi osallistua samoille kursseille. Melkoista resurssien tuhlaamistahan se on, mutta käsittääkseni järjestely on aika pitkälti jo vakiintunut ainakin pk-seudulla.

Ymmärtääkseni esimerkiksi Espoossa on (ainakin) kaksi erillistä somaliryhmää, jotka eivät suostu olemaan käytännössä missään tekemisissä keskenään. Käytän sanaa 'ryhmä', sillä molempiin ryhmiin kuuluu useampia klaaneja.

[Mika.H]

Ymmärtääkseni esimerkiksi Espoossa on (ainakin) kaksi erillistä somaliryhmää, jotka eivät suostu olemaan käytännössä missään tekemisissä keskenään. Käytän sanaa 'ryhmä', sillä molempiin ryhmiin kuuluu useampia klaaneja.

olisi kiva kuulla tuosta tarkempia tietoja. ei noista klaanijutuistakaan kukaan koskaan missään puhu...

[Topelius]

Ymmärtääkseni esimerkiksi Espoossa on (ainakin) kaksi erillistä somaliryhmää, jotka eivät suostu olemaan käytännössä missään tekemisissä keskenään. Käytän sanaa 'ryhmä', sillä molempiin ryhmiin kuuluu useampia klaaneja.

olisi kiva kuulla tuosta tarkempia tietoja. ei noista klaanijutuistakaan kukaan koskaan missään puhu...

Ei puhu, ei. Lähdettäkään ei ole tarjota, sillä tieto perustuu minun ja parin monikulttuurialalla työskentelevän/työskennelleen ystäväni/tuttuni välisiin keskusteluihin. Täytyy varmaan koittaa onkia lisää tietoa.

Pekka Haavistokin puhui Suomen somalien klaaneista jossakin tilaisuudessa johon viime vuonna osallistuin, mutta en nyt millään saa päähäni mikä tilaisuus oli kyseessä. Pitäisi itse asiassa tiedustella asiaa Haavistolta, sillä käsittääkseni hänellä on aika hyvät tiedot tästä klaanijaosta ja hän tuntee muutenkin Suomen somaliyhteisöä hyvin läheisesti.

[Hommelitäti]

Vielä jokunen aika sitten tämäntyyppiset ohjelmat ärsyttivät ja nostivat verenpainetta. Nyt ne jo masentavat. Olishan se hienoo, jos ohjelman pariskunta saisi Suomesta ikioman hammaslääkäripraktiikan/ompelimoateljeen ja elättäisivät sillä itsensä ja perheensä. Tarinalla taitaa vaan olla tyystin toisenlainen loppu.

Pisteet haastatellulle naispuoliselle maahanmuuttoviranomaiselle. Asiallinen täti.

Tuosta kotimaahan rahan lähettämisestä tuli mieleen, että onkohan nykyisin harkinnanvaraisen toimeentulotuen myönnön yksi perusteista "muun vielä Suomeen saapumattoman perheen elatus lähtömaassa"

[Enni]

Miksipä ei otettaisi huomioon somalien klaaneja sun muita ihmeellisyyksiä, sillä eikös kuitenkin romanienkin väistämissäännöksiä ja muita tapoja kunnioiteta, kunnan/kaupungin pitää löytää kaikille kivat kodit sellaisilta kivoilta alueilta, missä ei ole toisen reviirillä.

[Jari-Petri Heino]

Eikös se tyttö ja poika olleet peruskoulussa? Miten rahat riittää lähettämiseen? Molemmathan olivat alaikäisiä?

Mitä se alaikäisen turvapaikanhakijan diskoraha nykyään oikein on?

[hmoilanen]

Nyt löytyy Areenasta http://areena.yle.fi/video/935432

Tiedä sitten pitäisikö enää tässä vaiheessa iltaa tuota katsoa kun saattaapi tuo verenpaine taas hieman nousta.

[Titus]

Pekka Haavistokin puhui Suomen somalien klaaneista jossakin tilaisuudessa johon viime vuonna osallistuin, mutta en nyt millään saa päähäni mikä tilaisuus oli kyseessä. Pitäisi itse asiassa tiedustella asiaa Haavistolta, sillä käsittääkseni hänellä on aika hyvät tiedot tästä klaanijaosta ja hän tuntee muutenkin Suomen somaliyhteisöä hyvin läheisesti.

