2010-03-31 Yli puolet tiukentaisi maahanmuuttopolitiikkaa (Homman gallup)

[antero]

(...) Pääsiäisen mokupatteristo lämmittelee jo putkiaan. Mielenkiintoista veikata, millaisin sanankääntein tämä tutkimus mitätöidään, veikkaisin VOK28%-vipua maustettuna Pääsiäisen kristillisellä suvaitsevaisuus- ja anteeksiantokuorrutteella.

Veikkaan jotain tyyliin "Jeesuskin oli mamu" tai "kristityn vastuu lähimmäisistään" -osastoa. Jotain tökeröä tietysti, kuten aina. Ja ihan hyvä niin. Mitä enemmän mokuttaja lyö tuota kuraa putkeen, sitä epäuskoisemmiksi vielä asioista tietämättömät kansalaiset käyvät.

Eli kuraa putkeen vaan siellä mokuleirissä!

Olisikohan ajakohtaisempi kehoitus:
"Mämmiä putkeen siellä mokuleirissä!"

(ei millään pahalla mämmiä kohtaan, mämmi on hyvää)

[BastardoGrande]

Tuntuuko kenestäkään muusta erikoiselta menettely, jossa muutama kansalainen joutuu omasta lompakostaan rahoittamaan puolueettoman ja kaikkia suomalaisia koskevan tutkimuksen.
Hallitsematon maahanmuutto tulee nimittäin koskettamaan jokaista.

Nopeasti ajateltuna tälläinen tutkiminen ja kansalaisille tiedottaminen kuuluisi budjettirahoituksen ja jonkin ministeriön toimialaan.
Seuraavaan hallitukseen ehdotankin tutkinta- ja tiedotusministerin salkkua.

[Sibis]

Mulla vähä sekavat tunnelmat. Olisin odottanut nuivempaa tulosta. Täytyy siis jatkaa maastamuuttoprojektiani.

- RKP haluaa äänestäjiä
- RKP haluaa mamuja kouluihinsa mutta EI suomalaisia
- yli 65v, HALLOO!
- "mummocaust" vaikutti tulokseen
- vasureilla ja vihervasureilla "hajoita ja hallitse"-pakko
- historian ja nykymenon huono tuntemus, välinpitämättömyys
- varmasti myös vastausvirheitä kysymyksen ymmärtämättömyydestä
- uusavuttomat

"Saatanan turaanit tunarit"

[Zngr]

YLE Uutiset: TAUSTA:  Erään tutkimuksen historia

Keksiikö joku mikä tuon YLEn TAUSTA: -jutun tarkoitus on tai mitä sillä haetaan 

[Jouko]

Tuntuuko kenestäkään muusta erikoiselta menettely, jossa muutama kansalainen joutuu omasta lompakostaan rahoittamaan puolueettoman ja kaikkia suomalaisia koskevan tutkimuksen.
Hallitsematon maahanmuutto tulee nimittäin koskettamaan jokaista.

Nopeasti ajateltuna tälläinen tutkiminen ja kansalaisille tiedottaminen kuuluisi budjettirahoituksen ja jonkin ministeriön toimialaan.
Seuraavaan hallitukseen ehdotankin tutkinta- ja tiedotusministerin salkkua.

Jep. Onhan se erikoista ja väärin. Mutta kun mitään radikaalia ei tapahdu ilman kansalaisten omaa aktiivisuutta. Valtiovalta(sitten kun se vaihtuu) voi suosiollisesti korvata kansalaisliikkeelle tehdyt uhraukset parhaansa mukaan. Tässä tehdään oikeasti historiaa. Vallassa oleville tilanne on aina pelottava. Mutta keidenkään kauloja ei katkota nykyaikana. Toivottavasti.

[juge]

YLE Uutiset: TAUSTA:  Erään tutkimuksen historia

Keksiikö joku mikä tuon YLEn TAUSTA: -jutun tarkoitus on tai mitä sillä haetaan 

Kai siinä esitellään tällaista uutta nettimaailmaa ja -toimintatapaa niille, jotka eivät sitä tunne. Hommalle n julkisuuspistettä lisää.

