Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[PaulR]

Chris Duane - Kerry Lutz - March 30, 2012
http://www.youtube.com/watch?v=UrLm9ZMCwr4

[Mato]

Jan Hurrin uusin ei todellakaan ole mikään aprillipila. Lainaan pätkän.

Puhe "palomuurista" ja sen vahvistamisesta on epämääräistä ja lisäksi peittelee kriisitoimien todellista tarkoitusta.

Suoremmin sanottuna Suomeltakin vaaditaan lisää verovaroja ylivelkaisissa euromaissa liian suuria riskejä ottaneiden pankkien tukemiseen ja niiden suojelemiseen luottotappioilta.

"Palomuuri" ei ole kriisitoimien kuvaamiseen ainoastaan epämääräinen kielikuva vaan se on myös päätön.

Oikean palomuurin on tarkoitus estää tulipaloa leviämästä, joten se on rakennettu tulenkestävästä aineesta, kuten kivestä, betonista tai teräksestä.

Euromaiden vertauskuvallinen "palomuuri" on sitä vastoin erittäin altis syttymään itsekin tuleen, sillä se on rakennettu rutikuivista velkapapereista.

Tämän "palomuurin" tulenarkaa rakennetta heikentää se, että seuraava ja lisäksi entisiä vaarallisempi palopesäke kytee jo. Ja mikä pahinta, se kytee "palomuurin" väärällä puolella.

Velkakriisin kimppuun uuden velan voimalla

Europäättäjien kasaaman "palomuurin" keskeisiin heikkouksiin kuuluu tähän tarkoitukseen kelvoton rakennusaine. Europäättäjät yrittävät pysäyttää liekkejä paperimuurilla, johon on koottu paalikaupalla rutikuivaa velkapaperia.

Velkavalkeaa vastassa on pelkkää tulenarkaa velkapaperia, sillä yhdelläkään kriisitoimia rahoittavalla eurovaltiolla ei ole ollut eikä ole kriisitoimiin tarvittavia rahavaroja.

Joka ikinen kriisieuro ja -miljardi on ollut pakko lainata rahoitusmarkkinoilta.

Ketä Jurpilainen luulee huijaavansa, kun kirkkain silmin väittää etteivät Suomen vastuut kasva?

Suomella ei ole ollut, ei ole, eikä tule olemaan varoja takausten maksamiseksi. Nykyinen hallitus siis pelaa uhkapeliä varoilla, joita sillä ei ole. Jos (ja kun) nuo takaukset laukeaa, Suomen on pakko sanoa, että ei pysty. Samaan aikaan joutuu jokainen euromaa Saksa mukaan lukien sanomaan, että ei pysty.

Silloin EKP on ainoa instanssi, joka pystyy korvaamaan valtioiden velat lainan antajille. Olisikin yhtäkkiä ajateltuna hulluutta Suomen edes yrittävän maksaa takauksia tai velkoja, jotka ovat syntyneet euromaiden pelastamiseksi, sillä EKP maksaa ne joka tapauksessa. Jos Euro hajoaisi, luultavasti entiset euromaat joutuisivat ilmoittamaan, että takuuvatkutukset eivät enää päde (muutoinhan Suomikin olisi konkurssissa). Siihen ei Euroopalla ole varaa, sillä pankkijärjestelmä luhistuisi saman tien.

Ja kun EKP maksaa viulut, se koskettaa jokaista euroopan kansalaista inlaationa ja hintojen nousuna.

EKP:n 'sovittu' väliintulo on mielestäni ainoa selitys, miksi J&J ottaa lisää vastuita. Jos nuo revitään veron korotuksilla suoraan, niin valtakunnanoikeudet on leikkiä sen rinnalla, mitä tulee oikeasti tapahtumaan eri maksumaissa. Edes korkoja Suomen ei kannata maksaa, vaan ilmoittaa, että lisätkää velkaan...