Tuollainen sattui silmään, tietääkö joku jos tuota juttua olisi netissä luettavissa kokonaan tai peräti käännetty suomeksi ? Vanhahan tuo on, mutta varmaan suuntaa antava.
http://www.wennergren.org/grantees/bjork-stephanie-r

[Jaska L]

En tiedä liittyykö ohjelman perheeseen mitenkään, mutta:

-Miten voi esittää tietämätöntä, jos on tajunnut heittää kaksi ankkuria?
-Mikä on ankkurien turvapaikan saamisen peruste? Riittääkö pelkkä alaikäisyys?
-Miten Etiopialla on varaa olla antamatta työlupaa hammaslääkärille? Ilmeisesti paljon ylikoulutettua työvoimaa?
-Eikö Etiopia olisi turvallinen maa lähempänä kotoa ja paremmat työllistymis- ja itsensä elättämismahdollisuudet?
-Miten peruskoululaisella on maksaa kuljetus Suomeen, pukeutua hyvin, käyttää läppäriä ja lähettää rahaa perheelle?
-Ayaan Hirsi Ali (somalitaustainen ex-kansanedustaja Hollannissa) kertoi kirjassaan "Infidel" ihmisoikeusjuristien ja muiden turvapaikanhakijoiden olleen korvaamaton apu hänelle, kun hän keksi omaa tehokasta tarinaansa. Hän kertoi asuneensa etiopiassa pitkään, mutta sepittäneensä vastaavan pakotarinan Somalian halki, koska oli kuullut sen olevan hyödyksi.
-Olisiko ankkureiden helppo välittää tätä arvokasta tietoa esim. modernien tietoyhteyksien välityksellä sukulaisilleen?

[Emperor]

Huh, kylläpä sai taas veren kiehumaan. Huono idea katsoa tuollaista näin myöhään, menee yöunet.

Tuntuu jotenkin vain niin uskomattomalta, että tuollaista järjestelmää ylläpidetään ja kaiken lisäksi jotkut pitävät tuota vieläpä "luonnollisena" prosessina.

[Roope]

Mietitään vielä tuota 4 000 perheenyhdistämistä. Siinä tulee Suomeen ehkä käytännössä 20 000, joista suurin osa on alaikäisiä.

Ei se mene noin. Jono tosiaankin tarkoittaa 4 000 Suomeen yhdistettävää ihmistä, ei perhettä. Toimittaja sanoi hieman harhaanjohtavasti, että "ei tiedetä kuinka monta ihmistä hakemukset koskevat". Tarkoitti varmaankin sitä, että etukäteen ei voida ennustaa, kuinka monta perheenyhdistämistä turvapaikanhakijalle myönnetty yksittäinen oleskelulupa tuottaa. Lisäksi toimittaja mainitsi, että vain puolet hakemuksista on hyväksytty.

Viime vuonna myönnettiin oleskelulupa 548 somalialaiselle turvapaikanhakijalle ja somalialaiset tekivät 2 226 oleskelulupahakemusta perhesiteen perusteella. Keskimäärin yksi somalialainen turvapaikanhakija tekee Maahanmuuttoviraston mukaan perheenyhdistämishakemukset viidestä omaisesta.

Noiden väärien suurien lukujen toistamisessa on se vaara, että niihin turtuu. Jo muutama tuhat vuodessa on oikeasti paljon, kun ajattelee, miten valtavat tukitoimet lukutaidottomille tulijoille järjestetään.

[Bored.]

Ei se mene noin. Jono tosiaankin tarkoittaa 4 000 Suomeen yhdistettävää ihmistä, ei perhettä. Toimittaja sanoi hieman harhaanjohtavasti, että "ei tiedetä kuinka monta ihmistä hakemukset koskevat". Tarkoitti varmaankin sitä, että etukäteen ei voida ennustaa, kuinka monta perheenyhdistämistä turvapaikanhakijalle myönnetty yksittäinen oleskelulupa tuottaa. Lisäksi toimittaja mainitsi, että vain puolet hakemuksista on hyväksytty.

Tämä ei ole epäluottamuksen vuoksi tuleva kysymys, vaan siksi, että tästä on niin montaa eri mielipidettä ja kommenttia näkynyt... Onko todellakin ihan täysin varma, että yksi hakemus tarkoittaa yhtä ihmistä?

[Roope]

Tämä ei ole epäluottamuksen vuoksi tuleva kysymys, vaan siksi, että tästä on niin montaa eri mielipidettä ja kommenttia näkynyt... Onko todellakin ihan täysin varma, että yksi hakemus tarkoittaa yhtä ihmistä?

