2010-04-26 HS: Vietnamilaisten nuiva kohtelu sapettaa Kauhajoella

[skrabb]

Vietnamilaisten nuiva kohtelu sapettaa Kauhajoella
Tiukat määräykset ja byrokratia vaikeuttavat työperäistä maahanmuuttoa EU:n ulkopuolelta.
Tapio Mainio

HELSINGIN SANOMAT

Nguyen Dung (oik.) ja hänen vaimonsa Le Thi Cham ja lapsensa Nguyen Le Huong juttelivat Kauhajoella maahanmuuttajien tapaamispaikassa Dungin työkaverin vaimon Dang Thi Kim Ngan (vas.) ja hänen lapsensa Tran Ngoc Trungin kanssa.

Kauhajoki. Maali levittyy tasaisena sumuna, kun vietnamilainen Nguyen Dung, 28, maalaa ruiskulla kirjahyllyn levyjä kauhajokelaisessa P. Rotola-Pukkila Oy:ssä.

Kymmenen euron tuntipalkalla hän on tienannut puolen päivään mennessä 40 euroa, mikä vastaa vietnamilaisen työläisen kuukausiansiota.

Toinen vietnamilainen Hai Dang, 32, syöttää koivuviiluja liimauskoneelle.

"Te vietnamilaiset olette ahkeraa väkeä. Kauhajoen kaupunki haluaa teidän pysyvän täällä ja tuovan myös perheenne tänne", sanoi Kauhajoen kaupunginjohtaja Antti Rantakokko. Hän otti 18 vietnamilaismiehen ryhmän vastaan tervetulojuhlassa Kauhajoen kaupungintalolla lokakuussa 2008.

Kauhajoen kaupunki ja alueen yrittäjät päättivät värvätä vietnamilaisia, koska Suomesta ei löytynyt työvoimaa.

"Laitoin lehti-ilmoituksen, jolla hain ruiskumaalareita. Lupasin myös järjestää koulutuksen. Yhtään hakijaa ei tullut. Myöhemmin sain yhden suomalaisen, mutta hän ei viihtynyt työssä", sanoo toimitusjohtaja Mikko Rotola-Pukkila. Hän on tyytyväinen vietnamilaisiin.

Rantakokon toive vietnamilaisten perheiden tuomisesta Suomeen on kilpistymässä ulkomaalaislain tiukkaan toimeentulovaatimukseen. Sen mukaan Dungin kuukausiansio ei ole tarpeeksi suuri, jotta hän voisi elättää vaimon ja lapsensa Suomessa.

Dungin vaimo Le Thi Cham ja lapsi Nguyen Le Huong Ctiang ovat jo Kauhajoella, mutta turistiviisumilla. Maahanmuuttovirasto ei myöntänyt heille oleskelulupaa. Myös Hai Dang haluaisi vaimon ja lapsen muuttavan Suomeen, koska erillään asuminen on raskasta.

"Tulorajat on asetettu yhteistyössä sosiaali- ja terveysministeriön kanssa. Ensimmäisestä oleskeluluvasta päättää maahanmuuttovirasto ja jatkoluvan myöntää poliisi", kertoo ylitarkastaja Jarmo Tiukkanen maahanmuuttovirastosta.

Tiukkasen mukaan voisi olla eduksi, jos puoliso saisi edes osapäivätyötä Suomesta.

Rotola-Pukkila pelkää, että tiukat säädökset karkottavat ahkerat työntekijät Suomesta.

"Turistiviisumi pitää uusia kotimaassa. Se on työlästä ja kallista. Jos samoja ansionormeja sovellettaisiin suomalaisiin, moni kauhajokelainen ei pystyisi elättämään perhettään. Dungin kuukausiansio on korkeampi kuin esimerkiksi kirjastoapulaisen tai koulunkäyntiavustajan", Rotola-Pukkila ihmettelee.

"Säädöksissä pitäisi ottaa huomioon paikkakuntakohtaiset erot. Kauhajoella vuokra-asunnot ovat huokeita. Vietnamilaisilla säästyy rahaa, sillä he ovat tottuneet elämään vaatimattomasti ja he liikkuvat polkupyörällä", Rotola-Pukkila lisää.

Kauhajokelainen metallialan yritys Formia joutui lomauttamaan kymmenen vietnamilaistyöntekijäänsä.

"Samalla vietnamilaisilta peruttiin työperäinen oleskelulupa ja he olisivat joutuneet poistumaan maasta. Onneksi Seinäjoen poliisi oli joustava ja myönsi heille opiskelijan oleskeluluvan, vaikka he eivät opiskele ammattiin johtavaa tutkintoa vaan suomen kieltä", kertoo Formian työnjohtaja Kari Anttila.

"Jos ulkomaalaislaki olisi tuntenut lomautusmahdollisuuden, olisimme voineet työllistää heitä osan aikaa asennuskeikalla Ukrainassa. Opiskelijan statuksella saa tehdä työtä vain 25 tuntia viikossa."

Silti osa vietnamilaisista on jo joutunut lähtemään. Myös pokaaliyritys Kauhacompissa työharjoittelussa oleva Thanh Nguyen joutuu palaamaan Vietnamiin elokuussa.

"Työtä tekemään tulleiden vietnamilaisten nuiva kohtelu sapettaa. Saman aikaan valtiovalta hyysää pakolaisia, jotka on maahanmuuttoviraston kanavien kautta tuotu Suomeen", Anttila sanoo.