No, joka tapauksessa inflaatio tulee kiihtymään enemmän kuin palkkasaatavat veronmaksajilla kasvavat, joten olemme ihan samassa jamassa kuin olimme 90-luvun alussa omassa valuutassa, kun pidimme liian kauan markkaa kiinni ulkoisessa valuutassa. Inflaation pitäisi olla jopa suurempi kuin Suomen tarve olisi, sillä etelän vetelät vaativat inflaation suuruudeksi väh. puolitoistakertaista verrattuna Suomeen ja ehkä jopa kolminkertaista verrattuna Saksaan. Tässä vedetään euron (ja dollarin) arvot vastaamaan elintasoa, joka oli ehkä 80-luvulla ja jos öljykriisi tähän vielä pukkaan, niin sama kuin 70-luvulla. Luultavasti kriisi olisi syntynyt jo pelkästään öljyn vuoksi, joka laskisi elintasoa, mutta nyt mennään rahakriisin vuoksi vielä syvemmälle.

Keksikää joku äkkiä uusi turvallinen energialähde, jolla voidaan korjata öljyn hupeneminen, sillä päästäisiin pitkälle....
Rahaa voidaan kyllä painaa, mutta energiaongelmat ovat tosielämää...

- Mato

[Tuomas3]

Jan Hurrin uusin ei todellakaan ole mikään aprillipila. Lainaan pätkän.

Puhe "palomuurista" ja sen vahvistamisesta on epämääräistä ja lisäksi peittelee kriisitoimien todellista tarkoitusta.

Suoremmin sanottuna Suomeltakin vaaditaan lisää verovaroja ylivelkaisissa euromaissa liian suuria riskejä ottaneiden pankkien tukemiseen ja niiden suojelemiseen luottotappioilta.

"Palomuuri" ei ole kriisitoimien kuvaamiseen ainoastaan epämääräinen kielikuva vaan se on myös päätön.

Oikean palomuurin on tarkoitus estää tulipaloa leviämästä, joten se on rakennettu tulenkestävästä aineesta, kuten kivestä, betonista tai teräksestä.

Euromaiden vertauskuvallinen "palomuuri" on sitä vastoin erittäin altis syttymään itsekin tuleen, sillä se on rakennettu rutikuivista velkapapereista.

Tämän "palomuurin" tulenarkaa rakennetta heikentää se, että seuraava ja lisäksi entisiä vaarallisempi palopesäke kytee jo. Ja mikä pahinta, se kytee "palomuurin" väärällä puolella.

Velkakriisin kimppuun uuden velan voimalla

Europäättäjien kasaaman "palomuurin" keskeisiin heikkouksiin kuuluu tähän tarkoitukseen kelvoton rakennusaine. Europäättäjät yrittävät pysäyttää liekkejä paperimuurilla, johon on koottu paalikaupalla rutikuivaa velkapaperia.

Velkavalkeaa vastassa on pelkkää tulenarkaa velkapaperia, sillä yhdelläkään kriisitoimia rahoittavalla eurovaltiolla ei ole ollut eikä ole kriisitoimiin tarvittavia rahavaroja.

Joka ikinen kriisieuro ja -miljardi on ollut pakko lainata rahoitusmarkkinoilta.

Ketä Jurpilainen luulee huijaavansa, kun kirkkain silmin väittää etteivät Suomen vastuut kasva?

Suomella ei ole ollut, ei ole, eikä tule olemaan varoja takausten maksamiseksi. Nykyinen hallitus siis pelaa uhkapeliä varoilla, joita sillä ei ole. Jos (ja kun) nuo takaukset laukeaa, Suomen on pakko sanoa, että ei pysty. Samaan aikaan joutuu jokainen euromaa Saksa mukaan lukien sanomaan, että ei pysty.

Silloin EKP on ainoa instanssi, joka pystyy korvaamaan valtioiden velat lainan antajille. Olisikin yhtäkkiä ajateltuna hulluutta Suomen edes yrittävän maksaa takauksia tai velkoja, jotka ovat syntyneet euromaiden pelastamiseksi, sillä EKP maksaa ne joka tapauksessa. Jos Euro hajoaisi, luultavasti entiset euromaat joutuisivat ilmoittamaan, että takuuvatkutukset eivät enää päde (muutoinhan Suomikin olisi konkurssissa). Siihen ei Euroopalla ole varaa, sillä pankkijärjestelmä luhistuisi saman tien.