No, otetaan vaikka nuo äsken mainitsemani vuoden 2009 luvut somaleille. 2 226 hakemusta perheille vaatisi saman verran perheenyhdistäjiä. Mistä tällainen määrä perheenyhdistäjiä olisi Suomeen ilmaantunut, kun oleskeluluvan (ja sen myötä perheenyhdistämisoikeuden) sai vain 548 turvapaikanhakijaa?

[Iloveallpeople]

Mietitään vielä tuota 4 000 perheenyhdistämistä. Siinä tulee Suomeen ehkä käytännössä 20 000, joista suurin osa on alaikäisiä.

Ei se mene noin. Jono tosiaankin tarkoittaa 4 000 Suomeen yhdistettävää ihmistä, ei perhettä. Toimittaja sanoi hieman harhaanjohtavasti, että "ei tiedetä kuinka monta ihmistä hakemukset koskevat". Tarkoitti varmaankin sitä, että etukäteen ei voida ennustaa, kuinka monta perheenyhdistämistä turvapaikanhakijalle myönnetty yksittäinen oleskelulupa tuottaa. Lisäksi toimittaja mainitsi, että vain puolet hakemuksista on hyväksytty.

Viime vuonna myönnettiin oleskelulupa 548 somalialaiselle turvapaikanhakijalle ja somalialaiset tekivät 2 226 oleskelulupahakemusta perhesiteen perusteella. Keskimäärin yksi somalialainen turvapaikanhakija tekee Maahanmuuttoviraston mukaan perheenyhdistämishakemukset viidestä omaisesta.

Noiden väärien suurien lukujen toistamisessa on se vaara, että niihin turtuu. Jo muutama tuhat vuodessa on oikeasti paljon, kun ajattelee, miten valtavat tukitoimet lukutaidottomille tulijoille järjestetään.

Toimittaja ehti säikäyttää kyllä minutkin, kun yhtäkkiä tiedetystä muutamasta tuhannesta ihmisestä tulikin kymmeniätuhansia. Pitääkin poistella nuo laittamani viestit, jossa laskeskelin virheellisillä luvuilla somalien määrän kasvua.

[Mikko pa]

Tämä 4000 on ilmeisesti vain somalien osuus...


Somalialaisten perheenyhdistämishakemukset ruuhkautuneet


Huhtikuussa päätöstä odottaa noin 4 000 hakemustaSomalialaisten perhesideperusteisten oleskelulupahakemusten käsittely on ruuhkautunut ja käsittely kestää pidempään kuin perhesidehakemusten kohdalla keskimäärin.

Huhtikuun 2010 alussa

päätöstä odottaa noin 4 000 somalialaisten perhesidehakemusta
edustustoissa, joissa somalialaiset hakijat yleensä haastatellaan (pääasiassa Addis Abeba, myös mm. Nairobi), ovat haastatteluvuorossa noin vuosi sitten hakemuksensa jättäneet
käsittelyn alkamista odottavista hakemuksista vanhimmat on pantu vireille syksyllä 2009
ratkaisua odottavista hakemuksista vanhimmat on pantu vireille pääsääntöisesti vuoden 2008 alussa.
Syynä ruuhkaan on somalialaisten perhesidehakemusten nopea lisääntyminen sekä se, että somalialaiset kuullaan aina suullisesti eli haastatellaan henkilökohtaisesti, koska heidän kotimaastaan ei ole saatavissa perhesiteen todentavia asiakirjoja.

Ulkomailla olevat hakijat haastatellaan Suomen edustustoissa, minkä jälkeen päätös hakemukseen tehdään Maahanmuuttovirastossa. Hakemuksen käsittelyä voi viivästyttää myös, jos Suomessa asuvaa perheenkokoajaa on tarpeen kuulla suullisesti poliisilaitoksella.

Päätöstä ei pystytä tekemään heti haastattelun jälkeen.




http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3923



On muuten kadonnut tuolta useasti kysyttyä osiosta tämä kysymys että voiko Norsunluu rannikolta käsin hakea turvapaikkaa...

[TeemuT]

Tämä ei ole epäluottamuksen vuoksi tuleva kysymys, vaan siksi, että tästä on niin montaa eri mielipidettä ja kommenttia näkynyt... Onko todellakin ihan täysin varma, että yksi hakemus tarkoittaa yhtä ihmistä?