[BastardoGrande]

Vallassa oleville tilanne on aina pelottava. Mutta keidenkään kauloja ei katkota nykyaikana. Toivottavasti.

Niinpä, vaan olisiko sellainen kaulankatkomiskulttuuri sittenkin toimivampi?
Tuskin sellaisen pelotteen alla olisi Suomessa koskaan ajauduttu näin kestämättömään ja absurdiin tilanteeseen.
Jos ei kerran katkota kauloja, niin saako vähän edes astua varpaille, piikkareilla?

[ikuturso]

YLE Uutiset: TAUSTA:  Erään tutkimuksen historia

YLE Uutiset koosti maahanmuuttokriittisen Homma ry:n mielipidemittauksen historiikin. Se perustuu yhdistyksen verkkosivuilla käytyyn keskusteluun.

Hommaforum on maahanmuuttokriittisten verkkosivusto, jota ylläpitää Homma ry. Yhdistyksen kantavia voimia on helsinkiläinen kuntavaltuutettu Jussi Halla-Aho (pers./sit.) Helsingin Sanomien mukaan verkkosivustolla on 4 000 rekisteröitynyttä käyttäjää.

Tutkimus ideoidaan

Hommaforumilla käynnistyi tammikuussa keskustelu oman mielipidemittauksen teettämisestä maahanmuuttoasioista. Nimimerkki "juge" kirjoitti 21.1: [...]

Onhan se ihan kiva, että YLEn toimittajilla on aikaa roikkua täällä foorumilla seuraamassa maahanmuuttokeskustelua, mutta mitäs jos tekisitte tänä vuonna edes yhden jutun esimerkiksi hallituksen turvapaikkapolitiikan seurauksista. Kun viime vuonna jäi tekemättä. Ja sitä edellisenä.

Luin tuon YLE:n jutun. Sieltä puuttui oleellinen asia.
Tutkimukselle pisti vettä myllyyn aika tavalla tuo hesari JUU-EI -tutkimus, joka leimasi koko suomen kansan rasisteiksi. Siitä ei ollut YLE:n historiikissa halaistua sanaa.

Monen on vaikea uskoa, että maahanmuuttokriittiseksi itseään luonnehtiva yhteisö ei vain hykertelisi tyytyväisenä 60% tuloksen saatuaan. Tämä lähteekin pilkkomaan tuota lukua ja saa tulokseksi sekä suurempia että pienempiä prosenttilukuja. Hommaforum siis halusi pyyhkiä rasistin leiman normaalin suomalaisen otsasta pois, ja osoittaa että suomalaiseen kulttuuriperimään kuuluu vielä ihan normaali maalaisjärki. Ja että maahanmuuttoa voi käsitellä kiihkottoman analyyttisesti.

Ja todellakin hassua, että media pohtii paljonko tuo on maksanut ja kuka sen on maksanut. Että ne suunpieksennän lisäksi myös aatteensa palossa maksavat ihan omaa rahaakin oikean tiedon saattamiseksi koko kansan tietoisuuteen?!!11!?!+

-i-

[Marko]

Kiitos ja kumarrus jugelle sekä kaikille, jotka antoivat panoksensa kyselyn toteuttamiseen! Homma^^^!

Alla Hesarin koko artikkeli. (Iso kuva 1,7MB)
---
(http://img267.imagevenue.com/loc424/th_36940_HS_2010_03_31_Homma_122_424lo.jpg)
---

[EL SID]

YLE Uutiset: TAUSTA:  Erään tutkimuksen historia

Keksiikö joku mikä tuon YLEn TAUSTA: -jutun tarkoitus on tai mitä sillä haetaan 

Kai siinä esitellään tällaista uutta nettimaailmaa ja -toimintatapaa niille, jotka eivät sitä tunne. Hommalle n julkisuuspistettä lisää.

Mielestäni tuo YLEn juttu on hieno kunnianosoitus netin mahdollisuuksista kansalaisaktivismissa. Olkaa, jutussa mainitut ylpeitä siitä, että saatte toimia  uuden ajan yhteiskuntatoiminnon airueena ja esimerkkeinä.