Ja kun EKP maksaa viulut, se koskettaa jokaista euroopan kansalaista inlaationa ja hintojen nousuna.

EKP:n 'sovittu' väliintulo on mielestäni ainoa selitys, miksi J&J ottaa lisää vastuita. Jos nuo revitään veron korotuksilla suoraan, niin valtakunnanoikeudet on leikkiä sen rinnalla, mitä tulee oikeasti tapahtumaan eri maksumaissa. Edes korkoja Suomen ei kannata maksaa, vaan ilmoittaa, että lisätkää velkaan...

No, joka tapauksessa inflaatio tulee kiihtymään enemmän kuin palkkasaatavat veronmaksajilla kasvavat, joten olemme ihan samassa jamassa kuin olimme 90-luvun alussa omassa valuutassa, kun pidimme liian kauan markkaa kiinni ulkoisessa valuutassa. Inflaation pitäisi olla jopa suurempi kuin Suomen tarve olisi, sillä etelän vetelät vaativat inflaation suuruudeksi väh. puolitoistakertaista verrattuna Suomeen ja ehkä jopa kolminkertaista verrattuna Saksaan. Tässä vedetään euron (ja dollarin) arvot vastaamaan elintasoa, joka oli ehkä 80-luvulla ja jos öljykriisi tähän vielä pukkaan, niin sama kuin 70-luvulla. Luultavasti kriisi olisi syntynyt jo pelkästään öljyn vuoksi, joka laskisi elintasoa, mutta nyt mennään rahakriisin vuoksi vielä syvemmälle.

Keksikää joku äkkiä uusi turvallinen energialähde, jolla voidaan korjata öljyn hupeneminen, sillä päästäisiin pitkälle....
Rahaa voidaan kyllä painaa, mutta energiaongelmat ovat tosielämää...

- Mato

Lukuisat kiinalaiset yksityishenkilöt pelaavat tätä samaa riskipeliä omalla taloudellaan. He lainaavat halpaa rahaa ja ostavat kiinalaisia (ja muitakin) osakkeita. Jos kurssit laskevat tarpeeksi tai yritykset menevät konkurssiin, moni joutuu henkilökohtaiseen vararikkoon. Urpilaisen ja Kataisen uhkapeli poikkeaa kiinalaisesta ruletista siten, että panoksia meidän revolverissamme on 4/6:sta. Kiinalaisen rullaan taas mahtuu 12 patruunaa, mutta vain 1/12 saada osuma omaan ohimoon.

Peukut pystyyn Jykän ja Jutan puolesta. Eihän ne mitään ruudinkeksijöitä ole, mutta ovat suomalaisia. Suomi! Suomi! Kaikki vastuulliset mukaan kannustamaan... 

[MoreLiver]

Rätäisin aiheesta uuden Puheenvuoron - perinteisellä lukulistalla varusteltuna.
"Never Gonna Give You Up" ja "Together Forever".
http://jhuopainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102007-eurokonttauksen-viikonloppu-palomuuri

[tyhmyri]

Rätäisin aiheesta uuden Puheenvuoron - perinteisellä lukulistalla varusteltuna.
"Never Gonna Give You Up" ja "Together Forever".
http://jhuopainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/102007-eurokonttauksen-viikonloppu-palomuuri

Minusta olisi pitänyt jo kauan olla täysin selvää, että ainoa jäljellä oleva mahdollisuus on EKP:n tekemä rahapoliittinen toiminta. Esimerkiksi vaikkapa 5% NGDP-kasvutrendin asettaminen viralliseksi tavoitteeksi ja rahan määrän/hinnan sääteleminen on ainoa keino mikä tulee mieleen.

Itse asiassa koko tämä kriisipaska on pitkälti seurausta EKP:n typerästä politiikasta.