No, otetaan vaikka nuo äsken mainitsemani vuoden 2009 luvut somaleille. 2 226 hakemusta perheille vaatisi saman verran perheenyhdistäjiä. Mistä tällainen määrä perheenyhdistäjiä olisi Suomeen ilmaantunut, kun oleskeluluvan (ja sen myötä perheenyhdistämisoikeuden) sai vain 548 turvapaikanhakijaa?

Ilmeisesti nyt on helpompaa hakea perheenyhdistämisiä, joten siellä on varmaankin aiemmatkin somalit nyt aktivoituneet. Lisäksi noita yhdistämisiä taitaa olla jonossa vielä vuodelta 2007?

Kyllä minä olen ainakin siinä vakaassa käsityksessä, että noita hakemuksia tosiaan on se 4000 kpl jonossa, joissa voi olla yhdistettävien määrä mitä vain maan ja taivaan väliltä.

Tämä on niitä harvoja kertoja, kun toivon olevani totaalisen väärässä

[Alapo]

Olis kai voinu kertoa että miten lapset ovat suomeen päätyneet ja paljonko ihmissalakuljettajille piti maksaa?

Vähän vaikuttaa että jotkut tietävät tuolla että suomeen on helppo tulla ja välittää sitä tietoa eteenpäin.

[Roope]

Maahanmuuttoviraston Jorma Vuorio arvioi tilannetta reilu vuosi sitten näin:

Vuorion toinen suuri huoli koskee Suomeen tulleiden kotoutumista. Hän on selkeästi eri mieltä sisäministeriön kotouttamisyksikön johdon kanssa siitä, että kotouttamistyö on jo kunnossa. Uusia isoja ongelmia on näköpiirissä.

– Todellinen pommi muhii perheiden yhdistämisessä, hän huomauttaa ja ennakoi uutta aaltoa humanitäärisin perustein oleskeluluvan tai turvapaikan saaneiden osalta. Heillä on oikeus tuoda perheensä Suomeen ja virastoon tuli jo 2008 Somaliasta noin 1400 yhdistämishakemusta. Luku noussee 4000 – 5000 henkilön tasolle lähivuosina, jolloin määrän kiihtyvä kasvu vie resurssikriisiin.

Kunnille luku- ja kirjoitustaidottomien kotouttaminen tuo tarpeen täysin uudenlaiseen ajatteluun. Kotouttamisen paine kohdistuu muutamiin suuriin kaupunkeihin, etenkin pääkaupunkiseutuun, Turkuun, Tampereelle ja Ouluun sekä pienemmistä kaupungeista mm. Kajaaniin.

Jos kotouttamisesta ei huolehdita tai siinä ei onnistuta, joudumme kohtaamaan samanlaisia ongelmia kuin muissa maissa jo on. Kaupunkeihin syntyy isoja syrjäytyneitä ryhmiä, joilla ei ole yhteiskuntaamme mitään kiinnekohtia.

Kuntalehti 3/2009

Näyttäisi siltä, että tulijoiden määrä ei sittenkään nouse tuon mainitun hakemusten määrän tasolle, jos niistä vain puolet on hyväksytty. Kiinnostaisikin tietää, mitkä ovat hylkäämisten syyt, sillä muistelen myönteisten tapausten osuuden olleen vielä pari vuotta sitten noin 80 prosenttia. En oikein keksi muita syitä kuin DNA-testeissä epäonnistuminen, sillä esimerkiksi kasvattilapset hyväksytään ilman todisteita.

Tässä viime YLEn ajankohtaisohjelmaa samasta aiheesta viime vuodelta:
A-studio: Tuhannet odottavat Suomeen pääsyä Etiopiassa
Ajankohtainen Kakkonen: Turvapaikka Suomesta: lapsi edellä, perhe perässä

Kyllä minä olen ainakin siinä vakaassa käsityksessä, että noita hakemuksia tosiaan on se 4000 kpl jonossa, joissa voi olla yhdistettävien määrä mitä vain maan ja taivaan väliltä.

Perheenyhdistämishakemukset koskevat yksittäisiä henkilöitä. Tämä tieto on suoraan Maahanmuuttovirastosta, joten kannattaa uskoa.

[Bored.]

Tämä ei ole epäluottamuksen vuoksi tuleva kysymys, vaan siksi, että tästä on niin montaa eri mielipidettä ja kommenttia näkynyt... Onko todellakin ihan täysin varma, että yksi hakemus tarkoittaa yhtä ihmistä?

