Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[hattiwatti]

Setavallan johtaja äiti aurinkoinen ottaa kantaa pahimpiin ongelmiin. Rasismiin, talouskriisiin ja vihapuheeseen.

Ihmiset joiden ajatuksenjuoksu on tällä tasolla edustavat nyt Suomea tässä dramaattisessa tilanteessa.

Tasavallan presidentti Tarja Halonen toivoo, että Suomen hallitus pystyy syksyn aikana kamppailemaan kahden ison ongelman kanssa yhtaikaa. Talouskriisin rinnalla on huolehdittava myös siitä, ettei rasismi lisäänny. Presidentti Halonen ei ole menettänyt uskoaan siihen, etteikö Euroopan unioni voisi selvitä kriiseistään.

Kun hallitus palaa kesälomiltaan, sitä odottavat suuret haasteet.

Talouskriisi tulee päälle joka suunnasta ja kesän jäljiltä yhteiskunnssa vellovat erilaiset vihapuheet. Presidentti Tarja Halonen toivoo, että hallitus pystyy moniotteluun.

- Kyllä eduskunnan ja hallituksen pitää pystyä tekemään useita asioita yhtäaikaa.

- Itse asiassa niin päin, että jos taloudellinen tilanne pysyy vaikeana ja jopa heikkenee, niin silloin me nimenomaan tarvitsemme sellaista malttia, joka osaa demokratian keinoin lyödä vastaan sellaisia populistisia vastauksia, jotka eivät tuo tulosta mutta voivat tuoda vihaa ja katkeruuta, sanoo Halonen.

Hän on huolissaan siitä, että talouskriisin aikana usein ensin menettävät ne, joilla on muutenkin vähän menetettävää. Työpaikkoja katoaa ja kansalaisillla ei ole enää varaa edes perusasioihin. Silloin etsitään helposti syntipukkeja, mikä taas saattaa merkitä populismin nousua ja ehkä vihapuheitakin.

- Se ei koskaan ole se kaikkein parhaiten toimeentuleva väki, joka ensimmäisenä protestoi, vaan ne, jotka ovat olleet yhteiskunnan, jos ei nyt alimmalla portaalla, niin vaikeimmassa asemassa, ja näiden reaktio on usein se, että vieläkö lisää kilpailua, pohdiskelee Halonen.

Tarja Halonen kuitenkin uskoo, että Euroopan unionilla on avaimet omiin kriiseihinsä. EU:ssa on totuttu neuvottelemaan hyvin erilaisten kansojen kesken. EU on monissa liemissä keitetty.

- Euroopan unionilla on sen yksittäisten maiden arveluttavasta historiasta huolimatta semmoinen maine, ja monissa kehitysmaissa on sanottu, että sitä on katsottu osittain mallina ja osittain kumppanina.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Hauskakommentti tuolta
http://www.taloussanomat.fi/raha/2011/08/07/hullunkurisimmat-lainapyynnot--pankinjohtajat-kertovat/201110934/139

Melko hassua olisi anoa lainaa vipatakseen rahaa ulkomaalaiselle tuttavalle luottotietojen kohentamista varten ettei hän joutuisi vielä muutamaan kuukauteen lopettamaan holtitonta velaksi porsasteluaan.

Takuita kyselevälle pankinjohtajalle voisi nyökätä ja röhkäistä ystävällisesti: Röh, röh, yiinhhh!

[keskikasti]

http://www.kitco.com/gold_currency/charts.htm?USD

yaun menettää dollarin tavoin arvoaan

(http://i7.aijaa.com/b/00853/8440265.jpg)

vertailuna sveitsin frangi

(http://i4.aijaa.com/b/00361/8440264.jpg)

euro

(http://i5.aijaa.com/b/00809/8440263.jpg)

[tyhmyri]

Valuutan arvon vertaaminen johonkin raaka-aineeseen ei pahemmin kerro valuutan arvon heikentymisestä. Tässä tapauksessa nuo luvut kertovat ensisijaisesti kullan hinnan rajusta noususta. Kulta alkaakin olla sen verran suosittua, että ostaminen ei enää kannata. Ennemminkin kannattaa myydä ja sijoittaa rahat johonkin muuhun.

