Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[tyhmyri]

Velkaa on nyt 80 miljardia plus ne Kataisen ja kumppaneiden muille maille lahjoittamat tai ilman vakuuksia takaamat parikymmentä miljardia plus tämän vuoden vaje 10 miljardia plus ensi vuoden ja sitä seuraavien vajeet jne.

En ymmärrä tuota vakuusasiaa. Kukaan ei ole osannut selittää minulle uskottavasti kuinka Suomi pakko-ottaa vakuudeksi annetun omaisuuden omaan hallintaansa jos Kreikan hallitusta ei huvita maksaa. Sanahelinää, ilmeisesti.

[Volmari]

Velkaa on nyt 80 miljardia plus ne Kataisen ja kumppaneiden muille maille lahjoittamat tai ilman vakuuksia takaamat parikymmentä miljardia plus tämän vuoden vaje 10 miljardia plus ensi vuoden ja sitä seuraavien vajeet jne.

En ymmärrä tuota vakuusasiaa. Kukaan ei ole osannut selittää minulle uskottavasti kuinka Suomi pakko-ottaa vakuudeksi annetun omaisuuden omaan hallintaansa jos Kreikan hallitusta ei huvita maksaa. Sanahelinää, ilmeisesti.

On aivan yksi lysti, mitä Katainen ja kumppanit ovat vaativinaan vakuudeksi Kreikalta tai muilta mailta. Sen enempää Kreikka kuin kukaan muukaan ei maksa Suomelle koskaan mitään takaisin.

[törö]

Velkaa on nyt 80 miljardia plus ne Kataisen ja kumppaneiden muille maille lahjoittamat tai ilman vakuuksia takaamat parikymmentä miljardia plus tämän vuoden vaje 10 miljardia plus ensi vuoden ja sitä seuraavien vajeet jne.

En ymmärrä tuota vakuusasiaa. Kukaan ei ole osannut selittää minulle uskottavasti kuinka Suomi pakko-ottaa vakuudeksi annetun omaisuuden omaan hallintaansa jos Kreikan hallitusta ei huvita maksaa. Sanahelinää, ilmeisesti.

On aivan yksi lysti, mitä Katainen ja kumppanit ovat vaativinaan vakuudeksi Kreikalta tai muilta mailta. Sen enempää Kreikka kuin kukaan muukaan ei maksa Suomelle koskaan mitään takaisin.

Näin käy kun päättäjillä on simppeleitä teorioita, joiden avulla voi tehdä nopeita päätöksiä. Koska he tuntevat olevansa niiden ansiosta suunnattoman viisaita, niillä pilataan asiat silloinkin kun tilannetta voisi tutkia ja pohtia ajan kanssa.

[ukkometso]

Mistähän Suomellekkin saataisiin oma "kämeroni", saisikohan Britannilta viikoksi lainaksi?  Miksiköhän vain euromaat  pelkäävät Eurooppaan heinäsirkkaparvia Kreikan tukemattomuudesta. Puntako on sen verran vahva valuutta ettei sen takia  lama pelota.  Tai sitten vain jotkut on  järkevämpiä kuin ollireenit?

Ei rahaa Kreikkaan Britanialta

[matkamasentaja]

Sillä ei ole suurtakaan merkitystä onko tilillä 35 600€ vai sama määrä seteleinä pöydällä jos pullo keppanaa maksaa 100 000€. Tai koko rahalla ei saa mitään. Oli ja onhan Zimbabwessakin miljonäärejä miljoonittain.

Mutta jos on pöydällä kilo kultaa (päivän hinta 36 291€) se on aina kilo kultaa josta vuoleskella tarpeen mukaan.

[Kitaransoittaja]

Kukaan ei ole osannut selittää minulle uskottavasti kuinka Suomi pakko-ottaa vakuudeksi annetun omaisuuden omaan hallintaansa jos Kreikan hallitusta ei huvita maksaa. Sanahelinää, ilmeisesti.

Suomi ei ota Kreikalta hallintaansa yhtään mitään missään tapauksessa. Suomi ei saa takaisin yhtä ainutta euroa Kreikalta. Kreikalla on täysi työ estää ajautuminen sisällissotaan, ja jonkun Suomen saatavat eivät siinä tilanteessa voisi vähempää kiinnostaa. Papandreoun syyt pummata yhä uusia lainoja ovat yksinkertaisia; niistä tärkein on se, että hän pelkää henkensä edestä.