[Jouko]

Pikkuhiljaa aletaan myöntää että vallitsevalle ulkomaalaispolitiikalle kriittinen ihminen ei ole synonyymi rasistille.

[Jäniksenkäpälä]

Kiitos ja kumarrus jugelle sekä kaikille, jotka antoivat panoksensa kyselyn toteuttamiseen! Homma^^^!

Alla Hesarin koko artikkeli. (Iso kuva 1,7MB)
---
(http://img267.imagevenue.com/loc424/th_36940_HS_2010_03_31_Homma_122_424lo.jpg)
---

Tulee muuten mieleen tuo Hesarin vuosi sitten tekemä propaganda-uutinen, jossa Zysse pyyteli anteeksi Thorsilta, ja kuvina oli tolkuttoman iso kasvokuva Thorsista, joka katsoi alavasemmalle, jossa oli pieni kokokuva Zyssestä ristiasennossa. Aika kiva kuva-asetelma, jonka perimmäinen tarkoitus on muokata asennetta pikavilkaisulla asian lukeneille.

Tulee vähän taas mieleen samankaltaisia ajatuksia tuon persujen Sandvik näyttää vihaiselta vanhalta mieheltä, kun taas muista on enemmän tai vähemmän positiivinen kuva.

Haisee taas vähän propigselle...  

[AaJii]

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/03/virkkunen_normaalia_toimintaa_1575063.html

Virkkunen: Normaalia toimintaa
julkaistu tänään klo 15:20

Helsingin Sanomien väistyvä päätoimittaja Janne Virkkunen puolusti YLEn Aamu-tv:n haastattelussa lehden päätöstä julkaista maahanmuuttokriittisen Homma-yhdistyksen teettämän mielipidekyselyn tulokset.

- Tämä on aivan normaalia raportointia, kun tuollainen tutkimus ilmestyy. Siteeraammehan myös YLEn tutkimuksia, Virkkunen sanoi.

Hänen mukaansa uutisia ei voi pantata vaan ne julkaistaan lehdessä.

Virkkunen kuitenkin korostaa, että julkaisupäätös ei merkitse minkäänlaista kannanottoa yhdistyksen puolesta.
YLEn Kemppainen: Taustat kerrottava

Myös YLE Uutisten uutispäätoimittajan Jouni Kemppaisen mukaan tutkimuksen julkaiseminen on mahdollista riippumatta siitä, kuka sen teetti.

- YLE Uutiset on sinänsä kiinnostunut tutkimusten tuloksista riippumatta niiden teettäjistä. Julkaisupäätökset tehdään aina erikseen, ne riippuvat tutkimuksen tekotavasta ja otannasta. Kysymyksenasetteluun kiinnitetään erityistä huomiota, Kemppainen sanoo.

Hän kuitenkin tähdentää, että samalla on tarpeen kertoa teettäjän omasta suhtautumisesta tutkittuun aiheeseen. Teettäjän oma intressi vaikuttaa hänen mukaansa julkaisuun.

- Yleisölle on tehtävä selväksi, millä tavalla kyseinen taustaryhmä tutkittavaan aiheeseen suhtautuu. Yleisesti ottaen YLE Uutiset ei halua ryhtyä tarkoitushakuisten tutkimusten levittäjäksi tekijöiden ehdoilla. Asiat on aina liitettävä taustaansa.

Kemppaisen mukaan YLE Uutiset on jatkossakin kiinnostunut maahanmuuttoon liittyvistä ilmiöistä, niin myönteisistä kuin kielteisistä.

YLE Uutiset

Oli kyllä hyvä, että yksinoikeus meni HS:lle eikä Ylelle. HS:n uutisointi oli mielestäni ihan OK.

[Zngr]

Kai siinä esitellään tällaista uutta nettimaailmaa ja -toimintatapaa niille, jotka eivät sitä tunne. Hommalle n julkisuuspistettä lisää.

Niin kai. Taidan olla vähän hidas...