Lisää aiheesta:
Liian pieni palkka perheen yhdistämiseksi

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Vietnamilaisten+nuiva+kohtelu+sapettaa+Kauhajoella/1135256394049

Liian pieni palkka perheen yhdistämiseksi
Tapio Mainio

HELSINGIN SANOMAT

Hallituksen käsittelyssä on esitys, jolla EU:n ulkopuolista työperäistä maahanmuuttoa halutaan helpottaa karsimalla siihen liittyvää byrokratiaa.

Etelä-Pohjanmaalle värvättyjen vietnamilaisten kotoutumista on vaikeuttanut ulkomaalaislakiin liittyvä riittävän toimeentulon vaatimus. Vaimolle ja lapselle ei ole myönnetty oleskelulupaa, koska aviomiehen ei ole katsottu tienaavan riittävästi perheensä elättämiseksi, kun vaimolla ei ole työtä.

Nettopalkan on oltava on miehen osalta 900 euroa, puolison 630 euroa ja lapsen osalta 450 euroa kuukaudessa.

Yksilapsisen perheen elättämiseksi miehen pitäisi siis tienata 1 980 euron nettoansio kuukaudessa.

Suunnilleen sen suuruinen on ruiskumaalarina työskentelevän Nguyen Dungin bruttopalkka.

Pohjanmaan kolmessa maakunnassa työikäisten määrä vähenee 2 000 ihmisellä vuodessa. Työvoimapulan ennustetaan pahenevan jyrkästi taantuman hellittäessä. Koko maassa työikäisten määrä vähenee noin 300 000 hengellä vuoteen 2030 mennessä.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Liian+pieni+palkka+perheen+yhdist%C3%A4miseksi/1135256394013

[KTM]

Kukaan ei sitten varmaankaan kehtaa kysyä onko 10 euroa tunnilta kohtuullinen palkka?

Veikkaan että niitä suomalaisiakin ja vielä töissä viihtyviäkin olisi löytynyt jos hommasta maksettaisiin kohtuullista palkkaa.

Eli jälleen kerran todiste siitä että ulokomaalaisia työntekijöitä tarvitaan lähinnä vain polkemaan palkkatasoa.

[mänkki]

Nuorisotyöttömyys kasvaa dramaattisesti:

http://yle.fi/alueet/teksti/pohjanmaa/2009/10/nuorisotyottomyys_kasvaa_dramaattisesti_1085880.html

Etelä-Pohjanmaalla nuorisotyöttömyys on jo 30%. Miksi en jaksa huolestua paristakymmenestä vietnamilaisesta.

Jos yritykset ovat ahneuksissaan palkanneet ihmisiä joille maksavat niin huonoa palkkaa etteivät työntekijät pysty normien mukaan elättämään perhettään niin se on heidän häpeänsä. Maksakoon kunnon palkkaa. Vai sillä palkallako saisi jo suomalaisen töihin. HS:n toimittaja olisi voinut verrata yleisiä työttömyyslukuja näihin vierastyöläisiin. Olisi voinut todeta että tilanne on kaikille ihan sama.

[EL SID]

jatkuvasti 8-10% työttömyyskierteessä oleva Kauhajoki on tunnettu siitä, että sieltä käydään enemmän töissä naapuripitäjissä kuin omalla paikkakunnalla.

Syynä on huono palkka, vielä 2005 sai Kauhajokinen cnc-koneistaja kolmasosaa ja hitsaaja enemmän kuin neljäsosaa pienempää palkkaa (vertailukohtana Kurikan rautaruukin tehdas) kuin muualla. Huhutaan, että Kauhajokiset yrittäjät ovat keskenään kimpassa ja palkoista ollaan myös sovittu.

Siinä mielessä Vietnamilaisen palkkataso (1 980 euroa) yllätti. Mitäpä jos hänen työnantajansa tarjoaisi samaa palkkaa myös suomalaisille? ja samalla tavalla vakipaikka? Nythän kauhajoella on paljon suomalaisia duunareita vuokratyöntekijöinä, kun taas vietnamilaiset ovat heti vakituisia.

Kun puhutaan väestön vanhenemisesta, niin  Kauhajoella ei ole kyse syntyvyydestä, vaan lähinnä muuttoliikkestä muualle. Siihen ehkä kannattaisi puuttua, nyt ongelma lakaistaan maton alle tuomalla väkeä ulkomailta.

[skrabb]

"Te vietnamilaiset olette ahkeraa väkeä. Kauhajoen kaupunki haluaa teidän pysyvän täällä ja tuovan myös perheenne tänne", sanoi Kauhajoen kaupunginjohtaja Antti Rantakokko. Hän otti 18 vietnamilaismiehen ryhmän vastaan tervetulojuhlassa Kauhajoen kaupungintalolla lokakuussa 2008.

Kauhajoen kaupunki ja alueen yrittäjät päättivät värvätä vietnamilaisia, koska Suomesta ei löytynyt työvoimaa.

Rantakokko on sittemmin siirtynyt ilahduttamaan salolaisia läsnäolollaan:

http://hommaforum.org/index.php/topic,23275.msg310582.html#msg310582

Tapio Arjo:

Salo on 55 000 asukkaan kylä, jossa on ulkomaalaisia 4,7 prosenttia. Salon kaupunginjohtaja Antti Rantakokko, joka Kauhajoella toimiessaan kunnostautui sillä, että haki Vietnamista sairaanhoitajia, hassaa rahaa 300 000 euroa vuodessa tälle momentille.

[Roope]

"Samalla vietnamilaisilta peruttiin työperäinen oleskelulupa ja he olisivat joutuneet poistumaan maasta. Onneksi Seinäjoen poliisi oli joustava ja myönsi heille opiskelijan oleskeluluvan, vaikka he eivät opiskele ammattiin johtavaa tutkintoa vaan suomen kieltä", kertoo Formian työnjohtaja Kari Anttila.