[Ano Nyymi]

Italian poliisi teki ratsian luottoluokitusyhtiö Standard&Poorsin ja Moody'sin Milanon toimistoihin keskiviikkona.

Liikaa vihapuhetta?

Aivan selvästi. He sanovat asioiden olevan niin kuin ne ovat, ja se jos mikä on väärin, sillä eihän valtioilla voi koskaan olla liikaa velkaa...

[Kimmo Pirkkala]

Tässä vaiheessa keskustelua haluaisin muistuttaa suurista luvuista, joiden nimet poikkeavat englanninkielisissä maissa suomalaisesta käytännöstä:
US billion = Suomi miljardi = 1000.000.000
US trillion = Suomi biljoona = 1000.000.000.000

Suomen triljoona (ykkönen ja 18 nollaa) vastaa englanninkielisissä maissa käytettävällä "lyhyellä" asteikolla lukusanaa quintillion. Sellaista lukua ei vielä ole talousuutisissakaan esiintynyt, vaikka jenkkien "lyhyen" asteikon trillion jo usein vastaan putkahteleekin. Mutta se on siis suomeksi biljoona.

Confusing? Wiki auttaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suurten_lukujen_nimet

[FadeAway]

Homman taloustietäjät luuletteko, että huomenna tulee "musta maanantai" ?
Yhdysvaltojen luottoluokituksen lasku ja euron sekamelska saattavat laueta näpeille minä hetkenä hyvänsä.
Kuinka voi varautua/toimia , jos iso romahdus tulee.

[Octavius]

Homman taloustietäjät luuletteko, että huomenna tulee "musta maanantai" ?
Yhdysvaltojen luottoluokituksen lasku ja euron sekamelska saattavat laueta näpeille minä hetkenä hyvänsä.
Kuinka voi varautua/toimia , jos iso romahdus tulee.

Alkaa olla myöhäistä.

Jotain ohjeita olen blogissani jakanut:
- Eurot Norjan kruunuiksi tai Aussidollareiksi.
- Ei velkaa.
- Osta pohjalta pilkkimällä halpoja taseiltaan vahvoja osingonmaksajia (Hexissä esim. Fortza, UPM, Aspo, jne.)
- Älä usko neuvojen antajia, vaan tee päätökset itse.
- Hanki ruokakasvien siemeniä, aseita, ammuksia, kalastustarvikkeita, lamppuöljyä, sukkahousuja, jeesusteippiä jne.
- Jos Sinulla on tyhjä sauna, täytä se sokerilla.
- Oli tilanteesi mikä hyvänsä, tee vähintään varasuunnitelma B ja sen varasuunnitelma C.
- Universaali osaaminen (lääkäri, kirvesmies, johtaja, putkimies, sähköasentaja, jne.) sekä kielitaito on kova juttu.
- Vaikuta kaikin mahdollisin demokraattisin keinoin, että Suomi saataisiin sellaisten ihmisten johdettavaksi, jotka ajattelevat suomalaisten etuja.

Yksinkertaista.

[Lasse]

Homman taloustietäjät luuletteko, että huomenna tulee "musta maanantai" ?
Yhdysvaltojen luottoluokituksen lasku ja euron sekamelska saattavat laueta näpeille minä hetkenä hyvänsä.
Kuinka voi varautua/toimia , jos iso romahdus tulee.

Tulevien tapahtumien muoto:
http://hypertiger.blogspot.com/

Englanniksi, take it for what it's worth...

--Lasse

[Octavius]

Belgia on sitten ylläripylläri seuraava ruumis tulossa letkuihin.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBGB10YR:IND

On todellakin mustaa huumorintajuani hivelevää katsella, milloin tämä täydellinen hulluus loppuu?

Nämä Kataiset, Liikaset ja Rehnit ihan vakavissaan lässyttävät edelleen, että täysin perseelleen rakennettu talousliitto voisi toimia.