Mutta iso käsi jugelle, hyvän työn teit. Kolme huraata.

[svobo]

Fantastinen Homma!
On se kiva, että täällä on näitä toiminnan miehiä ja naisia, itse kun olen vain laiskanpuoleinen kirjoittaja. Pistänpä heti seuraavista korvauksista femman Hommalle ja haastan siihen kaikki muutkit laiskottelijat.
Nyt on todettu tutkimuksella se, minkä kaikki ovat yleistietona tienneet. Huomenna onkin sitten lehtien lukemisen kannalta harvinaisen hankala aprillipäivä.

Mitähän tuo tutkimus maksoi? Vai onko se tieto jokin liikesalaisuus tms?

[suomelle]

Vallassa oleville tilanne on aina pelottava. Mutta keidenkään kauloja ei katkota nykyaikana. Toivottavasti.

Niinpä, vaan olisiko sellainen kaulankatkomiskulttuuri sittenkin toimivampi?
Tuskin sellaisen pelotteen alla olisi Suomessa koskaan ajauduttu näin kestämättömään ja absurdiin tilanteeseen.
Jos ei kerran katkota kauloja, niin saako vähän edes astua varpaille, piikkareilla?

Saa ja pitää

[Zngr]

Ja todellakin hassua, että media pohtii paljonko tuo on maksanut ja kuka sen on maksanut. Että ne suunpieksennän lisäksi myös aatteensa palossa maksavat ihan omaa rahaakin oikean tiedon saattamiseksi koko kansan tietoisuuteen?!!11!?!+

-i-

Tuota pohditaan muuallakin, koska halutaan näyttää toteen, että rasismin lisäksi kamalat Hommalaiset ovat keränneet laittomasti rahaa maksaakseen tuon tutkimuksen.

Ei rasisteilla ole mitään oikeutta kerätä yhdessä rahaa yhtään mihinkään. Heidän pitäisi hävetä ja mennä sitten pois. Suomesta.

Monen on vaikea uskoa, että maahanmuuttokriittiseksi itseään luonnehtiva yhteisö ei vain hykertelisi tyytyväisenä 60% tuloksen saatuaan. Tämä lähteekin pilkkomaan tuota lukua ja saa tulokseksi sekä suurempia että pienempiä prosenttilukuja. Hommaforum siis halusi pyyhkiä rasistin leiman normaalin suomalaisen otsasta pois, ja osoittaa että suomalaiseen kulttuuriperimään kuuluu vielä ihan normaali maalaisjärki. Ja että maahanmuuttoa voi käsitellä kiihkottoman analyyttisesti.

Niinpä. Olen ollut huomaavinani, etteivät kaikenlaiset rassismin vasttustajat ja anti Fasistit ole vielä keskineet miten tuohon pitäisi oikein suhtautua. Tuota on kovin vaikea yksiselitteisesti osoittaa PAHAKSI ja FASISTISEKSI tutkimukseksi kun siinä tyytyväisenä todetaan, että Suomalaisten muukalaisviha on pitkälti myytti kun puhutaan työperäisistä eikä niitä muitakaan nyt yksiselitteisesti vihata ja vastusteta.

[Roope]

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/03/virkkunen_normaalia_toimintaa_1575063.html

YLEn Kemppainen: Taustat kerrottava

Myös YLE Uutisten uutispäätoimittajan Jouni Kemppaisen mukaan tutkimuksen julkaiseminen on mahdollista riippumatta siitä, kuka sen teetti.

- YLE Uutiset on sinänsä kiinnostunut tutkimusten tuloksista riippumatta niiden teettäjistä. Julkaisupäätökset tehdään aina erikseen, ne riippuvat tutkimuksen tekotavasta ja otannasta. Kysymyksenasetteluun kiinnitetään erityistä huomiota, Kemppainen sanoo.

Hän kuitenkin tähdentää, että samalla on tarpeen kertoa teettäjän omasta suhtautumisesta tutkittuun aiheeseen. Teettäjän oma intressi vaikuttaa hänen mukaansa julkaisuun.