Taisi olla ihan retorinen kyssäkin.
Kaikki tuon tietää, mutta ongelma on että täällä on hiukka väärät henkilöt johdossa, ollut jo vähintään sata vuotta yhtämittaa. Kunhan maksimoivat tulot herroilleen, typerykset töihin pienellä palkalla, tuloista mahdollisimman suuri osa herroille. Nyt vaan mennyt jo yli kestävän tason eli 20v päästä tuloautomaattikin on ehtynyt. Pitkään täällä on kansa tehnyt pienellä palkalla töitä, alle muitten maitten tasojen, samalla kun bkt ollut muitten maitten tasoa. Nyt vähentäneet ovat niin että leipäjonot kasvavat, suuri osa kansaa syrjäytetty kun ei ole jätetty tarpeeksi kotimaahan.

Kansalla ei ole valtaa. Eikä eduskunnassa Muutosta.

[Lasse]

Sillä ei ole suurtakaan merkitystä onko tilillä 35 600€ vai sama määrä seteleinä pöydällä jos pullo keppanaa maksaa 100 000€. Tai koko rahalla ei saa mitään. Oli ja onhan Zimbabwessakin miljonäärejä miljoonittain.

Mutta jos on pöydällä kilo kultaa (päivän hinta 36 291€) se on aina kilo kultaa josta vuoleskella tarpeen mukaan.

Mutta kun ne tilillä olevat rahat eivät olekaan sinun, vaan olet lainannut ne pankille.
Ovatko termit otto- ja antolainaus tuttuja?

Ennenkuin (ehkä) päästään hyperinflaatioon, ovat useat pankit menneet kanttuvei, ja silloin on väliä, mille pankille olet rahasi lainannut, tai ottanut ulos käteisenä.

Kullan ja vehnäjauhojen vaihtokurssiin vaikuttaa sitten ns. 9mm Parabellum-indeksi.

--Lasse

[tyhmyri]

On aivan yksi lysti, mitä Katainen ja kumppanit ovat vaativinaan vakuudeksi Kreikalta tai muilta mailta. Sen enempää Kreikka kuin kukaan muukaan ei maksa Suomelle koskaan mitään takaisin.

Suomi ei ota Kreikalta hallintaansa yhtään mitään missään tapauksessa. Suomi ei saa takaisin yhtä ainutta euroa Kreikalta. Kreikalla on täysi työ estää ajautuminen sisällissotaan, ja jonkun Suomen saatavat eivät siinä tilanteessa voisi vähempää kiinnostaa.

Olen samaa mieltä kuin lainaamani kirjoittajat. Kukaan isänmaallinen kreikkalaispoliitikko ei koskaan tule vakavissaan esittämään lainojen takaisinmaksua. Itse asiassa jos olisin kreikkalainen, niin en missään tapauksessa suostuisi valtion omaisuuden myymiseen pilkkahinnalla. Sitä myytyä omaisuutta kun ei saa enää koskaan takaisin ja uusi omistaja voi rokottaa mielivaltaisesti, onhan moisesta esimerkkejä myös Suomesta. Oli kreikkalaisten taloudenpito millaista tahansa, niin he eivät uskoakseni ole missään tapauksessa niin v*tun tyhmiä, että he toimisivat samoin kuin Suomen edeltävät hallitukset kaivosten ja Soneran kanssa.

[Kitaransoittaja]

On aivan yksi lysti, mitä Katainen ja kumppanit ovat vaativinaan vakuudeksi Kreikalta tai muilta mailta. Sen enempää Kreikka kuin kukaan muukaan ei maksa Suomelle koskaan mitään takaisin.

Suomi ei ota Kreikalta hallintaansa yhtään mitään missään tapauksessa. Suomi ei saa takaisin yhtä ainutta euroa Kreikalta. Kreikalla on täysi työ estää ajautuminen sisällissotaan, ja jonkun Suomen saatavat eivät siinä tilanteessa voisi vähempää kiinnostaa.

Olen samaa mieltä kuin lainaamani kirjoittajat. Kukaan isänmaallinen kreikkalaispoliitikko ei koskaan tule vakavissaan esittämään lainojen takaisinmaksua. Itse asiassa jos olisin kreikkalainen, niin en missään tapauksessa suostuisi valtion omaisuuden myymiseen pilkkahinnalla. Sitä myytyä omaisuutta kun ei saa enää koskaan takaisin ja uusi omistaja voi rokottaa mielivaltaisesti, onhan moisesta esimerkkejä myös Suomesta. Oli kreikkalaisten taloudenpito millaista tahansa, niin he eivät uskoakseni ole missään tapauksessa niin v*tun tyhmiä, että he toimisivat samoin kuin Suomen edeltävät hallitukset kaivosten ja Soneran kanssa.