No, otetaan vaikka nuo äsken mainitsemani vuoden 2009 luvut somaleille. 2 226 hakemusta perheille vaatisi saman verran perheenyhdistäjiä. Mistä tällainen määrä perheenyhdistäjiä olisi Suomeen ilmaantunut, kun oleskeluluvan (ja sen myötä perheenyhdistämisoikeuden) sai vain 548 turvapaikanhakijaa?

Helposti.

Oletetaan vaikkapa, että yksi ankkurilapsi tuo tänne 8 muuta ihmistä, joista 2 ovat äiti ja isä ja 6 sitten vaikkapa 3 sisarusta ja 3 ottolasta. Yhtäkkiä käykin ilmi, että ottolapsen vanhemmat ja sisarukset (sekä tietysti lisää ottolapsia) ovatkin löytyneet salaperäisellä tavalla kaikkia todennäköisyyksiä vastaan melkein heti, kun kyseinen ottolapsi pääsi Suomeen. Nyt onkin sitten tarve hakea turvapaikkoja pian vaikkapa kuudelle uudelle "oikeutetulle perheenjäsenelle" (joiden kautta tietysti voi löytyä lisää perheitä).

Lisäksi maahantuodulle isälle voikin löytyä lisää lapsia toisen äidin kanssa, ja aivan yhtä mystisesti tieto kantautuukin Suomeen heti isän iskettyä juurensa Suomen sosiaalituen kylkeen...

Nuo luvut eivät siis aukottomasti todista sellaisinaan yhtään mitään.

[TeemuT]

Pakko vielä jankuttaa tuossa ohjelmassa kerrotusta: Siinä siis sanotaan, että perhesidehakemuksia on jonossa n. 4000 ja maahanmuuttovirastossa ei edes tiedetä kuinka montaa henkilöä nämä koskevat koska perhekoot vaihtelevat Somaliassa suuresti.

Tämän lähteen mukaan pelkästään vuonna 2008 tulleet somalit hakivat n. 4000:lle perheenjäsenelle yhdistämistä.
http://monikulttuuri.blogspot.com/2009/02/turun-sanomat-1822009-3.html

[hmoilanen]

Se juttu menee siis siinä näin (suurin piirtein sanatarkasti):

Toimittaja:

Tämän kuun alussa päätöstä odotti noin 4000 somalialaisten perhesidehakemusta.
Maahanmuuttovirastossa ei edes tiedetä kuinka montaa henkilöä hakemukset
koskettavat, koska perhekoot vaihtelevat suuresti.

Kiuru:

Somalien osalla, koska nämä perheet ovat niin valtavan isoja, niin se
tarkoittaa sitä että määrä kasvaa ihan eksponentiaalisesti. Ei tule yhden perässä
yksi tai kaksi somalialaista vaan sieltä saattaa tulla kymmenen.

Itsekään en ole vakuuttunut, että yksi hakemus tarkoittaisi yhtä ihmistä. Toivon toki että näin olisi mutta näissä asioissa pessimismi vie voiton.

Esim. tästä KHO:n päätöksestä saa käsityksen, että on tehty yksi hakemus, jolla haetaan maahan vanhempia, 8 sisarta ja ottosisarta. Siinä on myös yksi syy hylkäämiseen eli päätöstä tehtäessä osa lapsista oli täysi-ikäisiä ja eivät sen takia saaneet oleskelulupaa Suomeen.

http://www.kho.fi/paatokset/21217.htm

[Daemonic]

Näyttäisi siltä, että tulijoiden määrä ei sittenkään nouse tuon mainitun hakemusten määrän tasolle, jos niistä vain puolet on hyväksytty. Kiinnostaisikin tietää, mitkä ovat hylkäämisten syyt, sillä muistelen myönteisten tapausten osuuden olleen vielä pari vuotta sitten noin 80 prostettia. En oikein keksi muita syitä kuin DNA-testeissä epäonnistuminen, sillä esimerkiksi kasvattilapset hyväksytään ilman todisteita.