Esitän kysymyksen: Miten tyhmä ihminen voi olla? Minusta suunnilleen yli 100 ÄO:n omaava ihminen pystyy havaitsemaan ajattelussaan virheen ja myöntämään sen. Kaikki tekevät virheitä ja niistä vain pitää oppia.

Ovatko maamme johdossa olevat henkilöt todellakin niin älyllisesti vammaisia, etteivät voi tunnustaa tosiasioita? Kuka näistä on fiksuin: Jyrki Katainen, Olli Rehn vai limanuljaska (se on sieni)?

[MW]

Yksikään kohtaamani limanuljaska (sieni) ei ole ollut väärässä.

[thinkingmind]

Hyper-inflaatio iskee päälle siinä vaiheessa kun ihmiset tajuaa että rahalla ei ole oikeasti arvoa koska valtio/keskuspankki printtaa sitä tosta vaan miten paljon haluaa

Mutta kun keskuspankki printtaa rahaa niin paljon kun haluaa joka tapauksessa. Mainitsemasi inflaation lisäksi on muitakin syitä, minkä vuoksi ei ole järkevää painaa kuin kohtuullinen määrä rahaa tietyssä ajassa. Mutta ei niistä tässä yhteydessä sen enempää.

Valtioilla on periaatteessa kolme vaihtoehtoa velkojensa kanssa:
a. Velat voidaan inflatoida
b. Velat voidaan jättää maksamatta tai järjestellä uudestaan
c. Valuutta voidaan devalvoida, mikä johtaa ulkomaisten velkojien tappioihin

Euroalueella ylivelkaantuneella maalla ei valitettavasti ole muita vaihtoehtoja kuin velkojen jättäminen maksamatta tai järjesteleminen uudelleen.

Jenkkien kannattaisi kokeilla myös tulopohjan kasvattamista eli verojen korottamista.

Olenko huomaavinani että luovuit ajatuksesta että keskuspankki voi printtaa rahat joilla maksetaan valtion velat pois?


Keskuspankit tavoittelevat pientä inflaatiota joka pitää talouden kasvussa mutta ei ole kuitenkaan liian suurta talouden hyydyttämiseksi eli yleinen noin 2% inflaatiotavoite mikä on kaikilla keskuspankkiireilla.

a-b-c vaihtoehtoihisi pari kommenttia:
a)velkoja ei voi suuremmin inflatoida pois koska siitä seuraa ongelmia talouteen ja valtion kulut lisääntyvät inflaation myötä esim. energian hinnan nousuna, etuisuuksien inflaatiotarkistuksina, ja sijoittajien vaatimien korkojen nousuna kun inflaatio-odotukset ovat nousseet joten suurempi inflatoiminen on plus-miinus nolla loppupeleissä.

b)jos jenkit ei saa velkaantumistaan poikki niin jenkitkin menevät velkasaneeraukseen 5-10 vuoden kuluessa, aikataulu riippuu kiinasta sillä jos kiina lopettaa jenkkien valtionvelan oston niin velkasaneeraus voi olla edessä nopeamminkin mutta kiinakin ostaa jenkkien papereita itsekkäistä syistä pitääkseen viennin pyörimässä ja kiinalaiset töissä jolloin kommunistitkin pysyvät vallassa.
Suurin osa eurokriisimaista tulee myös menemään velkasaneeraukseen ennenpitkää, pitäisin kreikkaa ja italiaa jo selviönä velka/bruttokansantuote suhdelukujen takia mutta portugali,irlanti,espanja,kypros,belgiakin ovat mahdollisia ennenpitkää ja jos ERVV ja EVM hullutus jatkuu vielä kauan niin tappiot näissä velkasaneerauksissa ottavat suomalaiset ja saksalaiset (+hollanti,itävalta,ranska)
Suomi on muuten ainoa maa näistä jonka pankeilla ei ole juuri ollenkaan rahaa manjana-maiden papereissa kiinni.
Ranskan ja Saksan pankit ovat eniten kusessa ellei mukaan lasketa omien maidensa papereihin sijoittaneita Kreikan,Portugalin jne. pankkeja.

