Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Tykkimies Pönni]

Perustan väitteeni sellaiseen selviöön että tyypit ketkä lainaavat miljardeja OMISTA pankeistaan, eivät ole tyhmiä. He ovat tienneet esim. Kreikan maksuvalmiuden absoluuttisen tarkasti. Kun tieteessä on laskettu esim. elektronin massa, niin kyllä miljardiomaisuuden luoneet henkilöt kykenevät suorittamaan muutaman yhteen- ja korkolaskun.

Wow! Olen sanaton!

Anna ku mä arvaan. Kokoomus?

[quieto]

no mutta kukaan ei keskimäärin ymmärrä tapahtumia, mitä esim viimekesänä tapahtu. että nytte joo.tää lähtee ihan käsistä ja kukaan edes ekonomi"mulkkuja" tiedä mitä mitä tapahtuu. paitai tohtori tuho


toivottavasti realisoituu nää suomenkin asuntojen hinnat. onneksi täältä on jo ostettu kaikki nii ei oo enää mitää myytävänä. kreikkaan siis ja ehkä portugaliin. nehän on jo sen verran hommannu varantoja että kaikki voidaan ostaa. vittu, kolmas maailmansota ei ole kaukana ku amerikkaki on maksukyvytön ja kohta nollataan kaikki velat

[eliasj]

http://www.uusisuomi.fi/raha/112925-uusi-sana-otettiin-kayttoon-%E2%80%9Dkreikka-ei-pysty-maksamaan%E2%80%9D

[Tykkimies Pönni]

Perustan väitteeni sellaiseen selviöön että tyypit ketkä lainaavat miljardeja OMISTA pankeistaan, eivät ole tyhmiä. He ovat tienneet esim. Kreikan maksuvalmiuden absoluuttisen tarkasti. Kun tieteessä on laskettu esim. elektronin massa, niin kyllä miljardiomaisuuden luoneet henkilöt kykenevät suorittamaan muutaman yhteen- ja korkolaskun.

Wow! Olen sanaton!

Anna ku mä arvaan. Kokoomus?

... 

Ottaahan se itsetunnolle kun kaikki vaan pilkkaa oman identiteetin jatketta vaikka se on voittajien puolue. Ei mitään henkilökohtaista.

[xoxox]

Arvaappas tukivatko demarit tukipaketteja? Voi kyllä... Entä KD? Kyllähän sekin taisi niin tehdä... Entäpä Vihreät? Taisivatpa hekin tukea. RKP? Luonnollisesti.

Mutta vain sekoomus ajaa niitä itsepintaisen ehdottomasti ja seurauksista välittämättä.

[Tykkimies Pönni]

Perustan väitteeni sellaiseen selviöön että tyypit ketkä lainaavat miljardeja OMISTA pankeistaan, eivät ole tyhmiä. He ovat tienneet esim. Kreikan maksuvalmiuden absoluuttisen tarkasti. Kun tieteessä on laskettu esim. elektronin massa, niin kyllä miljardiomaisuuden luoneet henkilöt kykenevät suorittamaan muutaman yhteen- ja korkolaskun.

Wow! Olen sanaton!

Anna ku mä arvaan. Kokoomus?

...  

Ottaahan se itsetunnolle kun kaikki vaan pilkkaa oman identiteetin jatketta vaikka se on voittajien puolue. Ei mitään henkilökohtaista.

No itseasiassa identiteettini ei ole Kokoomuksessa, mutta ei tarvitse olla ihan typerä. Olen sanonut aiemmin ja tulen sanomaan jatkossakin, että tämän foorumin Kokoomuksen demonisointi ja nillitys oksettaa minua. Se ei ole pelkästään typerää vaan myös täysin perusteetonta... Arvaappas tukivatko demarit tukipaketteja? Voi kyllä... Entä KD? Kyllähän sekin taisi niin tehdä... Entäpä Vihreät? Taisivatpa hekin tukea. RKP? Luonnollisesti.

Siinätapauksessa ihailen empatian kykyjäsi. Mitä noihin kokoomusjuttuihin tulee niin ei niitä kirjoitettaisi jos niissä ei olisi kaikupohjaa kuten vaikka mustalaisvitseissä. Kokoomuksessa yhdistyy 80-luvun juppimeininki Seppälän puvuissa ja hellyttävä sinisilmäisyys. Matti ja Teppo-meininki.