Jeps, Kreikka on itsenäinen maa. Ei heillä ole mitään pakkoturkkia yllään jotenka eivät voi olla niin tyhmiä, jos muu ei auta niin mellakoivat kunnes vaihtuu hallitus jos edellinen on lahjottu.
Meillä olisi paljon opittavaa heiltä.
Mielelläni muuttaisin Kreikkaan jos rahaa olisi (tai Turkkiin) vaan eipä ole suomalaiselle muuttaminen yhtä helppoa ja tuottoisaa kuin ...no tällä foorumilla onkin kerrottu kuinka jotkut kadottaa passinsa yllättäen.

[jmk]

eipä ole suomalaiselle muuttaminen yhtä helppoa ja tuottoisaa kuin ...no tällä foorumilla onkin kerrottu kuinka jotkut kadottaa passinsa yllättäen.

Kokeile muuttaa Suomeen. Hiipparoit vaan lähimmälle raja-asemalle ja solkkaat huonolla viiden sanan englannilla "asylum, asylum, disco money".

[PaulR]

(http://i53.tinypic.com/20igfif.jpg)

[Captain Bringdown]

^ Tulipas mieleen se Simpsonien jakso, jossa Homer joutuu kidnapatuksi Brasiliassa ja paikalliset kidnapparit toteavat (pinkit) lunnasrahat saatuaan, että: "Our money sure looks gay."

[PaulR]

Tuossa on pikkurahaa. Kuten sanottua, jos se on paperille painettua, se on paperin arvoista.

Kuten uhkapelaajat sanovat; älä pelaa enemmällä kuin sinulla on varaa hävitä.

[MikkoAP]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2007949/The-Big-Fat-Greek-Gravy-Train-A-special-investigation-EU-funded-culture-greed-tax-evasion-scandalous-waste.html

Astonishingly, only 5,000 people in a country of 12 million admit to earning more than £90,000 a year — a salary that would not be enough to buy a garden shed in Kifissia.

Yet studies have shown that more than 60,000 Greek homes each have investments worth more than £1m, let alone unknown quantities in overseas banks, prompting one economist to describe Greece as a 'poor country full of rich people'.

jep jep

[Juha Päivärinta]

http://euroetana.blogspot.com/

Katsokaapa osuus Espanjan lainakannasta. Kanta pysynyt samana, mutta uusien lainojen määrä on romahtanut. Eli maksetaanko sitä lainaa ollenkaan?

[Jouko]

Koska suuret EU-maat ovat sössineet asiansa ja rikkoneet kaikkia mahdollisia sääntöjä,  niiden asia on hoitaa tämä härdeli. Siihen ei tarvita Suomea tai muita asiansa hoitaneita pikkuvaltioita heitettäväksi moolokin kitaan. Britannia on kieltäytynyt rahoittamasta Kreikkaa enää yhdelläkään sentillä. Meidän J. Cash vielä laitetaan vastuuseen tekemisistään. Valtuudet on ylitetty reippaasti. Eikös se ilmanto ole jo tehty?

[Pasi Helander]

http://www.talouselama.fi/uutiset/article644706.ece

Leniniläinen talousohjelma vie kokoomukselta hampaat suusta
Hallitusohjelma on kuin sosialistinen manifesti, mutta ihan pokkana Katainen piti ohjelmaa aivan mahtavana, vaikka kokoomuslaisia painotuksia saa hakea suurennuslasilla eikä sittenkään tahdo löytää niitä.

Leniniläinen talousohjelma, sosialistinen manifesti?

Talouselämä puhuu selkokieltä. Väliotsikot ovat samaa tasoa:
- Vahva paluu jakopolitiikkaan
- Yrittäjänä onnistumisesta rangaistaan
- Viranomaisten valvonta lisääntyy

Hallitusohjelman avullako Suomi nousee?
Olen tuossa lueskellut hallitusohjelman lävitse. 89 sivua siitä kuinka Suomi saataisiin välittäväksi ja menestyväksi ... http://pasihelander.blogspot.com/2011/06/hallitusohjelman-avullako-suomi-nousee.html

[Kommeli]

IL:Urpilainen joutuu heti myrskynsilmään

Euroalueen valtiovarainministerit kokoontuvat ensi sunnuntaina Brysseliin tarkastelemaan tilannetta Kreikan äänestystuloksen jälkeen.