Melkoista joustoa tai virkavirhe, sillä tuo ei ole oikeata kokopäiväistä opiskelua. Miksi näistä vietnamilaisista pidetään edelleen kynsin hampain kiinni, vaikka töitä ei selvästikään ole? Kuka maksaa, kuka tienaa ja kuinka paljon?

"Jos ulkomaalaislaki olisi tuntenut lomautusmahdollisuuden, olisimme voineet työllistää heitä osan aikaa asennuskeikalla Ukrainassa. Opiskelijan statuksella saa tehdä työtä vain 25 tuntia viikossa."

Kauhajokelaisfirma hakee Vietnamista asti hitsaajia, mutta lomauttaa heidät vuoden jälkeen. Hitsaajat saavat opiskelijastatuksen ja firma lähettäisi heidät keikkahommin Ukrainaan. Profit?

Toisesta ketjusta:

"Esimerkiksi Vietnamissa on valtavasti nuorta väestöä, joka ei työllisty kotimaassaan. Suomi voisi kouluttaa vietnamilaisia, jotka sitten tulisivat tänne töihin", sanoo Jussi Toppila TEMistä.

Kauhajoen kaupunki kutsui Vietnamin suurlähettilään vierailulle Kauhajoelle, mikä käytännössä käynnisti prosessin, jonka tuloksena lopulta 17 vietnamilaista rekrytoitiin kauhajokelaisiin yrityksiin syksyllä 2008.
...
Pääsääntöisesti sekä työnantajat että työntekijät ovat olleet tyytyväisiä työn sisältöön ja tuloksiin. Taloudellisen tilanteen muututtua kymmenen yhden yrityksen palveluksessa olevaa työntekijää on lomautettu toistaiseksi. Kauhajoen kaupunki ja työnantajat ovat toimillaan kuitenkin osoittaneet olevansa edelleen sitoutuneita työntekijöiden kotoutumiseen ja työntekoon jatkossa. Lomautetut työntekijät suorittavat tällä hetkellä Suomen kielen opintoja. Keskeisinä haasteina tällä hetkellä on työntekijöiden työn jatkumisen ohella perheiden Suomeen tuomiseen liittyvät tulorajat, joita työntekijöiden on vaikeaa saavuttaa. Työntekijöiden oletuksena on ollut pysyväluonteinen työskentely Suomessa.

Vietnamista työttömät kehitysyhteistyön nimissä Suomeen töihin

Tämän Kauhajoen tapauksen kun selvittäisi perinpohjin, niin saisi hyvän koulukirjaesimerkin nykyisen työperäisen maahanmuuttopolitiikan sekopäisyydestä.

edit:

Siinä mielessä Vietnamilaisen palkkataso (1 980 euroa) yllätti. Mitäpä jos hänen työnantajansa tarjoaisi samaa palkkaa myös suomalaisille?

Nimenomaan ei tienannut noin paljon. Palkka oli kympin tunnilta.

[Marjapussi]

Vietnamilaisten nuiva kohtelu sapettaa Kauhajoella
Kymmenen euron tuntipalkalla hän on tienannut puolen päivään mennessä 40 euroa, mikä vastaa vietnamilaisen työläisen kuukausiansiota.

Pravdan toimittaja kirjoittelee taas omiaan. Tuollaisista hommista kyllä maksetaan noin kolminkertaista palkkaa Vietnamissakin, jos työntekijällä on edes vähänkään ammattitaitoa. Eipä silti 100-150€ palkalla vielä sielläkään liikaa juhlita.

[JoKaGO]

Kukaan ei sitten varmaankaan kehtaa kysyä onko 10 euroa tunnilta kohtuullinen palkka?

Veikkaan että niitä suomalaisiakin ja vielä töissä viihtyviäkin olisi löytynyt jos hommasta maksettaisiin kohtuullista palkkaa.

Eli jälleen kerran todiste siitä että ulokomaalaisia työntekijöitä tarvitaan lähinnä vain polkemaan palkkatasoa.

Aamen!

[Porilainen munalla]

Kukaan ei sitten varmaankaan kehtaa kysyä onko 10 euroa tunnilta kohtuullinen palkka?

Veikkaan että niitä suomalaisiakin ja vielä töissä viihtyviäkin olisi löytynyt jos hommasta maksettaisiin kohtuullista palkkaa.

Eli jälleen kerran todiste siitä että ulokomaalaisia työntekijöitä tarvitaan lähinnä vain polkemaan palkkatasoa.

10 euroa/tunti on aivan normaali aloittelijan palkka, etenkin suurten asutuskeskuksien ulkopuolella. 
Ei mikään yritys pysty heti maksamaan huippupalkkoja kielitaidottomille ja alaa osaamattomille. Kouluttaminen ja työhön sopeuttaminen on myös yritykselle kallista.

[kalpea massa]

Millainen tuntipalkka mahtaa olla kalpeanaamaisella kantiksella, joka kenties työskentelee Stockmannilla tai Keskolla vaikkapa neljättä vuottaan. Pääkaupunkiseudulla.
Villi arvauskilpailu.
a)10-11e
b)30e

[KTM]

10 euroa/tunti on aivan normaali aloittelijan palkka, etenkin suurten asutuskeskuksien ulkopuolella. 
Ei mikään yritys pysty heti maksamaan huippupalkkoja kielitaidottomille ja alaa osaamattomille. Kouluttaminen ja työhön sopeuttaminen on myös yritykselle kallista.

OK, ongelma vaan on että monikaan suomalainen ei varmaankaan innostu muuttamaan 10 euron perässä toiselle paikkakunnalle epävarman työn perässä. Varsinkin jos ansiosidonnainen on lähes yhtä paljon.