[skrabb]

Portugali maksaa lainan takaisin 8000 vuoden päästä – ehkä
Talous

Kirjoittanut SAMI METELINEN 08.06.2011 16:47
Viimeksi päivitetty 08.06.2011 21:41

Euroopan keskuspankin (EKP) vakuuksista on paljastunut velkakirjoja, joiden takaisinmaksulla ei ole kiire.

Arvostettu saksalaislehti Der Spiegel on selvittänyt Euroopan keskuspankin vakuuksina olevien velkakirjojen laatua.

Euroalueen liikepankit saavat keskuspankilta rahaa vakuuksia vastaan. Eurojärjestelmän kansalliset keskuspankit, kuten Suomen Pankki, myöntävät liikepankeille keskuspankkiluottoja. EKP julkaisee listaa arvopapereista, jotka kelpaavat keskuspankille vakuuksiksi.

Useimmat kelvollisista vakuuksista ovat valtioiden velkakirjoja, mutta merkittävä osuus on myös muunlaisia arvopapereita.

Der Spiegelin mukaan ainakaan yhden lainaerän takaisinmaksulla ei ole kiire.

EKP on nimittäin hyväksynyt vakuuksiksi Portugalin vuonna 1943 liikkeelle laskemia velkakirjoja, joiden takaisinmaksuaika on vasta 8000 vuoden päästä – tarkemmin 31. joulukuuta vuonna 9999.

Portugali maksaa lainansa takaisin, jos on 8000 vuoden päästä vielä olemassa. Takeita ei ole tosin myöskään siitä, onko EKP:akaan enää olemassa silloin.

Ei tarkoituskaan maksaa takaisin

Kyseessä on ilmeisesti käytännössä niin sanottu perpetuaalilaina, jonka maturiteetti eli takaisinmaksuaika on ikuinen.

Perpetuaalit olivat varsin suosittuja 1800-luvulla valtioiden lainapapereina.

Velkakirjan haltijan ei ollut tarkoituskaan saada velkapaperin määräämää summaa itselleen, vaan pelkän "ikuisesti" juoksevan koron. Joitakin 1800-luvulla liikkeelle laskettuja velkapapereita on edelleen liikkeellä ja valtiot maksavat niistä korkoa.

Valtio pääsee kuitenkin eroon koronmaksuvelvoitteestaan maksamalla velkakirjassa määritetyn summan takaisin silloin, kun haluaa – tai pystyy.

Portugalin omituinen valtion velkakirja on kuitenkin vain ääriesimerkki EKP:n hyväksymistä vakuuksista, jotka eivät ole kovin vakaita.

Heikkoja vakuuksia

Der Spiegel kertoi jo toukokuun lopussa, että EKP on hyväksynyt vakuuksiksi satojen miljardien eurojen edestä Euroopan ongelmamaiden velkakirjoja.
[...]

Koko kirjoitus:
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=56612:portugali-maksaa-lainan-takaisin-8000-vuoden-paeaestae-ehkae&catid=3:talous&Itemid=32

[kuhlmey]

Portugali maksaa lainansa takaisin, jos on 8000 vuoden päästä vielä olemassa. Takeita ei ole tosin myöskään siitä, onko EKP:akaan enää olemassa silloin.

Aika paljon pitää tehdä, että EKP on olemassa enää kahdeksankaan ( 8 ) vuoden päästä.

[Kimmo Pirkkala]

^Aika hyvin tuo Verkkouutisetkin julkaisee juttuja, jotka purevat Kataista nilkkaan. Siis siihen nähden, että kyseessä on lähellä Kokoomusta oleva nettilehti?

[Miniluv]

EKP on nimittäin hyväksynyt vakuuksiksi Portugalin vuonna 1943 liikkeelle laskemia velkakirjoja, joiden takaisinmaksuaika on vasta 8000 vuoden päästä – tarkemmin 31. joulukuuta vuonna 9999.

EKP:n politiikkahan oli kai, että velkakirjat pidetään taseessa kiltisti täydestä nimellisarvostaan takaisinmaksupäivään asti, ja jos silloin ei kuulu rahoja, vasta sitten on ongelma.