Noni Jutta nyt muista ne vakuudet, ne vakuudet!

[Mika]

IL:Urpilainen joutuu heti myrskynsilmään

Euroalueen valtiovarainministerit kokoontuvat ensi sunnuntaina Brysseliin tarkastelemaan tilannetta Kreikan äänestystuloksen jälkeen.

Noni Jutta nyt muista ne vakuudet, ne vakuudet!

Jonkinlaiset vakuudethan Suomen on ainakin silmänlumeeksi saatava, mutta kokonaan toinen juttu on, ovatko ne riittävät ja tarpeeksi helposti realisoitavissa.

Onneksi asian sentään ratkaisee viime kädessä eduskunta, eikä esim. Jyrki-boy, jota isot pojat vievät EU:n neuvottelupöydissä kuin litran mittaa.

[ikuturso]

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2007949/The-Big-Fat-Greek-Gravy-Train-A-special-investigation-EU-funded-culture-greed-tax-evasion-scandalous-waste.html

Astonishingly, only 5,000 people in a country of 12 million admit to earning more than £90,000 a year — a salary that would not be enough to buy a garden shed in Kifissia.

Yet studies have shown that more than 60,000 Greek homes each have investments worth more than £1m, let alone unknown quantities in overseas banks, prompting one economist to describe Greece as a 'poor country full of rich people'.

jep jep

Sitten kun tää koko paska romahtaa, niin ainoat, joilla on käteistä rahaa, ovat kreikkalaisia.

330 miljardia lainarahaa, 40 miljardia EU:n nettosaamisia viimeisen 10 vuoden ajalta, tukipaketit... Jossain ne rahat ovat. Jos niitä ei ole maksettu verona valtiolle, ne on jaettu kansalle. Nyt kun korttitalo romahtaa, niin ainoat, joilla on kohta euroja on kreikan kansa. Tosin, jos eurosta tulee paskapaperia, niin sitten niillä on ainakin millä pyyhkiä.

-i-

[Iloveallpeople]

KOLUMNI: Kreikan rooli Euroopan pelilaudalla

Läntisestä ja pohjoisesta Euroopasta katsottuna Kreikka näyttää olevan sivussa ja kaukana: Balkanin niemimaan ulommainen kärki, joka hajoaa saariksi Joonian ja Aigeian meriin. Mutta aivan kuten nyt, Kreikka on monesti ennenkin ollut tai joutunut, oman tai muiden päätösten ja toiminnan seurauksena, kansainvälisten tapahtumien keskipisteeseen.
...

Kriisin kommentoinnissa on mielestäni ollut vastenmielisintä kaikkien kreikkalaisten kollektiivinen leimaaminen työtä vieroksuviksi ja veroja kiertäviksi huijareiksi. Helleenien kansastahan voi kriisitunnelman keventämiseksi levittää hauskoja kaupunkitarinoita, sellaisia kuin, että ateenalainen taksikuski ei tiennyt, mitä tarkoittaa verojen maksaminen, tai jotain vieläkin yleistävämpää: kreikkalaiset ovat "tanssivia Zorbaksia". Koska mitään ihmisrotuja ei modernin tieteellisen käsityksen mukaan ole olemassakaan, tällaisia puheita voi hyvinkin kutsua rasistisiksi sanan 'rasismi' yleisesti ymmärretyssä merkityksessä.
...

Hannu Reime, Ykkösaamun kolumnisti 28.6.2011

YLE

[repo]

KOLUMNI: Kreikan rooli Euroopan pelilaudalla
Kriisin kommentoinnissa on mielestäni ollut vastenmielisintä kaikkien kreikkalaisten kollektiivinen leimaaminen työtä vieroksuviksi ja veroja kiertäviksi huijareiksi.

Koska mitään ihmisrotuja ei modernin tieteellisen käsityksen mukaan ole olemassakaan, tällaisia puheita voi hyvinkin kutsua rasistisiksi sanan 'rasismi' yleisesti ymmärretyssä merkityksessä.
...

Hannu Reime, Ykkösaamun kolumnisti 28.6.2011

YLE

Nooh! Maailmankuvat ovat vain törmäyskurssilla. Yksittäistapaus. Pikkujuttu. Ei kommentoitavaa.