Se, ettäi Kauhajokisia hommiin löytynyt voi kertoa myös siitä että ko. firmalla on huono maine paikkakunnalla. Usein pienellä paikkakunnalla jutut leviävät ja mikäli jonkin firman palkanmaksuissa tai muussa toiminnassa on ongelmia ja pian se on kaikkien tiedossa.

Vietnamin vinkkelistä 10 euroa tunnilta saattaa kuulostaa jopa ruhtinaalliselta, mutta tännetultuaan varmaankin järkyttyvät asumisen, ruuan, matkustelun yms. hintatasosta.

Mielenkiintoista, ettei hommiin löytynyt myöskään yhtään turvapaikanhakijaa, täällä Vaasassahan heitä notkuu työttömänä suuret määrät ja kuulemma olisivat ahkeria jos vain töitä tarjottaisiin ja täältähän ei ole paljon mikään matka Kauhajoelle. Niiden työllistämiseksi järjestetään erilaisia seminaarejakin.

[Porilainen munalla]

10 euroa/tunti on aivan normaali aloittelijan palkka, etenkin suurten asutuskeskuksien ulkopuolella. 
Ei mikään yritys pysty heti maksamaan huippupalkkoja kielitaidottomille ja alaa osaamattomille. Kouluttaminen ja työhön sopeuttaminen on myös yritykselle kallista.

OK, ongelma vaan on että monikaan suomalainen ei varmaankaan innostu muuttamaan 10 euron perässä toiselle paikkakunnalle epävarman työn perässä. Varsinkin jos ansiosidonnainen on lähes yhtä paljon.

Ongelma on Suomen liian suuret sosiaali/ay-tuet yhdistettynä työhalukkuuteen/haluttomuuteen.

[Arndt Pekurinen]

Normaalitilanteessa työnantajan pitäisi korottaa palkkatarjoustaan, jos hän ei saa 10 euron liksalla työntekijää. 11 eurolla voisi jo löytyä, tai 12 eurolla. Jos työntekijää tarvitaan, niin palkkaaminen saattaa silti kannattaa vaikka firman oma kate hiukan heikkenisi.

Nyt kuitenkin työläisille tarjottavien palkankorotusten sijaan maahan hankitaan kehitysmaista halpatyöläisiä, jotka tekevät työtä kympillä tai varmaan paljon halvemmallakin. Luodaan pysyvät halpatyön markkinat, jossa palkat eivät tule koskaan nousemaan.

Oikeistolle tämä on tavoitteenakin, vasemmistossa jotkut heräilevät ongelmaan mutta toiset (esim. Filatov ja Arhinmäki) ovat edesauttamassa pysyvien riisto- ja halpatyömarkkinoiden syntyä, koska muuten rasismi.

[Sami Aario]

Rantakokon toive vietnamilaisten perheiden tuomisesta Suomeen on kilpistymässä ulkomaalaislain tiukkaan toimeentulovaatimukseen. Sen mukaan Dungin kuukausiansio ei ole tarpeeksi suuri, jotta hän voisi elättää vaimon ja lapsensa Suomessa.

Mikä ihmeen itsetarkoitus on saada vietnamilaisia perheitä Suomeen asumaan? Miksi ei riitä että maassa saa tehdä töitä, mutta muu perhe ei saa muuttaa mukana jos perheen aikuisten ansiot eivät riitä koko perheen elättämiseen?

Ne toimeentulovaatimukset ovat siellä ulkomaalaislaissa ihan syystä.

EDIT 1: Selvensin hieman mitä ajoin takaa ettei tule väärinkäsityksiä.
EDIT 2: Selvensin vielä vähän.

[sydäri]

"Säädöksissä pitäisi ottaa huomioon paikkakuntakohtaiset erot. Kauhajoella vuokra-asunnot ovat huokeita. Vietnamilaisilla säästyy rahaa, sillä he ovat tottuneet elämään vaatimattomasti ja he liikkuvat polkupyörällä", Rotola-Pukkila lisää.

Eivät Vietnamilaisetkaan aina tule kulkemaan polkupyörillä ja auto tulee viemään suurenosan perheen tuloista.
Lasketaan 1600 euroa kuussa 20% veroa käteen jää 1280€. 3h + keittiö n. 600€ jää 680€, ruuat ja muut kulut vähennetään tästä, niin ei paljon säästöön jää (vielä kun ostaa sen auton). Ja mitäs sitten kun jää vielä työttömäksi.
Turistiviisumilla oleva vaimo ja lapsi ei taida saada mitään rahaa mistään.


"he ovat tottuneet elämään vaatimattomasti" !!!  Eikä mitään työläisen polkemista ilmassa?

[valtakunnanpärkhele]

Liian pieni palkka perheen yhdistämiseksi
Tapio Mainio

Nettopalkan on oltava on miehen osalta 900 euroa, puolison 630 euroa ja lapsen osalta 450 euroa kuukaudessa.

Yksilapsisen perheen elättämiseksi miehen pitäisi siis tienata 1 980 euron nettoansio kuukaudessa.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Liian+pieni+palkka+perheen+yhdist%C3%A4miseksi/1135256394013

Milloinkohan tälläiset pykälät saadaan somalien jopa 20-päisen perheenyhdistämis hakemuksen ehdoksi.

Esim Abdi tuo perheensä: vaimo + 6 kersaa + 2 kasvattilasta pitäisi olla
900+630+450+450+450+450+450+450+450+450= 5130e/kk nettotulot.

Jos tuo ehto täyttyy niin mun puolesta tervetuloa.