Nämä kivikausilainathan ovat aivan loistavia tuohon tarkoitukseen. Ja halvalla saa varmasti lisää.

[repo]

Minusta tämä Tujun tieto toisessa ketjussa sopii hyvin tähän ketjuun. Maksajan maine on katoavaista.

Tapasin eilen Portugalilaisen tuttuni.

Hän oli tekemässä artikkelia Suomesta portugalin mediaan koska mielenkiinto viime aikoina oli ollut suurta. Nyt kun tämä lainatakauspäätös tuli, median (ja portugalilaisten) mielenkiinto Suomea kohtaan katkesi kuin veitsellä leikaten (käytti kyseistä ilmaisua) ja jäi jutut myymättä.

admin: Yritin ettiä ketjua tälle, ei oikeen löytäny, siirtäkää te.

Kaikki sen jo tietää, että tämä euro-tukipelleily on täysin vastikkeetonta sponsorointia ja sponsoroinnissakin on sentään jotain vastiketta. Voisivat alkaa vaatia edes EU-lipun sijasta "Sponsored by Finland" tageja joka h*vetin tolppaan ja paperinpalaan.

[skrabb]

Kreikka pettää aina: Ei kuittia pyytämälläkään

Kreikassa puolet yrityksistä ei anna asiakkaalle kuittia pyytämälläkään, kertoo Matkalehden selvitys. Näin turistia viedään lomamatkalla.

Sakari Nupponen
9.6.2011 11:31
 
Vain vajaassa puolessa ostotilanteista asiakas saa kuitin ja silloinkin vasta pyydettäessä. Puolet kirjoittaa kuitin paperille, jossa ei ole lainkaan yrityksen leimaa, yritystunnusta tai arvonlisäverolaskelmaa. Eräs palvelutarjoajaryhmä ei anna kuittia lainkaan.

Tämä ilmenee Matkalehden tekemästä testistä, jossa oli mukana parikymmentä kohdetta ruokakaupasta apteekkiin ja ravintolasta taksipalveluihin. Lehden arvion mukaan Kreikan valtiolta jää päivittäin saamatta miljoonia euroja pelkästään lomakeskuksissa.

– Kuitittomuus ei suoranaisesti merkitse sitä, että veroja kierrettäisiin, mutta herättää siitä epäilyksiä, sanoo Matkalehden päätoimittaja Jorma Aula Taloussanomille.

Hänen arvionsa saa vahvistusta muun muassa useiden taksimiesten lausunnoista, että matkan saa parikymmentä prosenttia halvemmalla ilman taksamittaria ja kuittia.

Aulan mukaan yrittäjät eivät arvosta maansa johtoa, mikä voi olla yksi syy suomalaisittain katsoen holtittomaan menoon.

– Maan johtoa arvostellaan paljon kärjekkäämmin kuin konsanaan EU:ta. Vähintä, mitä matkailija voi tehdä Kreikassa palveluja ostaessaan, on pyytää virallinen kuitti. Ei pidä hyväksyä kuittia, josta puuttuu arvonlisäverolaskelma, yrityksen virallinen nimi ja yritystunnus.

Aula muistuttaa, että harmaa talous ei nakerra vain valtion arvonlisäverokertymää, vaan ohi kassan menevä myynti supistaa myös yritysten maksamaa tuloveroa.

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/06/09/kreikka-pettaa-aina-ei-kuittia-pyytamallakaan/20118140/12?ref=tf1

[TheJ]

Kreikka pettää aina: Ei kuittia pyytämälläkään

Kreikassa puolet yrityksistä ei anna asiakkaalle kuittia pyytämälläkään, kertoo Matkalehden selvitys. Näin turistia viedään lomamatkalla.

Sakari Nupponen
9.6.2011 11:31
 
Vain vajaassa puolessa ostotilanteista asiakas saa kuitin ja silloinkin vasta pyydettäessä. Puolet kirjoittaa kuitin paperille, jossa ei ole lainkaan yrityksen leimaa, yritystunnusta tai arvonlisäverolaskelmaa. Eräs palvelutarjoajaryhmä ei anna kuittia lainkaan.