- Yleisölle on tehtävä selväksi, millä tavalla kyseinen taustaryhmä tutkittavaan aiheeseen suhtautuu. Yleisesti ottaen YLE Uutiset ei halua ryhtyä tarkoitushakuisten tutkimusten levittäjäksi tekijöiden ehdoilla. Asiat on aina liitettävä taustaansa.

Enpä muista, että Kemppaista tai ketään muutakaan YLEllä olisi ikinä aiemmin kiinnostanut tutkimusten teettäjien intressit, kysymyksenasettelu tai tutkimuksen laatu. Ei ainakaan erillisen uutisen arvoisesti. Mieleen tulee esimerkiksi se taannoinen FRA:n tutkimus, jonka mukaan Suomen somaleihin kohdistuu enemmän väkivaltaa kuin mihinkään muuhun vähemmistöön Euroopassa.

[Bored.]

Monen on vaikea uskoa, että maahanmuuttokriittiseksi itseään luonnehtiva yhteisö ei vain hykertelisi tyytyväisenä 60% tuloksen saatuaan. Tämä lähteekin pilkkomaan tuota lukua ja saa tulokseksi sekä suurempia että pienempiä prosenttilukuja. Hommaforum siis halusi pyyhkiä rasistin leiman normaalin suomalaisen otsasta pois, ja osoittaa että suomalaiseen kulttuuriperimään kuuluu vielä ihan normaali maalaisjärki. Ja että maahanmuuttoa voi käsitellä kiihkottoman analyyttisesti.

Niinpä. Olen ollut huomaavinani, etteivät kaikenlaiset rassismin vasttustajat ja anti Fasistit ole vielä keskineet miten tuohon pitäisi oikein suhtautua. Tuota on kovin vaikea yksiselitteisesti osoittaa PAHAKSI ja FASISTISEKSI tutkimukseksi kun siinä tyytyväisenä todetaan, että Suomalaisten muukalaisviha on pitkälti myytti kun puhutaan työperäisistä eikä niitä muitakaan nyt yksiselitteisesti vihata ja vastusteta.

Juuri näin. Itsellänikin on Facebookissa punaviherpiipertäjäkavereita, jotka orgastisesti mylvien liittyvät EI LISÄÄ BEGHAMEJA SUOMEEN KIRURGI-HOITOON -ryhmän kaltaisiin parodiaryhmiin "osoittaakseen", miten ala-arvoisia ja typeriä kaikki maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivat ihmiset ovat. Taisi mennä vähän jauhoja suuhun tämän myötä. Kiitos myös omasta puolestani tutkimuksen joka vaiheen puuhaväelle!

[Zngr]

Tuota pohditaan muuallakin, koska halutaan näyttää toteen, että rasismin lisäksi kamalat Hommalaiset ovat keränneet laittomasti rahaa maksaakseen tuon tutkimuksen.

Ei rasisteilla ole mitään oikeutta kerätä yhdessä rahaa yhtään mihinkään. Heidän pitäisi hävetä ja mennä sitten pois. Suomesta.

Quottaan itseäni, koska näin todellakin kävi. Nyt mm. Facebookissa pohditaan, onko tapahtunut rikos ja pahat Hommalaiset mahdollisesti keränneet laittomasti rahaa tehdäkseen jotain.

Tutkimuksen sisältöä ei ole kommentoinut juuri kukaan mokuttaja tai Hommasta pahasti itseensä ottanut mitenkään muuten.

[juge]

Mitähän tuo tutkimus maksoi? Vai onko se tieto jokin liikesalaisuus tms?

Lopullinen hinta alveineen oli tuhansia euroja - tarkka hinta on tavallaan liikesalaisuus. Media tietänee itse mitä tutkimukset maksavat, kun vastaavia on muutamakin mediatalo tehnyt (muista aiheista tosin).

[Bored.]

Mitähän tuo tutkimus maksoi? Vai onko se tieto jokin liikesalaisuus tms?