[MoreLiver]

Näin meidän kesken (eihän näitä kai kukaan oikeasti lue) edessä on palomuurispedeilyn jälkeen joko

1. eurooppalainen roskapankki ja EKP:n rahapoliitiikan muutos tai
2. euron hajoaminen

[tyhmyri]

Näin meidän kesken (eihän näitä kai kukaan oikeasti lue) edessä on palomuurispedeilyn jälkeen joko

1. eurooppalainen roskapankki ja EKP:n rahapoliitiikan muutos tai
2. euron hajoaminen

Roskapankki on sekin ehkä turha otus mikäli EKP muuttaisi politiikkansa järkeväksi. Mutta koska moinen muutos ei tapahdu niin kauan kuin Saksalla menee hyvin, niin ehkä sekin on viime kädessä tarpeen.

Joidenkin karkeiden laskemien mukaan aikaisemmin mainitsemani 5% trenditavoite voi olla liian alhainen siihen, että nyt ongelmissa olevat maat selviäisivät. Saattaa olla, että jopa 7-9% on realistisempi tavoite. Tuo taas tarkoittaisi Saksan talouden hurjaa ylikuumenemista. Hankala valinta.

Lisäksi vaikuttaa siltä, että poliittinen paine Espanja-Italia -akselilla saattaa yllättävän äkkiä päätyä eurovihamieliseksi mikäli muutoksia viivytellään liian kauan. Jos niin käy, niin euron tarina on käytännössä ohitse.

Mutta tämä polomuuri/vakausrahastopelleily on uskomatonta soopaa. Luottamuskeiju ja Säästämällä kasvuun myös mainittu.

[MoreLiver]

ei onnistu tuo inflatointi - possumaiden velkataakka on Kreikkaa lukuunottamatta duraatioltaan lyhyttä. Jos mentäisiin vaikka 5% inflaatioon euroalueella, lainojen rullaushetkellä korkotuottovaatimus olisi kestämättömällä tasolla.

Koska kriisiä on vetkuteltu, vatkulteltu, takuutettu ja vakuutettu niin pitkään, alkaa ne pitemmänkin duraation laput olla jo keskipitkässä kastissa.

[tyhmyri]

ei onnistu tuo inflatointi - possumaiden velkataakka on Kreikkaa lukuunottamatta duraatioltaan lyhyttä. Jos mentäisiin vaikka 5% inflaatioon euroalueella, lainojen rullaushetkellä korkotuottovaatimus olisi kestämättömällä tasolla.

Koska kriisiä on vetkuteltu, vatkulteltu, takuutettu ja vakuutettu niin pitkään, alkaa ne pitemmänkin duraation laput olla jo keskipitkässä kastissa.

Tuo ongelma taas poistuisi sillä, että sallittaisiin EKP:lle FED:n tai SNB:n tyyppinen toiminta eli valtioiden velkakirjojen suora ostaminen. Ilman EKP:n suoraa osallistumista valtioiden velkakirjojen ostoon ilman välikäsiä on vaikea nähdä miten tilanne saadaan ratkaistuksi ilman euroalueen hajoamista. Muuten olen pitkälti samaa mieltä.

Euroalueella tosin vaaditaan joka tapauksessa aivan toisenlaista rahapolitiikkaa jos on tarkoitus selvitä ilman alueen hajoamista. Markkinamonetaristina minusta se 5% NGDP-tavoite olisi aika sopiva.

[MoreLiver]

todennäköisesti näin käy - pelottaa vaan ajatus tästä liittovaltiokehityksestä, kun päätöksenteko on tähänkin asti ollut ihan kamalaa. En pidä toivottavana EKP:n sovereign backstoppia. Tuo eurokraattiporukka ei tule ikinä saamaan aikaiseksi mekanismeja vaihtotasevajeiden tasaamiseksi tai sellaista systeemiä, ettei jo 10 vuoden kuluttua olisi taas jossain tuli irti.
Kansallisiin valuuttoihin palaaminen ja EKP:n purku olisi mielestäni paras kuvio.

[tyhmyri]

Kansallisiin valuuttoihin palaaminen ja EKP:n purku olisi mielestäni paras kuvio.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Ongelmana on vain se, että miten pitkällä katastrofin pitää olla että poliittiset eliitit taipuvat välttämättömään. Pelkään, että aivan liian pitkällä.

[MoreLiver]

Varmaan menee niin, että ensin kokeillaan kaikki muut vaihtoehdot. Tämän porukan tekemänä Euroopan Yhdysvallat olisi varmasti todella tragikoominen ilmestys.