Tämä ilmenee Matkalehden tekemästä testistä, jossa oli mukana parikymmentä kohdetta ruokakaupasta apteekkiin ja ravintolasta taksipalveluihin. Lehden arvion mukaan Kreikan valtiolta jää päivittäin saamatta miljoonia euroja pelkästään lomakeskuksissa.

– Kuitittomuus ei suoranaisesti merkitse sitä, että veroja kierrettäisiin, mutta herättää siitä epäilyksiä, sanoo Matkalehden päätoimittaja Jorma Aula Taloussanomille.

Hänen arvionsa saa vahvistusta muun muassa useiden taksimiesten lausunnoista, että matkan saa parikymmentä prosenttia halvemmalla ilman taksamittaria ja kuittia.

Aulan mukaan yrittäjät eivät arvosta maansa johtoa, mikä voi olla yksi syy suomalaisittain katsoen holtittomaan menoon.

– Maan johtoa arvostellaan paljon kärjekkäämmin kuin konsanaan EU:ta. Vähintä, mitä matkailija voi tehdä Kreikassa palveluja ostaessaan, on pyytää virallinen kuitti. Ei pidä hyväksyä kuittia, josta puuttuu arvonlisäverolaskelma, yrityksen virallinen nimi ja yritystunnus.

Aula muistuttaa, että harmaa talous ei nakerra vain valtion arvonlisäverokertymää, vaan ohi kassan menevä myynti supistaa myös yritysten maksamaa tuloveroa.

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/06/09/kreikka-pettaa-aina-ei-kuittia-pyytamallakaan/20118140/12?ref=tf1

Käytännön esimerkki mitä tapahtuu kun hallinto on tarpeeksi läpeensä korruptoitunutta ja menettää mandaattinsa kansan silmissä.

Suomen päättäjille muistutukseksi... ja kyllä täällä kotosuomessakin osataan kirjanpidon ohi jallittelu, se ei vain ole kokoluokaltaan vielä mitenkään järkyttävän isoa varsinkaan kuluttajakaupassa. Mutta jos päättäjät pistävät härskisti kaiken oman edun tavoittelun edelle ja esim. lapioivat miljardeja EU-hullutuksiin vain jotta oma status paranisi EU-elitiin silmissä, hyvin nopeasti alkaa kansa äänestämään ns. lompakollaan - kiertämään veroja joka tilanteessa ja lypsämään kaikessa omaan pussiin.

Kreikassa tuo on jo kansallisurheilulaji. Suomessa ei. Vielä. Toivon mukaan siitä ei tule sitä, sillä arvostan toimivaa ja turvallista yhteiskuntaa.

[Mika.H]

Perustan väitteeni sellaiseen selviöön että tyypit ketkä lainaavat miljardeja OMISTA pankeistaan, eivät ole tyhmiä. He ovat tienneet esim. Kreikan maksuvalmiuden absoluuttisen tarkasti. Kun tieteessä on laskettu esim. elektronin massa, niin kyllä miljardiomaisuuden luoneet henkilöt kykenevät suorittamaan muutaman yhteen- ja korkolaskun.

Wow! Olen sanaton!

Anna ku mä arvaan. Kokoomus?

Kokeile haravajärjestelmää. Ehkä osut, edes kerran!

[Mika.H]

No itseasiassa identiteettini ei ole Kokoomuksessa, mutta ei tarvitse olla ihan typerä. Olen sanonut aiemmin ja tulen sanomaan jatkossakin, että tämän foorumin Kokoomuksen demonisointi ja nillitys oksettaa minua.

Jep.

Tätähän tämä. Noh, traumoja on hyvä purkaa. Huumorimielellä vaan..

[Hob]

Aikoina jolloin pankit vain myönsivät luottoa ja saivat sen takaisin korkoineen, ne olivat paljon paljon tarkempia siitä millaisia asioita luototettiin, mikä nykyään on muuttunut radikaalisti. Tällöin ei luotu kuplia kovin helpolla.

Tulppaanikupla, rautatiekupla, Japanin kiinteistökupla... onhan noita ollut kautta historian. Minusta on turha hymistellä "kyllä ennen oli niin paljon paremmin", koska ei ollut.

