News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-03-28 HS: Verkkokeskustelut täyttyvät usein huudosta ja ennakkoluuloista

Started by Iloveallpeople, 28.03.2010, 13:18:30

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteVerkkokeskustelut täyttyvät usein huudosta ja ennakkoluuloista

Päivän ensimmäinen viesti ottaa heti hanakasti kantaa: Stubb näkee asiat Thorsin silmälasien kautta. Suomenruotsalaisena hienostopoliitikkona ei Stubbin, samoin kuin Thorsin, ole koskaan tarvinnut ponnistella ihmeemmin leivän hankinnan eteen.

Elina on herännyt jo seitsemän maissa. Yksin asuva seitsemänkymppinen on hauduttanut aamupuuronsa vesihaudekattilassa. Murukahvin ja Hesarin parissa on vierähtänyt hyvinkin tunti. Ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) haastattelu, jossa tämä pitää maahanmuuttokeskustelun sävyä vastenmielisenä, ärsyttää sopivasti. Jo ennen yhdeksää Elina on avannut tietokoneensa.
...

Ja tässä meillä sitten on se juhlittu verkkovälitteinen demokratia:

Tuhansia verkkokeskustelupalstoja, joille mikään elämänpiiri ei ole vieras. Päättymätöntä puhetta niin paljon, ettei kukaan pysty sitä seuraamaan. Ja mustavalkoisia näkemyksiä, jotka eivät juuri anna arvoa eri mieltä oleville. Klik!
...

Verkkokeskustelun vapaudesta seuraa myös sen ennakoimaton rönsyily asiasta toiseen.

Kun ilmavoimien Hornet-hävittäjä tammikuun lopulla syöksyi maahan Juupajoella, alkoi HS.fin keskustelupalstalla vilkas keskustelu Suomen hävittäjäkalustosta. Yhden keskustelijan päiviteltyä tuhoutuneen koneen kallista hintaa toinen sivalsi: Turvallisuus maksaa, mutta niin maksaa turvattomuuskin. 25 miljoonalla eurolla ei elätetä kovin montaa sataa maahamme sopeutumatonta tulijaa edes vuodessa.

Hornet-onnettomuudesta käynnistyneen keskustelun kahdestoista viesti käänsi puheen maahanmuuttopolitiikan kritiikiksi!

Jopa uhkailut ja solvaukset ovat tavallisia verkkopalstoilla. Tämäkö on demokratiaa?
...

"...Jos demokratia perustuu julkiseen harkintaan, niin verkko ei luonteensa vuoksi tue sitä."
...

Kärjistäen: verkkokeskustelussa julki pannaan kaikki, mikä pysyy raastuvan oven paremmalla puolella. Afrikan sarvesta jatkuu tasainen virta ja kustannukset yli 50 000euroa/vuosi/kähäräpää.
...

Lukekaa loput Helsingin Sanomista
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

KTM

QuoteElina on herännyt jo seitsemän maissa. Yksin asuva seitsemänkymppinen on hauduttanut aamupuuronsa vesihaudekattilassa. Murukahvin ja Hesarin parissa on vierähtänyt hyvinkin tunti. Ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) haastattelu, jossa tämä pitää maahanmuuttokeskustelun sävyä vastenmielisenä, ärsyttää sopivasti. Jo ennen yhdeksää Elina on avannut tietokoneensa.

Olisiko jotenkin sovinistista epäillä että "maahanmuuttokriitikko" on nainen?

Mutta epäuskottavinta tarinassa on oletus että maahanmuuttokriitikolle tulisi hesari, siis kuka sitä propaganda-aviisia edes lukee? Itse lopetin lukemisen pari vuotta sitten, ainoastaan nettiversiota selailen joskus.

ibn ghul

QuoteVerkkokeskustelun vapaudesta seuraa myös sen ennakoimaton rönsyily asiasta toiseen.

Mitä sitten? Onko se joku peruste sille että sitä pitäisi rajoittaa vai? Yksittäisen palstan pitäjä saa jo nyt tehdä omalle palstalleen mitä huvittaa. Se ei tarkoita sitä että KAIKELLE verkossa tapahtuvalle keskustelulle tulee olla samat säännöt. Valita sen palstan pitäjälle missä niitä rönsyjä on, ja kerro mitä siellä pitäisi sinun mielestäsi niille tehdä, ei koko verkossa.