Alan muuten uskoa että jos EU jatkaa ylivelkaantumisen ongelman hoitoa lisävelalla joka saa maat entistä pahempaan ahdinkoon niin lopulta Ranskakin ajautuu kuseen koska maan velkaantuminen on liian nopeaa ottaen huomioon että velkaa on jo yli 80% bruttokansantuotteesta ja saksakaan ei ole immuuni jos jenkit ja kiina kupsahtaa koska silloin saksan vientimarkkinat tyrehtyvät mikä vaikuttaa bruttokansantuotetta alentavasti ja kun saksakin on jo yli 80% prosentin velkaisuudessa niin saa nähdä miten lopulta käy jos maa ajaa itsensä huonoon kuntoon pelastellessaan muita maita ja sitten sen vientiveturi tyrehtyy.

c)kelluvaa valuuttaa ei oikein voi devalvoida paitsi lopettamalla sen kelluminen ja sitomalla arvo johonkin toiseen valuuttaan.
jenkit ovat puhuneet aina vahvan dollarin politiikasta mutta tosiasiassa heillä on ollut heikon dollarin politiikka 2000-luvun alusta saakka siitä saatavien vientietujen vuoksi ja myös kiinalla on heikon yanin politiikka mistä jenkit ja kiina aina välillä käyvätkin sanasotia keskenään.
Heikon valuutan politiikan ongelmana on maan sisäisen inflaation kiihtyminen mikä on ongelma erityisesti kiinassa ja olisi ongelma jenkeissäkin jos kiina ei lähettäisi niin paljon halpaa roinaa jenkkien ostettavaksi.

[Jouko]

- Vaikuta kaikin mahdollisin demokraattisin keinoin, että Suomi saataisiin sellaisten ihmisten johdettavaksi, jotka ajattelevat suomalaisten etuja.

Tämä on se tärkein pointti tällä hetkellä. Asia, joka on pahiten hukassa. Meillä on täällä liikaa kirppuja, jotka kuvittelevat voivansa ohjata koiraa. Suuruudenhulluja €uropöpejä. Olisi tosiaan korkea aika ryhtyä varautumaan tulevaan romahdukseen ja vetäytyä omille puolustuslinjoille. Emme juurikaan voi vaikuttaa Titanicin uppoamiseen kun se kerran on alkanut, vaikka kuinka kovasti tahtoisimme ja jalkaa polkisimme.
Mutta ihan varmasti jotain omassa maassamme pystymme. On lienee sen verran suvereeniteettia jäljellä. Pahimmassa tapauksessa on jäljellä poikkeustilan julistaminen. Siihen asti ei vielä tarvitse mennä.

[Kitaransoittaja]

Suomi on muuten ainoa maa näistä jonka pankeilla ei ole juuri ollenkaan rahaa manjana-maiden papereissa kiinni.

Johtuen yksinkertaisesta syystä eli siitä ettei Suomessa ole juurikaan pankkeja. Ulkomaisia ovat.

[Jouko]

Suomi on muuten ainoa maa näistä jonka pankeilla ei ole juuri ollenkaan rahaa manjana-maiden papereissa kiinni.

Johtuen yksinkertaisesta syystä eli siitä ettei Suomessa ole juurikaan pankkeja. Ulkomaisia ovat.

Joo. Muutama paikallinen säästö- ja osuuspankki, jotka jättäytyivät viime pelistä ulos. Ilmeisen viisaita olivat. Vaan mahtaako sekään pelastaa tällä kertaa niitä.

[tyhmyri]

Olenko huomaavinani että luovuit ajatuksesta että keskuspankki voi printtaa rahat joilla maksetaan valtion velat pois?

Huomio on virheellinen, eli et ole huomannut sellaista, mitä en ole kirjoittanut.