Lopullinen hinta alveineen oli tuhansia euroja - tarkka hinta on tavallaan liikesalaisuus. Media tietänee itse mitä tutkimukset maksavat, kun vastaavia on muutamakin mediatalo tehnyt (muista aiheista tosin).

Joo, eipä muiltakaan teettäjiltä (puolueet jne) tarkkoja hintoja kysellä.
Ylen juttuun muuten sisältyy suuntaa antava tieto jo:
"Soitin Taloustutkimuksen kaverille. Hinta on noin tonnin per kysymys."

[suomelle]

OFF TOPIC

mod: muuten, kuinka paljon mahtaakaan olla tämän kaltaisia miljoona-juttuja, joista Suomen kansalla ei ole hajuakaan?
32 miljoonaa euroa. Oletko Sinä koskaan kuullut tästä?

Olen.

Oukey, jos saanen lisätä kysymykseeni, onko siis mielestäsi kysymyksessä ns. 'maan tapa'?

[PaulR]

Kaikkein hyödyllisintä olisi varmaan rakentaa tässä vaiheessa vahvasti suhteita kannattajakunnaltaan nuivimpien puolueiden nuivan siiven edustajiin, rakentaa jo seuraavaa julkisuus- ja tietokampanjaa sekä luoda tästä  hankkeesta saatuja oppeja hyödyntäen myös muita hankkeita ja niiden toteuttajaryhmiä.

Koko poppoo on jo myyty.

Koska EU.

[suomelle]

On ihan pakko sanoa, minä todella pidän sinun tavastasi ottaa asioihin kantaa. No bul...

[Jouko]

Kaikkein hyödyllisintä olisi varmaan rakentaa tässä vaiheessa vahvasti suhteita kannattajakunnaltaan nuivimpien puolueiden nuivan siiven edustajiin, rakentaa jo seuraavaa julkisuus- ja tietokampanjaa sekä luoda tästä  hankkeesta saatuja oppeja hyödyntäen myös muita hankkeita ja niiden toteuttajaryhmiä.

Koko poppoo on jo myyty.

Koska EU.

Niiden todellisten suhteiden luominen alkaa vasta sitten kun keskinäiset valtasuhteet ovat selvillä. Muuten peli kovenee kun lähestytään vaaliuurnia, pikkuhiljaa.

[blackbird]

Halla-ahon analyysi ja etenkin sen yhteenveto ovat asiallisia, toivottavasti puolueiden johto oppii tästä muutakin kuin vinkkejä väliaikaiseen äänikalasteluun.

Paras kohta:

Me olemme enemmistö.

[Lemmy]

Kevään merkkejä ilmassa, pusikosta kuuluu mokuttajien poksahtelua. Totuuden edessäkäy niinkuin marsilaisille kantria soitettaessa.

[TeemuT]

Soinikin kerkisi jo kommentoimaan lyhyesti gallupia. http://timosoini.blogit.uusisuomi.fi/2010/03/31/raakaa-pelia-reumasairailla/

"Aamun Helsingin Sanomia lukiessani tarkastin päivämäärän. Ei ollut aprillipäivä.

Homma ry:n mielipidetutkimuksen julkaiseminen päätoimittaja Janne Virkkusen viimeisenä työpaivänä on mielenkiintoinen asia..

Ei politiikassa ole sattumia tällä tasolla."

[Lemmy]

Hän kuitenkin tähdentää, että samalla on tarpeen kertoa teettäjän omasta suhtautumisesta tutkittuun aiheeseen. Teettäjän oma intressi vaikuttaa hänen mukaansa julkaisuun.

- Yleisölle on tehtävä selväksi, millä tavalla kyseinen taustaryhmä tutkittavaan aiheeseen suhtautuu. Yleisesti ottaen YLE Uutiset ei halua ryhtyä tarkoitushakuisten tutkimusten levittäjäksi tekijöiden ehdoilla. Asiat on aina liitettävä taustaansa.

Mitä vittua? Tuohan on hirveätä rasismia ja asiattomuutta??? Ainakin kun se paljastetaan jostain "asiantuntijasta". Taitaa olla nyt YLEllä paskat housussa ja pahasti.