Muistaakseni se oli joku maahanmuuttoviranomainen, joka sanoi noiden hakemusten olevan n+1 henkilölle kerrallaan, ei per henkilö. En tiedä mistä tuollainen 50% hyväksymisprosenttihuhu on saanut alkunsa, mutta ainakin viime vuonna mentiin yli 80%:n:

6. Perhesidehakemukset
Ulkomaalaislain mukaisia ulkomaalaisen / Suomen kansalaisen perheenjäseniä
ovat:
· aviopuoliso
· rekisteröity parisuhdekumppani
· avopuoliso (kahden vuoden yhdessä asumisvaatimus, ellei yhteisessä huollossa olevaa lasta)
· alle 18-vuotias naimaton lapsi, jonka huoltaja Suomessa asuva henkilö on
· huoltaja, jos Suomessa asuva henkilö on alle 18-vuotias.

Perhesiteen perusteella vireille tulleiden oleskelulupahakemusten määrä kasvoi
noin 15 % vuoteen 2008 verrattuna. Perhesiteen perusteella vireille laitettuja
oleskelulupahakemuksia oli vuonna 2009 yhteensä 8 509 (2008: 7 424).
Perhesiteen perusteella vireille tulevien oleskelulupahakemusten määrän voidaan
ennakoida jatkossa yhä kasvavan merkittävästi kasvaneen turvapaikanhakijoiden
määrän johdosta.

Perhesidepäätöksiä tehtiin vuonna 2009 yhteensä 6 573 (2008: 7 087).
Päätösmäärä laski vuoteen 2008 verrattuna 7 %. Myönteisten päätösten osuus
kaikista vuonna 2009 tehdyistä perhesidepäätöksistä oli noin 81 %.

Lähde

Onko nuo oleskeluluvat haettava henkilökohtaisesti?

[KariQVA]

Se juttu menee siis siinä näin (suurin piirtein sanatarkasti):

Toimittaja:

Tämän kuun alussa päätöstä odotti noin 4000 somalialaisten perhesidehakemusta.
Maahanmuuttovirastossa ei edes tiedetä kuinka montaa henkilöä hakemukset
koskettavat, koska perhekoot vaihtelevat suuresti.

Kiuru:

Somalien osalla, koska nämä perheet ovat niin valtavan isoja, niin se
tarkoittaa sitä että määrä kasvaa ihan eksponentiaalisesti. Ei tule yhden perässä
yksi tai kaksi somalialaista vaan sieltä saattaa tulla kymmenen.

Niin. Suomen ennätyshän on 42 henkilöä yhden perässä, joten tuo kymmenen on varmasti melko alakanttiin arvioitu.

[Roope]

Pakko vielä jankuttaa tuossa ohjelmassa kerrotusta: Siinä siis sanotaan, että perhesidehakemuksia on jonossa n. 4000 ja maahanmuuttovirastossa ei edes tiedetä kuinka montaa henkilöä nämä koskevat koska perhekoot vaihtelevat Somaliassa suuresti.

Maahanmuuttoviraston edustaja Berit Kiuru ei itse sanonut noin. Tuo oli luultavasti toimittajan väärinymmärrys.

Tämän lähteen mukaan pelkästään vuonna 2008 tulleet somalit hakivat n. 4000:lle perheenjäsenelle yhdistämistä.

Se oli vuoden 2009 alussa tehty arvio. Kaikkien vuonna 2008 saapuneiden turvapaikkahakemuksia ei ole vieläkään käsitelty, joten emme tiedä todellista lukua.

[pupmuli]

Eivät tiedä Suomesta mitään, mutta tänne kuitenkin halajavat. Mitä kautta? Suoraan Etiopiasta lentämällä Helsinki-Vantaalle? Olisivat kysyneet täällä asuvilta nuorilta, että miten he tänne pääsivät.

Hienot vaatteet oli nuorilla ja riittää rahaa lähetettäväksi perheellekin. Voihan olla, että täällä asuvat muut somalit avustavat palkkatuloistaan. Ankkurityttö puhui ihan asiallisia, toivottavasti sopeutumisella tarkoitti opiskelua ja työhön menoa.

Söpöjä lapsia olivat, mutta miksi hemmetissä ehkä 7-vuotiailla tytöillä on kaavut jo päällä?? Perheenyhdistäminen yksi ehdoista voisi olla, ettei ainakaan alle teini-ikäisiä kaavuteta. Koko EU:ssa voitaisiin myös laittaa ehdoksi, ettei oteta perheitä joiden tytöt on ympärileikattu. Tai otetaan vaan ne tytöt.

[Bored.]