[Marko Parkkola]

Tuli mieleen järjettömän hyvä apprillipila, jos olisin brittilehden toimittaja. Tekaisisin uutisen, jossa britit ilmottaisivat hakeutuvansa euroon.

[Jakerp]

Kriisi syvenee - nyt Espanja alkoi myöntää härkätaistelulainoja
http://www.talouselama.fi/uutiset/kriisi+syvenee++nyt+espanja+alkoi+myontaa+harkataistelulainoja/a2094335

Käyhän se EKP:sta annettujen rahojen käyttäminen näinkin. Espanjalaiset pankit ovat alkaneet myöntää asiakkailleen härkätaistelulainoja, jotta nämä pääsisivät viihdyttämään itseään härkätaisteluun, jotta huonoon jamaan joutuneet härkätaistelu yritykset eivät kaatuisi, jotka ovat pankille velkaa suurempia summia.

Käyhän se toki näinkin Espanjalais pankit tietävät, että raha ei lopu kesken sitä saa aina EKP lisää ja jos Espanja lähtee eurosta ei EKP:sta lainattuja summia koskaan tulla maksamaan takaisin euroina. Sitä ennen kannattaa vaikkapa viihtyä pankin lainaamilla härkätaistelurahoilla.

[Uuno Nuivanen]

 ^^  Alkuperäinen uutinen:   Updated April 1, 2012, 8:27 p.m. ET

[sivullinen.]

Joidenkin karkeiden laskemien mukaan aikaisemmin mainitsemani 5% trenditavoite voi olla liian alhainen siihen, että nyt ongelmissa olevat maat selviäisivät. Saattaa olla, että jopa 7-9% on realistisempi tavoite. Tuo taas tarkoittaisi Saksan talouden hurjaa ylikuumenemista. Hankala valinta.

Tuollaista ratkaisua minäkin olen pelännyt. Tähän mennessä euroalueella on vallinnut saksalainen talouspolitiikka jossa vakaa raha ja toimiva teollisuus pitävät asiat kunnossa. Se ei sitten näytä millään sopivan etelä-euroopan mielenlaatuun. Siellä on totuttu jo aikoja sitten talouspolitiikkaan jossa korkea inflaatio hoitaa asiat. Se taas ei sovi saksalaiseen ajatusmaailmaan. Joten jos EKP isoa inflaatioita näyttää, on Saksassa edessä isot ongelmat. Ei se taloutta ylikuumenna vaan saa aikaan paniikin: säästöt turvaan, ja heti! Ensin kasvaa työttömyys rajusti kun pääoma pakenee maasta. Sitten alkaa saituus ja säästöjen muuttaminen tavaraksi joka tappaa lopunkin talouden. Sitten vaihtuu valta kun ... Tiedättehän tämän 1930-luvun kierteen.

Eurostoliitto ja talouden ylikuumeneminen ovat kovin etäisiä tapahtumia. Ylikuumeneminen johtaisi työvoimapulaan ja voitaisiin ratkaista ulkomaisella työvoimalla. Vitsailenko lisää?

[tyhmyri]

Joten jos EKP isoa inflaatioita näyttää, on Saksassa edessä isot ongelmat. Ei se taloutta ylikuumenna vaan saa aikaan paniikin: säästöt turvaan, ja heti! Ensin kasvaa työttömyys rajusti kun pääoma pakenee maasta. Sitten alkaa saituus ja säästöjen muuttaminen tavaraksi joka tappaa lopunkin talouden. Sitten vaihtuu valta kun ... Tiedättehän tämän 1930-luvun kierteen.

Historia ei nyt ihan mennyt noin. Tiedät-varmaan-kuka pääsi valtaan Saksassa deflaatiokehityksen jälkeen. Ei inflaation aikana eikä sen vuoksi.

Lisäksi Euroalueella ei ole missään vaiheessa noudatettu saksalaista talouspolitiikkaa. Rahapolitiikkaa kyllä ja sen "onnistuminen" on tällä hetkellä kaikkien nähtävissä.