QuoteKun ilmavoimien Hornet-hävittäjä tammikuun lopulla syöksyi maahan Juupajoella, alkoi HS.fin keskustelupalstalla vilkas keskustelu Suomen hävittäjäkalustosta. Yhden keskustelijan päiviteltyä tuhoutuneen koneen kallista hintaa toinen sivalsi: Turvallisuus maksaa, mutta niin maksaa turvattomuuskin. 25 miljoonalla eurolla ei elätetä kovin montaa sataa maahamme sopeutumatonta tulijaa edes vuodessa.

Hornet-onnettomuudesta käynnistyneen keskustelun kahdestoista viesti käänsi puheen maahanmuuttopolitiikan kritiikiksi!

Mitä sitten. Mikään pakko siihen viestiin ei ole vastata tai sitä edes lukea. Ja jos kyseisessä viestissä on jotain HS.fi palstalle sopimatonta, se on sen palstan ylläpitäjän ongelma, ei koko internetin.

QuoteJopa uhkailut ja solvaukset ovat tavallisia verkkopalstoilla. Tämäkö on demokratiaa?

Verkkokeskustelut eivät ole demokratiaa, vaan verkkokeskusteluja. Demokratiaa käytetään esimerkiksi vaaleissa. Miksi tällaista tarvitsee edes kysyä?

Uhkailut ja solvaukset voi edelleenkin ilmoittaa poliisille, kuten on voinut tähänkin asti.
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

M.

QuoteHornet-onnettomuudesta käynnistyneen keskustelun kahdestoista viesti käänsi puheen maahanmuuttopolitiikan kritiikiksi!

Toimittajien puusilmäisyys on kyllä käsittämätöntä. Se, että kustannuksia ilmaistaan rahassa, tekee mahdolliseksi vertaillla hyvinkin erilaisten asioiden hintoja, mikä auttaa kohdistamaan rajallisia resursseja. Ottaen huomioon, että maahanmuutto on huomion keskipisteessä, on täysin mielekästä verrata maahanmuuton aiheuttamia kuluja maanpuolustuksen aiheuttamiin kuluihin. Se on tietysti makuasia onko yksi Hornet jonkun tuhannen turvapaikanhakijan arvoinen vaiko toisinpäin. Juuri tällaiset vertailut, tehtiinpä ne minkä tahansa kustannuserien välillä, laittavat ihmiset miettimään.

Batman

Enpäs ole vuosiin nähnyt paperilehdessä yhtä isoa otsikkoa kuin tämän sunnuntain hesarissa. Otsikoinnin henki on, että nettikeskusteluja on demokratian nimessä ennakkosensuroitava.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Verkkokeskustelut+täyttyvät+usein+huudosta+ja+ennakkoluuloista/1135255011203

Jos joku haluaa tarkastella maahanmuuttoa "suvaitsevaisesta" näkökulmasta, se on ihan OK, sana on vapaa. Jos joku toinen haluaa tarkastella sitä jostain muusta, vaikkapa kansantalouden näkökulmasta, on sekin ihan OK. Näkökulma on ongelma vain hesarille.

Tuo nettikeskustelujen rönsyilyn paheksuttavuus ja jeesustelu nettikeskusteluista demokratian (koska niissä saattaa esiintyä kritiikkiä demokraattisesti valittujen päättäjien tekoja tai mielipiteitä kohtaan) uhkana ovat käsittämättömiä.

Kannatta lukea rinnakkain hesarin juttu ja Sampo Terhon tämanpäivinen kirjoitus. Eroa on kuin yöllä ja päivällä.

Kirjoituksessa on aika vahvaa panikoinnin hajua, isot toimitukset ovat menettämässä sitä yhteiskunnallista valtaa, joka niilla on ollut vuosikymmenten ajan. Tulevaisuudessa mielipiteenmuodostumisen kannalta avainasemassa ovat juuri esim. Hommaforumin kaltaiset, hyvin moderoidut ja nopeat nettipalstat.
"Tällaiset puheet eivät ansaitse sanavapautta"
- Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske

Mielipide on kuin persreikä; jokaisella on omansa.
http://www.youtube.com/watch?v=NrmPehlHK3w&feature=related

IDA

Näissä jutuissa on outoa tuo, että ihmisen pitäisi muka jotenkin hallita verkon koko sisältö. Miksi muka pitäisi?