[requiem]

Oikeistolle tämä on tavoitteenakin, vasemmistossa jotkut heräilevät ongelmaan mutta toiset (esim. Filatov ja Arhinmäki) ovat edesauttamassa pysyvien riisto- ja halpatyömarkkinoiden syntyä, koska muuten rasismi.

Ehkä joillekkin lyhytnäköisesti ajatteleville ahneille yrittäjille ja suuryritysten omistajille, mutta en näe sitä mekanismia jolla halpatyövoiman vallaton maahantuonti oikeasti edistäisi oikeiston (jos nyt tarkoitetaan yrittäjiä ja vakaata keskiluokkaa) etua pitkässä juoksussa?

Toki ahne yrittäjä ja suuryrityksen omistaja hyötyvät hetkellisesti tästä säästöinä palkkakuluissa. Pitkässä juoksussa tällainen toiminta kuitenkin vähentää yritysten kannattavuutta palkkojen laskemisesta johtuvan ostovoiman vähenemisenä, ja yhteiskunnallisten ongelmien kasvusta seuraavina veronkorotuksina.

Tämä ei nyt ole mikään nykyisen politiikan puolustuspuhe, mutta jokainen "oikeistolainen" ei ihan oikeasti ole mikään rahassa piehtaroiva tehdaspatruuna. Aivan samanlaisia taipumuksia löytyy myös "vasemmistolaisilta" henkilöiltä, jos he ovat yhteiskunnalliselta asemaltaan nauttimassa noita lyhyen tähtäimen etuja.

[nimetönkeskustelija]

"Laitoin lehti-ilmoituksen, jolla hain ruiskumaalareita. Lupasin myös järjestää koulutuksen. Yhtään hakijaa ei tullut. Myöhemmin sain yhden suomalaisen, mutta hän ei viihtynyt työssä", sanoo toimitusjohtaja Mikko Rotola-Pukkila. Hän on tyytyväinen vietnamilaisiin.

Jäikö mainitsematta että minkälaisella palkalla ja oliko työsuhde määräaikainen pätkä? On se nyt hemmetin kumma kun pikkukunnat on täynnä työttömiä nuoria (ja aikuisia), mutta Rotola-Pukkila ei saa palkattua firmaansa paria maalaria. Yhdellä lehti-ilmoituksellako tekijöitä haketaan? Miksi ei yritetty työvoimatoimiston kautta?

Suomessa työnantajat on niin täysin tottuneet siihen, että työttömät työnhakijat kävelee sisään ovista ja ikkunoista, että ei edes jakseta yrittää.

Ja vaikka itsekin olen sitä mieltä, että vietnamilaiset on maahanmuuttajien eliittiä, en siltikään pysty ymmärtämään, että Suomessa olisi työvoimapula, jos kerran työttömiä on yli 300 000.

[maltti on valttia]

"Laitoin lehti-ilmoituksen, jolla hain ruiskumaalareita. Lupasin myös järjestää koulutuksen. Yhtään hakijaa ei tullut. Myöhemmin sain yhden suomalaisen, mutta hän ei viihtynyt työssä", sanoo toimitusjohtaja Mikko Rotola-Pukkila. Hän on tyytyväinen vietnamilaisiin.

Jäikö mainitsematta että minkälaisella palkalla ja oliko työsuhde määräaikainen pätkä? On se nyt hemmetin kumma kun pikkukunnat on täynnä työttömiä nuoria (ja aikuisia), mutta Rotola-Pukkila ei saa palkattua firmaansa paria maalaria. Yhdellä lehti-ilmoituksellako tekijöitä haketaan? Miksi ei yritetty työvoimatoimiston kautta?
Suomessa työnantajat on niin täysin tottuneet siihen, että työttömät työnhakijat kävelee sisään ovista ja ikkunoista, että ei edes jakseta yrittää.
ja vaikka itsekin olen sitä mieltä, että vietnamilaiset on maahanmuuttajien eliittiä, en siltikään pysty ymmärtämään, että Suomessa olisi työvoimapula, jos kerran työttömiä on yli 300 000.

Noooo, eikös se ole, ettei kaikki miehet saa naistakaan, vaikka naisia on enemmän kuin miehiä.

[nimetönkeskustelija]

Jutussahan muuten mainitaan, että päiväpalkka on 80 euroa. Sehän tekee kuukaudessa 1600 € miinus verot. Suomalainen keskipalkka on likimäärin 2500 €. Tässäkin pätää sääntö että halvalla et saa hyvää. Lisäksi pitää ottaa huomioon, että tollanen ruiskumaalaushomma on useimmiten kokonaamahengityssuoja päässä tehtävää hikistä ja raskasta äheltämistä.

Ja uskonpa että kun vietnamilainen työntekijä saa paremman työtarjouksen, hän lähtee ilomielin muualle, vaikkapa mäkkärin kassalle Helsinkiin.

Eniten ärsyttää tuo hehkutus, kuinka vietnamilaisen kuukausipalkka on niin ja niin vähän ja kuinka kiitollisena hän nyt sitten ottaa tämän antirasistin avokätisen palkan. Palkkahan on surkea verrattuna työn raskauteen.

[skrabb]

LYHYESTI

Vaatimattomille ihmisille vaatimaton palkka?
Esko Väisänen

Kauhajokelainen toimitusjohtaja Mikko Rotola-Pukkila (HS Kotimaa 26. 4.) perustelee vietnamilaisten tuontityöläisten pieniä palkkoja muun muassa sillä, että "he ovat tottuneet elämään vaatimattomasti ja liikkuvat polkupyörällä".

Enää ei siis palkkoja maksetakaan työn mukaan vaan elämäntapojen perusteella. Mikäli siis Suomessa työskentelevät "vaatimattomien maiden" edustajat haluavat parannusta palkkoihinsa ja siten omaisensa Suomeen, heidän on heti ostettava kallis auto ja asunto.