[Tomi]

Kun savolainen Katainen puhuu vastuu on kuulijalla!
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112210-katainen-sopi-takauksille-katon-%E2%80%9Dmuistakaa-tama-luku%E2%80%9D

Valtiovarainministeri Jyrki Katainen (kok) kertoo Suomen antamille lainatakuille on nyt asetettu yläraja Brysselin Ecofin-kokouksessa.

- Irlannille ja Portugalille annettujen takauksien yhteissumma on 1,9 miljardia euroa. Lisää vastuita ei voi tulla, koska emme jatkossa edes harkitse lainatakuiden myöntämistä ilman täysimääräisiä vakuuksia, Katainen toteaa tiedotteessa.

- On oikeastaan turha puhua isommista teoreettisista miljardimääristä, koska täysimittaiset vakuudet rajaavat vastuumme tuonne alle kahden miljardin. Se kaksi miljardia on oikeastaan ainoa luku, joka tavallisen suomalaisen kannattaa muistaa, valtiovarainministeri jatkaa.

Katainen huomauttaa, ettei 1,9 miljardin euron takauksia voi muuttaa suoraan yhtä pitkäksi miinukseksi valtion talouteen. Takauksien täysimääräinen maksaminen edellyttäisi lainojen muuttumista täysin arvottomiksi, mikä on epätodennäköistä.

Entäs nyt: Tässä jygä kertoo luvun:
http://naurunappula.com/862503/jyrki-kertoo-luvun?group_id=7813

Sama koskee myös Urpilaista.

[RTT]

Irlannissa boikotoidaan troikan määräämää uutta kotitalousveroa. 1,6 miljoonasta kotitaloudesta vain vähän yli puolet, 805 000, maksoi veron määräaikaan mennessä. EU:n kannalta ilmapiiri ei lupaa hyvää talouskurisopimuksesta järjestettävälle kansanäänestyskselle, joka pidetään 31. päivä.

EUobserver: Irish citizens boycott austerity tax

[Jakerp]

Korruptio syö yhä Kreikan kassaa - ääriesimerkkinä "sokeain saari"
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/04/korruptio_syo_yha_kreikan_kassaa_-_aariesimerkkina_quotsokeain_saariquot_3383220.html?origin=rss

[Marko Parkkola]

Taloussanomat - Asuntovelallisilla kivaa

Tuossa on jotain tähänkin ketjuun liittyvää.

Nordea arvioi talouskatsauksessaan maaliskuun lopussa, että Euroopan keskuspankki pitää ohjauskorkonsa alhaisella tasolla talouden tukemiseksi ainakin vuoden loppuun. Keskuspankki laski koron joulukuussa ennätysalas eli tasan yhteen prosenttiin.

EKP on pyrkinyt purkamaan euroalueen velkakriisiä lainaamalla kahdessa rahoitusoperaatiossa pankeille noin tuhat miljardia euroa kolmeksi vuodeksi ohjauskorolla. Wessmanin mukaan rahoitusoperaatiot ovat näkyneet rauhoittumisena pankkien välisillä rahoitusmarkkinoilla, kun pankit ovat pystyneet huolehtimaan ilman paineita omasta rahoituksestaan.

– Tämä on näkynyt myös kasvuna pankkien yli yön -talletuksissa keskuspankkiin, Wessman sanoo.

Eurooppalaispankkien yön yli -talletukset Euroopan keskuspankkiin nousivat ennätyslukemaan heti EKP:n viimeisimmän, helmikuun lopussa pidetyn kolmen vuoden lainahuutokaupan jälkeen.

Muistan lukeneeni tästä ketjusta, että yön yli -talletusten lisääntyminen ei kerro hyvää. Miten on?

[ajuha]

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/espanjalla+tarkea+lainahuutokauppa+tanaan/a797007

http://www.bloomberg.com/quote/GSPG10YR:IND/chart

Kaikki hyvin, palomuuri palaa?

[Marko Parkkola]

IMF tarvitsee apua jenkeiltä

WASHINGTON. Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n pääjohtaja Christine Lagarde patisti keskiviikkona Washingtonissa Yhdysvaltoja antamaan panoksensa Euroopan talouskriisin taltuttamiseksi.