Kannattaa lukaista miten valtioiden veloille on käynyt maailman sivu. Esimerkiksi velkojen inflatoiminen setelirahoituksen avulla on usein käytetty ja vallan toimiva keino. Yksi osa inflatoimisen vaikutuksia on sen yhteys niin sanottuun rahan illuusioon (money illusion). Inflaation vaikutuksesta valtion todelliset kustannukset laskevat ja velkojen pääomilla on taipumusta sulaa. Lisäksi velkakirjojen reaalinen korko tuppaa laskemaan tuollaisessa tilanteessa, varsinkin jos keskuspankki on toiminut rahojen lainaajana.

Valtiot ovat perinteisesti kyenneet tekemään tempun lainaamalla rahat keskuspankilta, sopivan alhaisella korolla. Sitten vain päästetään inflaatio näppärästi liikkeelle ja katso: tapahtuu ihme, valtion velat sulavat.

Tietenkään ai ole hyväksi päästää inflaatiota liian suureksi. Se tuottaa omat ongelmansa, erityisesti mainitsemassasi hyper-muodossaan.

Nyt joku luonnollisesti tuo pöytään ekonomistien suuresti rakastamia teorioita rahan neutraaliudesta tai ihmisten rationaalisesta käyttäytymisestä. Nuo teoriat ovat kyllä kauniita ja niistä saa upeita tieteellisiä artikkeleita joissa on käsivarren mittaisia matemaattisia kaavoja, mutta ne eivät valitettavasti vastaa sitä miten talous toimii. Ihmisluontoon kuuluvat käyttäytymismallit eivät katoa sillä, että niitä ei oteta malleissa huomioon.

Jenkkilän on suhteellisen helppoa hoitaa velkaantumisensa ihan itse ilman mitään erityistä dramatiikkaa. Ainoa mitä heiltä puuttuu on poliittinen tahto. Mikäli he turvautuisivat kansantalouteen suhteutettuna saman suuruusluokan veronkorotuksiin kuin Suomi nyt, niin ongelmat olisivat helpohkoja hoidettavia pienellä inflaatioavustuksella. Kiinalaisten osuus kokonaisvelasta on sekin dollarimääräistä, mikä on kiinalaisten ongelma, ei jenkkien. Lisäksi kiinalaisten osuus jenkkien valtionvelasta on numeroina valtava, mutta osuutena yllättävän pieni.

Syynä siihen, että Japanin velka ei herätä vastaavaa huolestumista on juuri se, että valtio on lainannut kotimaisista lähteistä. Japanin valtion velka taitaa ensisijaisesti vielä olla peräisin valtion omilta pankeilta, jolloin se on lähinnä laskennallista.

Euromaiden ongelmana on se, että inflatoimista eikä tietoista valuutan heikentämistä oikein pysty käyttämään.

[jmk]

Joo. Muutama paikallinen säästö- ja osuuspankki, jotka jättäytyivät viime pelistä ulos. Ilmeisen viisaita olivat. Vaan mahtaako sekään pelastaa tällä kertaa niitä.

Yhteisvastuulta ei sosialismissa pelasta mikään. Kun toiset mokaavat niin toiset kärsivät.

[Teaparty]

Euromaiden ongelmana on se, että inflatoimista eikä tietoista valuutan heikentämistä oikein pysty käyttämään.

Väitän, että juuri tämä on yksittäisten jäsenmaiden agendalla. Nämä jäsenmaat muodostavat enemmistön, mitä yhteisesiintymisissä ei kukaan toki sano. Ajatellaanpa, kuka hyötyy euron inflaatiosta ja devalvaatiosta:

Saksa
Saksan viennillä menee hyvin, mutta toisaalta yritykset ottivat 2008-2009 pahasti turpiinsa, koska maan ay-käytännöt eivät kertakaikkiaan mahdollista väen vähentämistä suhdanteiden mukaan. Devalvaatioveturille on edelleenkin tarvetta. Juurikin Saksa haluaa EKP:n ostamaan suoraan PIIGSien velkakirjoja ja oli siksi erillistä vakausrahastoa vastaan.

PIIGS
Inflaatio syö julkiset velat takaisin siedettävälle tasolle GNP:iin nähden eivätkä poliitikan sirkustähdet joudu tekemään ikäviä päätöksiä.