Todellisuudessa Rotola-Pukkilan lausunto on hädin tuskin peiteltyä rasismia: kyllä niille kelpaa Suomessa heikompikin eläminen, koska ovat sellaiseen kehitysmaan asukkaina jo tottuneet.

pitkäikaistyötön
Vantaa

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Vaatimattomille+ihmisille+vaatimaton+palkka/1135256414649

[Otto Peltokoski]

Jutussahan muuten mainitaan, että päiväpalkka on 80 euroa. Sehän tekee kuukaudessa 1600 € miinus verot. Suomalainen keskipalkka on likimäärin 2500 €. Tässäkin pätää sääntö että halvalla et saa hyvää. Lisäksi pitää ottaa huomioon, että tollanen ruiskumaalaushomma on useimmiten kokonaamahengityssuoja päässä tehtävää hikistä ja raskasta äheltämistä.

Ja uskonpa että kun vietnamilainen työntekijä saa paremman työtarjouksen, hän lähtee ilomielin muualle, vaikkapa mäkkärin kassalle Helsinkiin.

Eniten ärsyttää tuo hehkutus, kuinka vietnamilaisen kuukausipalkka on niin ja niin vähän ja kuinka kiitollisena hän nyt sitten ottaa tämän antirasistin avokätisen palkan. Palkkahan on surkea verrattuna työn raskauteen.

Palkkaa ei makseta missään työn raskauden, vaan sen mukaan kuinka hyvä palkanmaksukyky työnantajalla on. Palkanmaksukyky taas riippuu olennaisesti mikä on yrityksen tuotteen/palvelun ulosmyyntihinta, mikä on kulurakenne jne. Yritykselle vietnamilaisten maalareiden käyttö on houkuttelevaa, koska he tekevät työn yrityksen tarjoamalla hinnalla. Suomalaiselle maalarille jouduttaisiin maksamaan korkeampaa palkkaa, mikä täytyisi siirtää työn ulosmyyntihintaan, jos kulujen tai voiton karsiminen ei riittäisi. Tämä taas vähentäisi tilauksia ja yritys joutuisi irtisanomaan tai jopa lopettamaan toiminnan. En kyllä pysty kovin helposti tuomitsemaan yrityksen toimintaa hakea vietnamilaisia töihin.  

[kaivanto]

Liian pieni palkka perheen yhdistämiseksi
Tapio Mainio

Nettopalkan on oltava on miehen osalta 900 euroa, puolison 630 euroa ja lapsen osalta 450 euroa kuukaudessa.

Yksilapsisen perheen elättämiseksi miehen pitäisi siis tienata 1 980 euron nettoansio kuukaudessa.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Liian+pieni+palkka+perheen+yhdist%C3%A4miseksi/1135256394013

Milloinkohan tälläiset pykälät saadaan somalien jopa 20-päisen perheenyhdistämis hakemuksen ehdoksi.

Hyvä kysymys. 1980 on aika suuri summa. Muistaakseni 2003-2006 ollessani YLE Radio Suomen maakuntaradiossa netto jäi aina tuon alle, Hesarissa lie paremmat liksat...

Itse asiaan: AY-liike on mokannut pahasti, kun tilanne on päässyt tällaiseksi. Halpatyövoimaa tulee jatkossa yhä lisää ja Suomen talous on kupla. Kuten Pauli Vahtera sanoi, jos korjausliikkeitä tehdään, niin paras skenaariomme on romahtaa vain nykyisen Uruguayn tasolle.

[Melbac]

Sama työnantaja joka maksaa liian vähän palkkaa valittaa että se palkka ei riitä ulkomaalaisen työntekijän perheen tuomiseen maahan?.Maksaisi parempaa palkkaa niin se voisi tuoda sen perheen suomeen?.Aika hiton nurinkurista jos joku v*tun huijari n**keri voi parhaimmillaan tuoda 42kpl "perheenjäsentä" tänne helsinkiin elämään ilmaiseksi sossun rahoilla ja pilaamaan katukuvaa kun samaan aikaan työtä tekevä vietnamilainen ei omaa perhettään voi tuoda koska palkka on liian pieni

[EL SID]

Liian pieni palkka perheen yhdistämiseksi
Tapio Mainio

Nettopalkan on oltava on miehen osalta 900 euroa, puolison 630 euroa ja lapsen osalta 450 euroa kuukaudessa.

Yksilapsisen perheen elättämiseksi miehen pitäisi siis tienata 1 980 euron nettoansio kuukaudessa.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Liian+pieni+palkka+perheen+yhdist%C3%A4miseksi/1135256394013

Milloinkohan tälläiset pykälät saadaan somalien jopa 20-päisen perheenyhdistämis hakemuksen ehdoksi.

Hyvä kysymys. 1980 on aika suuri summa. Muistaakseni 2003-2006 ollessani YLE Radio Suomen maakuntaradiossa netto jäi aina tuon alle, Hesarissa lie paremmat liksat...

Itse asiaan: AY-liike on mokannut pahasti, kun tilanne on päässyt tällaiseksi. Halpatyövoimaa tulee jatkossa yhä lisää ja Suomen talous on kupla. Kuten Pauli Vahtera sanoi, jos korjausliikkeitä tehdään, niin paras skenaariomme on romahtaa vain nykyisen Uruguayn tasolle.

muistan aikoinani kirjoittaneeni Ilkan yleisöosastolle näistä Vietnamilaisista halpatyöntekijöistä, ja ihmettelin, miksei suuri ja mahtava metalliliitto, joka on kyllä halukas keräämään jäsenmaksuja, puutu asiaan.
Ammattiliitoilta ei tullut vastausta. Sen sijaan toimittajat tarttuivat kirjoitukseeni ja ihmettelivät samaa.