Lagarden mukaan IMF tarvitsee talouskriisin vastaiseen taisteluun lisärahaa 500 miljardia dollaria ja Yhdysvaltojen tulisi oman etunsa vuoksi osallistua talkoisiin.

Vastuun kanto on kallis. 700 euromiljardin lisäksi tarvitaan 500 jenkkimiljardia. Ja parempi olisi osallistua or else...

[ajuha]

On ollut Hurri luettuna, jo aamutuimaan, tuota espanjan korkoa kun seuraa, niin mietityttää, että milloin EKP:n bulvaanit aloittavat ostot, huima on koron loikka 10-vuotisissa, mutta vastuunkanto tuonee helpotusta espaniallekin.

[sivullinen.]

Taas Suomen Target2 saatavat nousseet rajusti. Pari kymmentä miljardia euroa viime kuusta. Syystä että Saksa ilmoitti ettei sen Target2 saldoa enää kasvateta.

Toivoa sopii että Kreikasta löytyy maksajia tai jää saatavat saamatta.

Helmikuu 45 M€, Maaliskuu 73 M€. (9.4 TARGET-järjestelmään ja kirjeenvaihtjapankkitileihin liittyvät saamiset (netto))
http://www.suomenpankki.fi/fi/tilastot/tase_ja_korko/Pages/tilastot_rahalaitosten_lainat_talletukset_ja_korot_taseet_ja_raha_aggregaatit_SP_tase_fi.aspx

Keskustelua aiheesta:
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=206915&tstart=0

Kauppataseen kohdalta tuo on "jännä juttu". Nimittäin tuomme paljon tavaraa Kiinasta ja öljyä Venäjältä, ja siten kauppataseemme on sinne törkeästi alijäämäinen. Mutta viemme tavaraa euroalueelle ja amerikkaan; sinne kauppataseemme on ylijäämäinen. Ongelma on ettei euroalueella ole varaa maksaa viedystä tavarasta vaan se viedään velaksi; samoin amerikkaan. Jos emme rahoittaisi euroalueen köyhiä maita, eivät he voisi ostaa vientituotteitamme - tai voisivat maksaa selvästi vähemmän - eli kauppataseemme romahtaisi pahasti alijäämäiseksi. Mitäs tehdään? Byrokraattien keino tuntuu olevan pistää silmät kiinni ja rukoilla että kaikki muuttuu hyväksi. Parempia ratkaisuja voisi olla olemassa.

[Jakerp]

Itsemurha Kreikan parlamentin edessä – syynä velat
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/04/04/itsemurha-kreikan-parlamentin-edessa-syyna-velat/201226781/12

Viestissä mies kertoi, että hän haluaa päättää päivänsä arvokkaasti mieluummin kuin päätyä etsimään ruokaa jätteiden seasta. Kreikan television mukaan mies huusi myös, ettei halua jättää velkojaan lapsilleen.

[Tuomas3]

Itsemurha Kreikan parlamentin edessä – syynä velat
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/04/04/itsemurha-kreikan-parlamentin-edessa-syyna-velat/201226781/12

Viestissä mies kertoi, että hän haluaa päättää päivänsä arvokkaasti mieluummin kuin päätyä etsimään ruokaa jätteiden seasta. Kreikan television mukaan mies huusi myös, ettei halua jättää velkojaan lapsilleen.

Me maksetaan ne velat. Ei huolta. Olli pitää Suomen lippua korkealla.

Osanotot poismenon johdosta. Samassa tilanteessa moni olisi käyttänyt asettaan ensin joihinkin muihin.

[Jakerp]

Me maksetaan ne velat. Ei huolta. Olli pitää Suomen lippua korkealla.

Osanotot poismenon johdosta. Samassa tilanteessa moni olisi käyttänyt asettaan ensin joihinkin muihin.

Tuleekohan parlamentin / eduskunnan rappusilla suoritetusta itsemurhasta yleisimpikin ilmiö Kreikassa ja Suomessa? Tietynlaista äänestämistä se on tämäkin äänestämistä poistamalla itsensä ruotuvahvuudesta.