(snip pitkä pätkä asioita joista olen pääpiirteittäin samaa mieltä snap)

Ja lopuksi kannattaa muistaa, että nämä taikavipuinstrumentit ovat varsin uusi juttu.

Kyllähän vakuutuksia on ollut jo tuhansia vuosia. Tietokoneet ovat mahdollistaneet niiden pyörittelyn toiseen potenssiin, mikä lienee aiheuttanut omalta osaltaan ongelman. Elämästä on tullut nopeampitempoista, lienee turha kamppailla sitä vastaan. Toisaalta turhaa se on toivoa sijoittajien tästä viisastuvankaan. 10 vuoden kuluttua seuraava kupla? Ehkä, saa nähdä onko silloin kyseessä ruoka vai raaka-aineet vai jotain ihan muuta. Veikkaan viimeistä.

[Lasse]

Talouskriisistä, joka on maailmanlaajuinen, ja ratkaisusta siihen, erittäin korkealentoisella tavalla, englanniksi, esittää Lyndon H. LaRouche, Jr.

CHINA, FOR EXAMPLE:
A Certain World Map
by Lyndon H. LaRouche, Jr

http://www.larouchepub.com/eiw/public/2011/2011_20-29/2011-23/pdf/57-63_3823.pdf

Teksti on 7 sivua pitkä ja pitkäpiimäinen, mutta monimutkaisiin ongelmiin on vaikea esittää yksinkertaista ratkaisua.

--Lasse

[Hob]

Talouskriisistä, joka on maailmanlaajuinen, ja ratkaisusta siihen, erittäin korkealentoisella tavalla, englanniksi, esittää Lyndon H. LaRouche, Jr.

Esko Valtaoja sanoo saman kansantajuisemmalla tavalla. Energiantuotanto per capita on kaiken vaurauden lähde ja ihmiskunnan tulisi pyrkiä tähtiin. Artikkelin ainoa pihvi oli nähdäkseni ehdotus rahan arvon muodostumisesta suoraan energiantuotannosta.

[Tykkimies Pönni]

Perustan väitteeni sellaiseen selviöön että tyypit ketkä lainaavat miljardeja OMISTA pankeistaan, eivät ole tyhmiä. He ovat tienneet esim. Kreikan maksuvalmiuden absoluuttisen tarkasti. Kun tieteessä on laskettu esim. elektronin massa, niin kyllä miljardiomaisuuden luoneet henkilöt kykenevät suorittamaan muutaman yhteen- ja korkolaskun.

Wow! Olen sanaton!

Anna ku mä arvaan. Kokoomus?

Kokeile haravajärjestelmää. Ehkä osut, edes kerran!

Jostain syystä yhtäkään viestiäsi ei ole jäänyt mieleeni joten jouduin heittämään silmät sidottuina. Suosittelen pysymään siellä kuplan sisällä toistaiseksi ettei totuus lyö kasvoille liian lujaa.

[Lasse]

Artikkelin ainoa pihvi oli nähdäkseni ehdotus rahan arvon muodostumisesta suoraan energiantuotannosta.

No jotenkin sinnepäin, ymmärtääkseni kyse on luottojärjestelmästä, joka sidottaisiin tuotantokykyä kohentaviin projekteihin. Ja nimenomaan luottojärjestelmästä rahajärjestelmän asemasta.

Ja eikä pelkästään energiantuotannosta, vaan energiatiheydestä per capita.

--Lasse

edit: Jos joku näitä näin myöhään lukee, niin onnittelut asialle omistautumisesta.

Vasta nyt huomasin, että kiljupäissäni olin kirjoittanut virheellisesti: Eli ei "energiatiheydestä per capita" , vaan energiatuotanto per capita per neliökilometri, tai jotain sinnepäin, yrittäkää jaksaa lukea alkuperäinen artikkeli. Kiitos ja anteeks.

[skrabb]

Van Rompuy: Uusi tukipaketti Kreikalle kuun loppuun mennessä
Perjantai 10.6.2011 klo 16.26
EU:n neuvoston puheenjohtaja Herman Van Rompuy puhui lehdistötilaisuudessa Venäjällä.

EU:n neuvoston puheenjohtaja Herman Van Rompuy sanoo olevansa varma, että uusi tukiluottopaketti Kreikalle saadaan valmiiksi kuun loppuun mennessä.