Ranskan, Belgian ja Suomen en usko inflaatiosta hyötyvän. Kussakin maassa on omat sisäiset haasteensa, joiden hoitamista valuttasotkut eivät ainakaan edistä.

Ongelmaksi tässä hommassa muodostuu se, että Kreikassa ja Italiassa tarvitaisiin kaksinumeroisia inflaatiolukuja.

[Hessu]

En ole seurannut ketjua kovin tarkoin eli saattaa olla, että lainaamani teksti on jo otettu esille aiemmin.

Suuri valiokunta käsitteli asiaa kokouksessaan 20.6. ja antoi seuraavan tiedotteen:
"Suomi on valmis Kreikan lisälainoitukseen kuitenkin vain siinä tapauksessa, että Suomelle aiheutuvat riskit katetaan vakuusjärjestelyillä ja että tämä huomioidaan päätöksissä. Mikäli Suomen vakuuksia ei hyväksytä, ei Suomi tue lisälainapakettia."

Tehtyä sopimusta arvioitaessa huomattiin kuitenkin, että noita vakuuksia ei sitten saatukaan; saatiin vain merkintä pöytäkirjaan, että "asiassa menetellään tarkoituksenmukaisella tavalla".
Se tapa jätettiin tarkemmin yksilöimättä.
Eero Heinäluoman suljetuiksi julistamat rahahanat vuotavat losonaan entiseen tapaan.

Suuri valiokunta käsitteli asiaa uudelleen 2.8., jolloin keskusta ja Perussuomalaiset tekivät lausumaesityksen, että
"huippukokouksen päätökset eivät sisältyneet suuren valiokunnan pääministerille antamaan neuvottelumandaattiin".
Esitys kaatui hallituksen äänillä.

Samanlaisen arvio esitti myös kokoomuksen Eero Lehti:
"jos tämä (vakuuksien saaminen) oli ehdoton vaatimus ja sanotaan, että se täyttyy, niin se ei ole totta".

Koko teksti osoitteesta:
http://jormauski.vuodatus.net/blog/2976003/ei-ollut-eerosta-putkimieheksi/

Kokoomuksen Ben Z. on tämän päivän tiedon mukaan liittynyt hallitusohjelman kritisoijien joukkoon.

Kritisoivia ääniä kantautuu erityisesti oppositiosta, mutta jopa kokoomuksen konkaripoliitikko Ben Zyskowicz myöntää, että hallitusohjelma oli liian optimistinen.
Iltalehti ei tavoittanut pääministeri Jyrki Kataista sunnuntai-iltana kommentoimaan hallitusohjelmaan kestävyyttä. Myös valtiovarainministeri Jutta Urpilainen oli lomalla eikä kommentoinut asiaa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011080814172396_uu.shtml

Maailman talousongelmat vyöryvät päälle, mutta valtiovarainministeri Jutta Urpilainen pysyttelee hiljaa, koska hän on lomalla. Kyseessä on uuden polven poliitikko, joka pitää huolen, että kaikki lakisääteiset lomat tulevat pidettyä. Ensin minä ja sitten kansakunta. Loman lopussa kampaajalle ja siinä se sitten on.

Eerokin on kummallisen hiljaa. Jyrki Katainen on ainoa kärkinimi, joka on näyttänyt kasvojaan julkisuudessa.

Istuvan hallituksen ministereiden suosikkisana on ollut vastuullisuus. Niinpä.

Samaan aikaan [sosialidemokraattinen] media yrittää kiinnittää huomion muualle pyrkien mm. marginalisoimaan Jussi Halla-ahon ja Hommaforumin.

Sdp yrittää saada huomion pois Jutan ja Eeron tyhjistä puheista ratsastamalla Oslon murhenäytelmällä. Presidentti Halosen viimeisimmän julkisen esiintymisen perusteella sai vaikutelman, että hänetkin on valjastettu yhteiselle asialla puoluetta pelastamaan. Heinäluoman taustajoukkojen ja Halosen välillä on kiinteä henkilöyhteys, joka juontaa juurensa edelliseen presidentinvaalikampanjaan, jos ei pidemmällekin.