[EL SID]

"Samalla vietnamilaisilta peruttiin työperäinen oleskelulupa ja he olisivat joutuneet poistumaan maasta. Onneksi Seinäjoen poliisi oli joustava ja myönsi heille opiskelijan oleskeluluvan, vaikka he eivät opiskele ammattiin johtavaa tutkintoa vaan suomen kieltä", kertoo Formian työnjohtaja Kari Anttila.

tuo voisi olla iskun paikka. Selvä virkavirhe. Tietääkö kukaan kuinka näistä poliiseista voisi tehdä ilmoituksen?
Minä voin tehdä sen, mutta tarvitsen neuvoja. JM-K? jokin toinen neuvoja? Apuva?

[hyperbeli]

Jutussahan muuten mainitaan, että päiväpalkka on 80 euroa. Sehän tekee kuukaudessa 1600 € miinus verot. Suomalainen keskipalkka on likimäärin 2500 €. Tässäkin pätää sääntö että halvalla et saa hyvää. Lisäksi pitää ottaa huomioon, että tollanen ruiskumaalaushomma on useimmiten kokonaamahengityssuoja päässä tehtävää hikistä ja raskasta äheltämistä.

Ja uskonpa että kun vietnamilainen työntekijä saa paremman työtarjouksen, hän lähtee ilomielin muualle, vaikkapa mäkkärin kassalle Helsinkiin.

Eniten ärsyttää tuo hehkutus, kuinka vietnamilaisen kuukausipalkka on niin ja niin vähän ja kuinka kiitollisena hän nyt sitten ottaa tämän antirasistin avokätisen palkan. Palkkahan on surkea verrattuna työn raskauteen.

Palkkaa ei makseta missään työn raskauden, vaan sen mukaan kuinka hyvä palkanmaksukyky työnantajalla on. Palkanmaksukyky taas riippuu olennaisesti mikä on yrityksen tuotteen/palvelun ulosmyyntihinta, mikä on kulurakenne jne. Yritykselle vietnamilaisten maalareiden käyttö on houkuttelevaa, koska he tekevät työn yrityksen tarjoamalla hinnalla. Suomalaiselle maalarille jouduttaisiin maksamaan korkeampaa palkkaa, mikä täytyisi siirtää työn ulosmyyntihintaan, jos kulujen tai voiton karsiminen ei riittäisi. Tämä taas vähentäisi tilauksia ja yritys joutuisi irtisanomaan tai jopa lopettamaan toiminnan. En kyllä pysty kovin helposti tuomitsemaan yrityksen toimintaa hakea vietnamilaisia töihin.  

Palkka ei makseta missään myöskään sen mukaan, kuinka hyvä palkanmaksukyky työnantajalla on (vaikka se asettaakin palkalle yleensä ylärajan, poikkeuksena valtion suojatyöpaikat). Palkka määräytyy kysynnän ja tarjonnan mukaan, eli kuinka paljon on halukkaita osaajia työhön, ja kuinka paljon he lähtevät hintakilpailuun tai vaihtoehtoisesti pystyttävät kartellin (ammattiliiton).

[skrabb]

Julkaistu: 02.12.2012 06:15
Vietnamilaisperheiden piina huipussaan

Karjalainen/Sunnuntaisuomalainen

Kaksi vietnamilaisperhettä Kauhajoella odottaa näinä aikoina Vaasan hallinto-oikeuden päätöstä siitä, saavatko perheiden äidit jäädä Suomeen.

-?Minä odotin kaksi vuotta vaimoani tänne, ja nyt olemme sitten odottaneet kaksi vuotta, saavatko hän ja lapset jäädä, kertoo perheen isä Hai Dang, 33, joka tuli neljä vuotta sitten Suomeen töihin ja on viihtynyt täällä hyvin.

Maahanmuuttovirasto päätti vuosi sitten evätä äitien oleskeluluvat, koska perheiden tulot eivät ole tarpeeksi suuret. Kaksi lasta ja kaksi aikuista sisältävän perheen pitäisi tienata nettomääräisesti 2?500 euroa  kuukaudessa.

Perheitä auttanut maahanmuuttokoordinaattori Sanna Uusitalo arvostelee kovin sanoin maahanmuuttopolitiikkaa.
-?Puhutaan, että pitäisi saada lisää työntekijöitä ulkomailta, mutta esimerkiksi perheiden yhdistäminen ja  tukeminen on tehty todella hankalaksi.

Uusitalo kysyy provosoiden, lähdetäänkö Suomessa jopa siitä, että tänne otetaan töihin vain sinkkuja ja lapsettomia pareja, jotka jopa sitoutuisivat olemaan hankkimatta lapsia.
-?Niin on jossakin maassa tehty. Sehän olisi jo ihmisoikeuskysymys.

Lue lisää Sunnuntaisuomalaisesta.

http://www.karjalainen.fi/fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/16629-vietnamilaisperheiden-piina-huipussaan

Aiheesta n. vuosi sitten:

27.1.2012 10:28

Nguyenin perhettä uhkaa karkotus
Ilman oleskelulupaa ei voi tehdä töitä eikä opiskella

Monet ajattelevat, että ulkomaalaisen on hurjan helppo muuttaa Suomeen. Näin ei ole.Ei tosiaankaan, maahanmuuttokoordinaattorina INKA-kansainvälisyyskeskuksessa toimiva Sanna Uusitalo tietää.