- Kuten ennenkin, tuloksesta tulee positiivinen ja pääsemme sopuun kuun loppuun mennessä. Luotan siihen, Van Rompuy sanoi lehdistötilaisuudessaan Venäjän Nizhni Novgorodissa.

- Teemme työtä myös yksityissektorin jonkinlaisen mukanaolon varmistamiseksi, Van Rompuy sanoi.

STT-REUTERS

http://www.iltalehti.fi/talous/2011061013873302_ta.shtml

[ukkometso]

- Teemme työtä myös yksityissektorin jonkinlaisen mukanaolon varmistamiseksi, Van Rompuy sanoi.

Eikös se sijoittajanvastuu olekkaan niin täydellinen  kun demarit sen jo sopivat?  Ei kauaa pysyneet nämä vastuut rauhassa jo kun  niitä koetellaan.   Sana  jonkinlainen  ei kyllä  vilahtanut Eero Heinäluoman puheissa eduskunnassa,  kyllä se oli paljon vahvempi ilmaisu.   No  kohta Saksa sanoo kuinka homman tola on  ja paljonko sitä  rahaa pitää syytää lisää. Paljonko yli 100 miljardia on  tulevat vipit.

[skrabb]

Talous ja politiikka
Euroalue pohtii Kreikan laina-aikataulua
julkaistu tänään klo 13:16, päivitetty tänään klo 16:12

Kreikan ongelmat ovat jälleen perjantaina nousseet esiin ympäri Eurooppaa. Keskustelua ovat herättäneet etenkin yksityisen sektorin vastuu ja Kreikan velkojen uudelleenjärjestely.

EU:n talouskomissaari Olli Rehn sanoi komission tiedottajan välityksellä, että Kreikan lainojen aikatauluttamisesta tai järjestelemisestä uudelleen on keskusteltu.

EU:n presidentti Herman van Rompuy sanoi perjantaina luottavansa, että Kreikan uudesta apupaketista saadaan päätettyä tämän kuun loppuun mennessä. Saksan valtiovarainministeri Wolfgang Schäuble puolestaan sanoi Saksan liittopäivillä pitämässään puheessa, että yksityisen sektorin osallistuminen Kreikan uuteen pelastuspakettiin on välttämätöntä.

Myös van Rompuy sanoi, että yksityisen sektorin osallistumista selvitetään.

Kreikan valtiovarainministeri George Papaconstantinou ehätti myös perjantaina vaatia, että yksityisen sektorin pitäisi voida vapaaehtoisesti osallistua uuteen pelastuspakettiin.

Kaiken tämän jälkeen EKP:n pääekonomisti Jürgen Stark pyysi, että hyödytön keskustelu yksityisen sektorin osallistumisesta lopetetaan.

Torstaina Euroopan keskuspankin pääjohtaja Jean-Claude Trichet tyrmäsi puheet Kreikan velkajärjestelystä. Trichet sanoi EKP:n vastustavan kaikkia sellaisia toimenpiteitä, jotka eivät ole täysin vapaaehtoisia sijoittajille.

Saksalaisministeri: Kreikkaa tuettava
EU-maiden johtajien on määrä kokoontua Brysseliin kahden viikon kuluttua viimeistelemään Kreikan uutta pelastuspakettia.

Uuden pelastuspaketin euromääristä on liikkunut ristiriitaisia tietoja. Uutistoimisto Reuters sanoi perjantaina, että uusi apupaketti voisi olla yhteensä 120 miljardia euroa. Tästä noin 30 miljardia olisi tarkoitus kattaa Kreikan valtionomaisuutta myymällä.

Saksan valtiovarainministeri kehottaa Saksaa tukemaan Kreikan lisäapua. Schäuble varoitti perjantaina tuhoisista seurauksista, jos Kreikka ei saa apua ja maa ajautuu maksukyvyttömyyteen.

Ensi perjantaina Saksan liittokansleri Angela Merkel ja Ranskan presidentti Nicolas Sarkozy tapaavat Berliinissä ja keskustelevat euroalueen tilanteesta.