Asiasta toiseen:

Ironian huippu: Kreikalla ei ole varaa lähteä olympialaisiin?
http://www.talouselama.fi/uutiset/ironian+huippu+kreikalla+ei+ole+varaa+lahtea+olympialaisiin/a2094968

Olympialaiset keksineen maan joukkueella ei ehkä ole varaa lähteä mukaan Lontoon Olympialaisiin. Lisäksi Kreikkalaisilla liitoilla ei ole varaa maksaa valmentajiensa palkkoja velkojen ja leikkausten vuoksi.

[skrabb]

Rehn: Tiukassa talousliitossa eurobondeja kannattaa harkita

EU:n komission varapuheenjohtaja Olli Rehn (kesk.) ottaisi euroalueen kiistellyt yhteiset joukkolainat, ns. eurobondit, uudelleen harkintaan.

– Kyse ei ole vielä huomisen musiikista, mutta ehkä ylihuomisen, talous- ja valuutta-asioista komissiossa vastaava Rehn korostaa MTV:n uutisille Brysselissä.

Valtionlainoistaan korkeita korkoja viime vuosina maksaneet kriisimaat, Italia etunenässä, ovat vaatineet näitä yhteislainoja. Erityisesti Saksa, mutta myös Suomi on vastustanut ajatusta jyrkästi.

Eurobondit avaisivat kriisimaille ovet halvempaan markkinarahoitukseen, mutta vahvat maat, muiden muassa Saksa ja Suomi, joutuisivat maksamaan lainoistaan nykyistä korkeampaa korkoa.

Tiukka talousliitto ratkaiseva

Rehn perustelee näkemystään sillä, että yksi eurobondien tärkeä edellytys, sopimus entistä tiukemmasta ja sitovammasta talousliitosta on kansallisia sinettejä vaille valmis.

– Tärkeintä on tosiaan se, että nyt vahvistetaan talousliittoa. Jos se kyetään tekemään niin vahvaksi sääntöperusteisesti, että se on luotettavalla pohjalla, silloin on mielekästä harkita jonkinlaisia eurooppalaisia yhteislainoja, Rehn sanoo.

Hänen mukaansa talousliittosopimuksen ansiosta myös Euroopan keskuspankki on voinut toteuttaa massiivisen lainaohjelmansa, joka on rauhoittanut markkinoita.

– EKP on luonut uutta likviditeettiä jopa yli 1000 miljardia euroa. Se oli mahdollista, koska EU:n talousliittoa vahvistettiin hallitusten välisellä sopimuksella. Sille luotiin uudet säännöt ja tarvittaessa myös sanktiot. Tämän ansiosta julkisten talouksien vakauttaminen on nyt uskottavalla perustalla, Rehn erittelee.

Arvostelijoiden mielestä EKP:n höveli rahapolitiikka vain siirtää ylivelkaantuneiden maiden paluuta normaaliin markkinarahoitukseen, missä tuhlaajia rankaistaan korkeilla koroilla. Samat kriittiset äänet tähdentävät myös, että euroalueen maiden velkojen

"sosialisoiminen" pysäyttäisi välttämättömät julkisen talouden uudistukset, koska kaikki euroalueen maat saisivat markkinoilta halvempaa lainaa vahvojen maiden hyvän luottoluokituksen ansiosta.

Olli Rehn puolestaan muistuttaa yhteisten lainojen hyvistä puolista: ne synnyttäisivät massiiviset ja erittäin likvidit markkinat, joita markkinaspekuloijien olisi vaikea horjuttaa.

– Tämä on tietysti vaikea keskustelu ja liittyy siihen, millä tavalla Eurooppaa halutaan rakentaa, Rehn myöntää.

Tapio Nurminen
tapio.nurminen(at)mtv3.fi

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/2012/04/1524127/rehn-tiukassa-talousliitossa-eurobondeja-kannattaa-harkita

[Jakerp]

Edellisissä viesteissäni raportoitu Kreikan parlamenttin edessä tapahtunut itsemurha on johtanut mellakointiin:
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/04/elakelaisen_julkinen_itsemurha_kuohuttaa_kreikassa_3386983.html

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17621131

http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2111212,00.html