Itsekään en ole vakuuttunut, että yksi hakemus tarkoittaisi yhtä ihmistä. Toivon toki että näin olisi mutta näissä asioissa pessimismi vie voiton.

Esim. tästä KHO:n päätöksestä saa käsityksen, että on tehty yksi hakemus, jolla haetaan maahan vanhempia, 8 sisarta ja ottosisarta. Siinä on myös yksi syy hylkäämiseen eli päätöstä tehtäessä osa lapsista oli täysi-ikäisiä ja eivät sen takia saaneet oleskelulupaa Suomeen.

Jep. Tästä ei oikein tunnu kenelläkään täällä olevan mitään konkreettista tietoa. Itse toivoisin myös, että hakemus per henkilö, sillä muuten tilanne on jo melkoisen karmea.

[valtakunnanpärkhele]

Olis kai voinu kertoa että miten lapset ovat suomeen päätyneet ja paljonko ihmissalakuljettajille piti maksaa?

Vähän vaikuttaa että jotkut tietävät tuolla että suomeen on helppo tulla ja välittää sitä tietoa eteenpäin.

Aivan, myivät varmaan hevosen, että pääsivät suomeen... Toi perhevalde todennäköisesti maksaa lopun elämäänsä prosentit Suomeen päästyään  noille ihmissalakuljettajille, jotka järkkäsivät ankkurit tänne ja koska yhdistämismatka suomeen ilmainen niin välittäjät laskuttavat tästäkin varmasti extraa... ja sitäpaitsi En jaksa uskoa, että leireillä kituvalla jengillä somaliassa on edelleenkään tuosta vaan useita tuhansia dollareita taskunpohjalla lähettääkseen nuorison tänne siispä velkasuhde. my guess

[FadeAway]

Täytyy sanoa, valitettavasti minä ja muutamat muut olivat oikeassa.
Hakemus on hakemus koko perheelle. (ei hakemus/perheenjäsen)
Alkuvuodesta tällä foorumilla väännettiin, että tarkoittaa perheenyhdistämishakemus 1/1 perheenjäsen hakemus vai 1/perhe.
Tämä ohjelma todistaa, kyse on yhdestä perheestä.
Tällä ei siis peloteltu jopa 20000-30000 tulijalla lähi vuosina , kun hakemuksia on 6000 jonossa. Kyseessä on mitä tulee tapahtumaan.

Perheenyhdistämiseen on ratkaisuja.
Tanskan malli 3 vuotta , kun on itsensä elättänyt , niin aletaan harkitsemaan onko varaa elättää perhe.
tai
Perheenyhdistäjä saa oikeuden perheenyhdistämiseen kun omistaa oman asunnon ja sellaiset tulot, että perhe ei jää tukien varaan elämään.
tai
Yhdistetään perheet lähimpään turvalliseen maahan.

Miksi lähdetään perheen luota, jos jo kuva tuo kyynelet silmiin?

[valtakunnanpärkhele]

Perheenyhdistämiseen on ratkaisuja.
Tanskan malli 3 vuotta , kun on itsensä elättänyt , niin aletaan harkitsemaan onko varaa elättää perhe.
tai
Perheenyhdistäjä saa oikeuden perheenyhdistämiseen kun omistaa oman asunnon ja sellaiset tulot, että perhe ei jää tukien varaan elämään.
tai
Yhdistetään perheet lähimpään turvalliseen maahan.

Miksi lähdetään perheen luota, jos jo kuva tuo kyynelet silmiin?

Juuri näin, alla kommenttini toisesta ketjusta, joka koski työtä tekevien vietnamilaisten perheenyhdistämisen vaikeutta.

Liian pieni palkka perheen yhdistämiseksi
Tapio Mainio

Nettopalkan on oltava on miehen osalta 900 euroa, puolison 630 euroa ja lapsen osalta 450 euroa kuukaudessa.

Yksilapsisen perheen elättämiseksi miehen pitäisi siis tienata 1 980 euron nettoansio kuukaudessa.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Liian+pieni+palkka+perheen+yhdist%C3%A4miseksi/1135256394013

Milloinkohan tälläiset pykälät saadaan somalien jopa 20-päisen perheenyhdistämis hakemuksen ehdoksi.

Esim Abdi tuo perheensä: vaimo + 6 kersaa + 2 kasvattilasta pitäisi olla
900+630+450+450+450+450+450+450+450+450= 5130e/kk nettotulot.

Jos tuo ehto täyttyy niin mun puolesta tervetuloa.