Kehnoon taloustilanteeseen väsyneet kreikkalaiset ovat ilmoittaneet, että maassa järjestetään uusi yleislakko jälleen 15. kesäkuuta.

Reuters, AFP

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/06/euroalue_pohtii_kreikan_laina-aikataulua_2655244.html

Se siitä sijoittajien vastuusta, josta demaritkin keuhkosivat!
YLE1:n klo 18.00 uutisten talousosiossakin aihetta käsiteltiin ja näytti olevan haastateltujen saksalaistenkin kadunmiesten/naisten mitta täynnä.

PS. lihavoinnit omia

[AstaTTT]

Torstaina Euroopan keskuspankin pääjohtaja Jean-Claude Trichet tyrmäsi puheet Kreikan velkajärjestelystä. Trichet sanoi EKP:n vastustavan kaikkia sellaisia toimenpiteitä, jotka eivät ole täysin vapaaehtoisia sijoittajille.

Niinpä. Jos vaihtoehtona on, että raha otetaan veronmaksajilta eikä sijoittajakavereilta, vastaus on selvä. Kautta linjan on nähtävissä, miten veronmaksajien kuppauksella pääomat siirretään tietyille tahoille. Kun rahat on sitten yksi kerrallaan kaikilta mailta loppu, tehdään kreikat eli otetaan maan omistus EKP:n ja sijoittajien haltuun. Sitten ollaankin jo virallisesti orjataloudessa.

Paska juttu.

[Jouko]

Tässä vaiheeessa ei pitäisi puhua enää lainajärjestelyistäkään vaan suorasta avustamisesta Kreikalle. Siellä kun ei ole mitään pantattavaa niiden rahojen edestä joita sinne joudutaan syytämään. Eikä jo nyt tavallisislla persaukisilla kreikkalaisilla ole mahdollisuuksia tinkiä mistään. En tiedä missä yltäkylläisyydessä eliitti siellä rypee. Eikä sitä paljastetakkaan.

[Siili]

Kehnoon taloustilanteeseen väsyneet kreikkalaiset ovat ilmoittaneet, että maassa järjestetään uusi yleislakko jälleen 15. kesäkuuta.

Reuters, AFP

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/06/euroalue_pohtii_kreikan_laina-aikataulua_2655244.html

Mitäköhän nuo lakkoilijat oikein ajavat takaa?  Velkojen anteeksiantoa?

[TheJ]

Kehnoon taloustilanteeseen väsyneet kreikkalaiset ovat ilmoittaneet, että maassa järjestetään uusi yleislakko jälleen 15. kesäkuuta.

Reuters, AFP

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/06/euroalue_pohtii_kreikan_laina-aikataulua_2655244.html

Mitäköhän nuo lakkoilijat oikein ajavat takaa?  Velkojen anteeksiantoa?

Ei vaan käytännössä sitä että Kreikka defaulttaa.

Joka on ihan hyvä ratkaisu _jos_ heti perään talous pistetään siihen kuosiin että kun velanmaksuja ei tarvitse enää maksaa, talous on muuten tasapainossa.

Pankkiirit, EU, EKP ja muutama muu taho luonnollisesti repisivät pelihousut eikä kukaan lainaisi Kreikalle rahaa vuoteen-pariin, mutta muuten... se on täsmälleen mitä Kreikan pitäisi tehdä.

Mutta tuskin tekee. Kreikan valtion lainoista niin suuri osa on Kreikkalaisilla pankeilla että valtion default räjäyttää koko Kreikan pankkisektorin taivaan tuuliin. Liian monta liian rikasta Kreikkalaista ottaisi huomattavasti takkiin, ei käy päinsä jne...

Kansa, jolla ei ko. tilanteessa olisi juuri menetettävää (joko omaisuutta ei ole tai se on jo siirretty pois Kreikkalaisista pankeista), luonnollisesti kannattaa ideaa - vaihtoehtona kun on vääntää duunia pankkien velkaorjina maailman tappiin...

[skrabb]

Täällä Kreikan uudesta tukipaketista & Saksasta
alkaen n. 11.14
http://areena.yle.fi/video/1307721273543

[gloaming]

Ei vaan käytännössä sitä että Kreikka defaulttaa.