Vietnamilainen Diep Nguyen tuli Kauhajoelle kolme vuotta sitten. Siitä lähtien hän on työskennellyt ruiskumaalarina huonekalutehtaassa. Vuosi sitten hänen vaimonsa Thuy Chu ja tyttärensä Giang Nguyen muuttivat tänne ja hakivat oleskelulupaa sekä perhesiteen että opiskelun perusteella.
Maahanmuuttovirastolta tuli molempiin hakemuksiin kielteinen päätös pari viikkoa sitten. Thuy Chun olisi halunnut aloittaa opiskelun maatalousoppilaitoksessa, mutta ilman oleskelulupaa ei voi opiskella eikä käydä töissä.
– Epäämisen syynä oli se, että tuloraja ei ylity. Tuloraja on sama, asuuko Helsingissä tai Kauhajoella, Uusitalo kertoo.

Perhe on tullut toimeen. Jotta lupa heltiäisi, Nguyenin kolmihenkisen perheen pitäisi saada kuukaudessa käteen noin 2000 euroa. Vaikka perhe on asunut Kauhajoella yhdessä jo vuoden, he ovat tulleet toimeen aviomiehen palkalla. Thuy Chu on lisäksi käynyt ahkerasti marjassa, mutta niiden myyntituloja ei huomioida maahanmuuttoviraston laskelmissa.
– Rahaa on ollut tarpeeksi, ja olemme tulleet sillä toimeen, Thuy Chu sanoo.Tilanne on hankala myös esikoulun aloittaneelle tyttärelle, joka on oppinut suomea päiväkodissa.– Olisi takaisku lapsen kannalta, jos hänen tässä vaiheessa pitäisi palata Vietnamiin ja tulla vuoden, parin päästä takaisin, Uusitalo miettii.
Thuy Chun toivoo työpaikkaa. Thuy Chun toive on asua Suomessa perheen kanssa ja tehdä töitä. Niitä hän hakee koko ajan. Jos työpaikka löytyisi, hän voisi hakea oleskelulupaa työn perusteella. Vietnamissa asuessaan hän teki sekä ompelu- ja tehdastöitä eläinlääkkeitä valmistavassa yrityksessä. Täällä hän voisi tehdä mitä tahansa työtä.

– Potentiaalisella työnantajalla olisi mahdollisuus saada sitoutunut ja näppärä työntekijä, Uusitalo tietää.Thuy Chun osaa jo hieman suomea. Uusitalon kokemuksen mukaan kieltä oppii parhaiten työn ohessa, ja INKAsta on saatavilla tarvittaessa tulkkausapua.
– On ollut tilanteita, että tulkki on ollut useamman päivän työpaikalla, että homma on saatu alkuun.Myös Diep Nguyen työnantajalle karkotus olisi kova paikka, sillä hän on ollut hyvin tyytyväinen työntekijäänsä, kuten muutkin vietnamilaisia työllistäneet.Kun vietnamilaisia haettiin Kauhajoelle töihin, heille luvattiin, että perheet voivat tulla mukana, joten karkotuspäätös tuntuu erittäin stressaavalta.
– Ensin he ovat tehneet suuren päätöksen muutosta toiselle puolelle maapalloa. Sitten oleskelulupaa saa odottaa vuoden, ja kun tulee jyrkkä karkotuspäätös, se on kova paikka, Uusitalo kertoo perheen tunnelmista.
Perhe ei aio vielä luovuttaa. Perhe aikoo jättää päätöksestä valituksen ja pyytää, ettei karkottamista toimeenpanna. Oleskelulupaa voi valitusaikana hakea uudella perusteella.

– Ensin pitää saada työpaikka, sitten haetaan uutta lupaa työn perusteella. Jos sen saa, voi aloittaa työnteon, Uusitalo kertoo.Karkottamispäätöksessä Thuy Chunille ja Giang Nguyenille annettiin kuukausi aikaa vapaaehtoiseen maasta poistumiseen, joten valituksen ja pyynnön jättämisiin on aikaa vielä pari viikkoa.

Loviisa Kautiainen, teksti ja kuva

http://www.kauhajoki-lehti.fi/2011/uutiset/nguyenin-perhetta-uhkaa-karkotus/

[Eino P. Keravalta]

Mahtaisiko ongelma olla siinä, että nämä vietnamilaiset ovat töissä, jolloin tulot eivät riitä. Jos he olisivat fatan elättejä, ne varmaan riittäisivät ja sukulaisetkin saataisiin maahan.

[Titus]

"Samalla vietnamilaisilta peruttiin työperäinen oleskelulupa ja he olisivat joutuneet poistumaan maasta. Onneksi Seinäjoen poliisi oli joustava ja myönsi heille opiskelijan oleskeluluvan, vaikka he eivät opiskele ammattiin johtavaa tutkintoa vaan suomen kieltä", kertoo Formian työnjohtaja Kari Anttila.

Melkoista joustoa tai virkavirhe, sillä tuo ei ole oikeata kokopäiväistä opiskelua.

Suomen kielen opettelu edes osa-aikaisesti, tai edes kurssille ilmottautuminen ilman mitään läsnäoloa, on
Hgin työkkärille ja sossulle riittävä peruste täysiin tukiin.

Suomalaiselle vastaaviin etuihin pääsy (tuettu opiskelu korotetulla työttömyysrahalla) vaatii 5½ op/kk korkeakoulu/yliopisto-opintoja.
Tätä valvotaan kuukausittain ja työkkäri kyylää kuin piru raamattua saavutettuja opintopisteitä.

mamut kuittavat pari vuotta täysiä tukia nyökyttämällä päätä kun tulkki kysyy, että "haluathan mennä tälle kurssille, haluathan ?"