Palaneen käry nousee siis sylttytehtaan suunnalta ja veikkaan että nuotiota kohentelee iso-Eero joukkonsa kanssa. Uskon, että Urpilaisen valheiden täyttämä vaalikeskustelutaktiikka (PS:n peesaaminen ja sitten ähäkutti äänestäjille) perustui saman jengin suunnitelmiin.

Vastaavanlainen harhautustaktiikka toimi sataprosenttisesti ennen internetin vallankumousta. Vanha ja kokenut politrukkikaarti luottaa edelleen, että nykyinen alamäki katkaistaan vanhoilla konsteilla.
Entiselle työväenpuolueelle ei ole enää vuosikausiin ollut tärkeintä kansakunnan etu vaan puolueen menestys.

Kaikki vanhat puolueet olettavat olevansa itseisarvoja ymmärtämättä, että puolueen tulee aina olla pelkkä väline. Omaan yltäkylläisyyteensä ehdoitta uskova puolue jähmettyy ja mätänee.

Tällä hetkellä Sdp kohdemarkkinoi satsaamalla pääasialliseen [ja ainoaan merkittävään] kannattajakuntaansa eli vanhempaan väkeen, joka käyttää nettiä vähän, jos lainkaan.
Puolue luottaa mediahallintaansa Ylessä ja muissa sosialidemokraateille myönteisissä perinteisissä medioissa.

Sdp marginalisoi itseään pienen piirin kuppikunnaksi kuin huomaamatta.

Valehtelemalla ja peittelemällä ei voi kuitenkaan enää menestyä nykyajan politiikassa.
Aito avoimuus on astumassa merkittäväksi kriteeriksi poliittisessa vaikuttamisessa. Perinnepolitrukkien vanhat toimintamallit perustu(i)vat jatkuviin lehmänkauppoihin ja vedätyksiin.

Valvovan nettikansan ansiosta mätä politiikka alkaa vihdoin saada tuomionsa.

[Kitaransoittaja]

Onhan tuo kansakunnan etu että ovat lomalla. Ootappa vaan kun alkavat töitä tekemään, kalliiksi tulee kansalle. Pitäisivät vain tuon neljä vuotta lomaa, halvemmaksi tulisi.

[HaH]

... Valehtelemalla ja peittelemällä ei voi kuitenkaan enää menestyä nykyajan politiikassa.
Aito avoimuus on astumassa merkittäväksi kriteeriksi poliittisessa vaikuttamisessa. Perinnepolitrukkien vanhat toimintamallit perustu(i)vat jatkuviin lehmänkauppoihin ja vedätyksiin.

Valvovan nettikansan ansiosta mätä politiikka alkaa vihdoin saada tuomionsa.

Hyvä kirjoitus kaikkiaan, mutta tuo viimeinen kappale etenkin. Viides Valtiomahti on täällä tänään, ja ne poliitikot, jotka eivät tätä ymmärrä, häviävät.

[Kimmo Pirkkala]

^Loistavasti sanottu. Viides valtiomahti. Raapustan sanakirjaan.

Muutenkin Heikki Porkalta hieno kirjoitus. Alla oleva miellyttää minua erityisesti. Demokratiassa puolueet ja poliitikot ovat vain välineitä kansan tahdon toteuttajina. Ei itseisarvoa, vain välineitä.

Kaikki vanhat puolueet olettavat olevansa itseisarvoja ymmärtämättä, että puolueen tulee aina olla pelkkä väline. Omaan yltäkylläisyyteensä ehdoitta uskova puolue jähmettyy ja mätänee.

[citizen]

Wall Street Journalin mukaan EKP:llä on ostettuina noin 75 miljardin euron edestä Irlannin, Portugalin ja Kreikan joukkovelkakirjoja. Pelkästään Italian velka on noin 1800 miljardia, joten EKP:n pitäisi käyttää uusiin ostoihin velkakirjoihin enemmän kuin mitä se on käyttänyt aiemmin kolmen maan velkakirjoihin yhteensä.