Joka on ihan hyvä ratkaisu _jos_ heti perään talous pistetään siihen kuosiin että kun velanmaksuja ei tarvitse enää maksaa, talous on muuten tasapainossa.

Kombinoituna omaan valuuttaan palaamiseen varmaankin houkuttava vaihtoehto, valtioidenhan ei tarvitse pelätä omaisuuden pakkorealisointeja. Kaikki omien rajojen ulkopuolella oleva omaisuus toki katoaisi saman tien. Tämäkin vaihtoehto tyyppiä Argentiina tosin tarkoittaa yleisen elintason romahtamista, joten oikotie onneen se ei ole.

[repo]

YLE 2011-06-10: Katainen suuren valiokunnan kuultavana

valiokunnassa keskustelua herätti erityisesti Euroopan parlamentin esitys eurobondeista eli euroalueen yhteisistä velkakirjoista, joita useassa puheenvuorossa vastustettiin jyrkästi.

Suurin talouspolitiikan uudistushanke sitten euron

Euroopan komissio julkaisi syyskuussa 2010 lainsäädäntöehdotukset talouspolitiikan koordinaation tiivistämiseksi Euroopan unionissa ja euroalueella. Kyseessä on suurin talouspolitiikan ohjausjärjestelmän uudistus sitten euron ja rahaliiton perustamisen.

Lakipaketti koostuu viidesta asetuksesta ja yhdestä direktiivistä, jotka käsittelevät vakaus- ja kasvusopimuksen tehostamista, kansallisten budjettikehikoiden periaatteiden yhtenäistämistä ja valvonnan tehostamista. Suutimmat muutokset koskisivat velkakehityksen ja talouden tarkempaa seurantaa, sanktiojärjestelmiä ja budjettikäytäntöjen yhteensovittamista.

Suomi on pitänyt lainsäädäntöpaketin ripeää läpiviemistä tärkeänä. Paketti vahvistaisi markkinoiden luottamusta ja politiikan uskottavuutta EU- ja euroalueella.

Aiemmin tällä viikolla.

US 2010-06-08: Iso muutos koskee Suomea - "6-pack ei ole liittovaltio"

Uusi Suomi tavoitti Brysselistä suomalaisen europarlamentaarikon Carl Haglundin (r.), joka on yksi 6-packista neuvottelevista kuudesta europarlamentaarikosta.
[...]
Mistä 6-packissa on kyse, Carl Haglund?
[...]
- Keskustelemme siitä, miten parlamentti ja komissio voisi paremmin koordinoida EU-alueen talouspolitiikkaa. Tässä ehdotuksessa maat jakavat komissiolle informaatiota talouspolitiikasta hyvissä ajoin.
[...]
- Se voi olla periaatteellisesti vaikeaa joillekin, mutta sillä voidaan välttää tilanne, jossa jokin maa harjoittaa kestämätöntä talouspolitiikkaa, Haglund vastaa.

Hän painottaa vastustavansa EU:n liittovaltiokehitystä, mutta huomauttaa 6-packin ehdotusten olevan myös Suomen etu.

Kysyn vain yksinkertaisesti, onko todella Suomen etu sitoa käsiään talouspolitiikassa enemmän EU:hun, jotta Ranska, Saksa, Belgia, Kreikka, Irlanti, Portugal... toimisivat yhtään sen vastuullisemmin? Mistä ihmeestä nyt EU:hun käytäville on kertynyt kaikki maailman talousviisaus, joka on meidän etu ja tietää meitä paremmin, mikä on meille hyväksi?

Toiseksi pyydän lukijoita olemaan tarkkana näiden Carl Haglundin, Kataisen ja muiden merkitysvarkaiden ja Göbbelsin oppipoikien kanssa. Oman toiminnan kutsuminen vastuunkantamiseksi ei tee siitä vastuullista eikä liittovaltiokehityksen edistäminen muutu toiseksi sillä, että ilmoittaa painokkaasti vastustavansa liittovaltiokehitystä.

Onko todella niin, että 17.4.2011 80% äänensä antaneista tukee tätä kehitystä? Eduskunnan enemmistö haluaa asian tulkita vaalituloksen näin.

No olihan meillä YYA-sopimus ja siitäkin selvittiin. Se lopetettiin yksipuolisella ilmoituksella.