Ei muuta kuin setelinpainokoneet kuumiksi!

[Kitaransoittaja]

Wall Street Journalin mukaan EKP:llä on ostettuina noin 75 miljardin euron edestä Irlannin, Portugalin ja Kreikan joukkovelkakirjoja. Pelkästään Italian velka on noin 1800 miljardia, joten EKP:n pitäisi käyttää uusiin ostoihin velkakirjoihin enemmän kuin mitä se on käyttänyt aiemmin kolmen maan velkakirjoihin yhteensä.

Ei muuta kuin setelinpainokoneet kuumiksi!

Jonkinlaista operaatiota ovat jo tainneet tehdä osakemarkkinoillakin koska pörssit ei ole tippuneet paljoakaan.
FTSE -1.81% DAX -2.67%

[Kimmo Pirkkala]

Saamari kun mulla oli nimellisarvoltaan kahden tonnin käytetty auto myytävänä pari kuukautta sitten. Sain siitä vain 700e. Hölmö olin kun en tajunnut kaupata sitä ekpeelle.

[hattiwatti]

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/08/1370931/syksylla-valitaan-euroopan-suunta---valimallin-meininki-ei-enaa-toimi

Syksyllä on pakko päättää, syventääkö EU yhteistyötään vai alkaako se hajaantua. Näin uskoo tutkimusjohtaja Markus Lahtinen Pellervon taloustutkimuksesta.

– Nyt markkinoilla toivotaan sellaisia päätöksiä, joissa haetaan uusi suunta Euroopalle. Jatketaanko integraation syventämistä ja lisätäänkö yhteistä päätöksentekoa? Tai jos poliittisia päätöksiä ei pystytä tekemään, pitäisikö eurooppalaista integraatiota purkaa? Tämä välimallin meininki ei enää toimi.

Lahtinen uskoo, että päätösten aika on jo heti syyskuun alussa.

– Koko maailmantalouden kannalta tilanne on huolestuttavin juuri euroalueella, ja nyt EKP on antanut viikkoja, ehkä kuukausia aikaa. Pian se tulee lopettamaan velkakirjojen oston, ja tekemään selväksi, että on eurooppalaisten poliittisten päättäjien asia ratkaista kriisi.

Lahtisen mukaan syksystä tulee erittäin mielenkiintoinen.

– Katainen on vihjannut, että syksyllä on tulossa komissiosta isoja ehdotuksia

[Teaparty]

Saamari kun mulla oli nimellisarvoltaan kahden tonnin käytetty auto myytävänä pari kuukautta sitten. Sain siitä vain 700e. Hölmö olin kun en tajunnut kaupata sitä ekpeelle.

Nyt kannattaa pitää kiinni reaaliomaisuudesta eikä myydä minnekään, jos vaihdossa saa Weimarin markkoja euroja.

[Kimmo Pirkkala]

^No ei se 700 euroakaan makaamaan jäänyt. Sijoitin sen varmasti arvonsa säilyttävään omaisuuteen, eli toiseen käytettyyn autoon...

[citizen]

Saamari kun mulla oli nimellisarvoltaan kahden tonnin käytetty auto myytävänä pari kuukautta sitten. Sain siitä vain 700e. Hölmö olin kun en tajunnut kaupata sitä ekpeelle.

Nyt kannattaa pitää kiinni reaaliomaisuudesta eikä myydä minnekään, jos vaihdossa saa Weimarin markkoja euroja.

Euroopan rupla (EURO) saattaa sukeltaa hyvinkin pian dollarin alle.

[tyhmyri]

Euroopan rupla (EURO) saattaa sukeltaa hyvinkin pian dollarin alle.

Ihan puhtaasti työtehtäviin liittyvien syiden vuoksi toivon Euron arvon putoavan ja rajusti. Kiinalainen tuontiroina saisi mielellään kallistua vaikka 50% ja meidän vientimme Euroalueen ulkopuolelle halventua vastaavasti.