Kyllä me täällä Hommassa taloutta kommentoivat mölyapinat haluamme olla taloudellisesti solidaarisia zorbaksille ja jakaa zorbasten velkataakka, koska uskomme kolumnisti Reimeen sanaan ettei modernin tieteen mukaan ole ihmisrotuja, kun käsittääkseni "kreikkalainen" ei ole ihmisrotu, ehkä helleeni olisi rotu, mutta kun tiede ja Reime...

Voihan rasismi ja klassisten olympialaisten pituushyppy! Nyt oli isot punnukset käsissä Hannu Reimeen hypyssä.

[Kitaransoittaja]

Tosiaan rasistit taas syypäitä tähänkin kriisiin, äkkiä äänestämään heitä jotka epäitsekkäästi tahtovat antaa pyyteettä pientä apua nälkää näkeville pakolaislapsille vai minne nyt sitten tällä kertaa menikään.

[M.]

Kriisin kommentoinnissa on mielestäni ollut vastenmielisintä kaikkien kreikkalaisten kollektiivinen leimaaminen työtä vieroksuviksi ja veroja kiertäviksi huijareiksi. Helleenien kansastahan voi kriisitunnelman keventämiseksi levittää hauskoja kaupunkitarinoita, sellaisia kuin, että ateenalainen taksikuski ei tiennyt, mitä tarkoittaa verojen maksaminen, tai jotain vieläkin yleistävämpää: kreikkalaiset ovat "tanssivia Zorbaksia". Koska mitään ihmisrotuja ei modernin tieteellisen käsityksen mukaan ole olemassakaan, tällaisia puheita voi hyvinkin kutsua rasistisiksi sanan 'rasismi' yleisesti ymmärretyssä merkityksessä.

Onko tuossa edellä jokin logiikkakin? Siitä, että ihmisrotuja ei ole olemassa, ei seuraa, että yleistävien väitteiden esittäminen kreikkalaisista olisi rasistista. Yleistävät väitteet jostakin kansallisesta tai etnisestä ihmisryhmästä ovat rasistisia vain, jos kyseisen ryhmän väitetyt ominaispiirteet yritetään palauttaa biologiaan. Tästä syystä sellainen, sinänsä täysin yleistävä väite, että esimerkiksi alabamalaiset ovat asehulluja Raamatun hiplaajia, ei ole rasistinen. Toimittajat voivat siis edelleenkin haukkua kreikkalaisia laiskoiksi ja amerikkalaisia tyhmiksi syyllistymättä rasismiin. On toki ymmärrettävää, jos tällaisia väitteitä pidetään vastenmielisinä harhaanjohtavuudessaan.

[RTT]

EU holds on to IMF chairmanship

French finance minister Christine Lagarde has been appointed as the new chief of the International Monetary Fund (IMF) at a time of unprecedented economic turmoil in the eurozone.

The Washington-based institution's 24-member board maintained a tradition begun after World War II by picking the European candidate over Mexican central bank governor Agustín Carstens. The appointment of a woman to run the IMF for the first time in its history is a novelty, however.

EUobserver: EU holds on to IMF chairmanship

Christine Lagarde on valittu IMF:n uudeksi pääjohtajaksi. Lagarde kuuluu euroopan poliittiseen eliittiin ja uudessa työssään hän tulee, ex-johtaja Strauss-Kahnin tavoin, jatkamaan kansainvälisen yhteisön rahojen syytämistä euro-projektin tukemiseen.

New Euro-Fanatic IMF Chief to Bail Out Insolvent ECB - Nigel Farage MEP

[Sanglier]

Se että Ranskalla oli heittää Sarkozyn UMP:ta edustava ehdokas kehiin heti, on vahvin peruste Affaire DSK:n folioteorioille.

[Titus]

Livekuvaa Kreikasta:

http://www.dailymotion.com/video/xjknq6_live-streaming-yyyyyy-yyyyyyy-yyyyyyy-yyy-yyyyyyyyyyyy-yyyyy-2y_news

liekö linkki jo ollut, mutta silti.

[PaulR]

Yle: Katainen varoittaa uuden taantuman vaarasta

---
Luottamuspula euroaluetta kohtaan näkyi yhteisvaluutta euron arvon heikentymisenä suhteessa Sveitsin frangiin. Kello kymmenen jälkeen Suomen aikaa euron arvo laski alle 1,2 frangiin. Vuonna 1999 alkaneen historiansa aikana euro on ollut yhtä heikko suhteessa frangiin vain kerran aikaisemmin eli viime viikolla.

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Yle+Katainen+varoittaa+uuden+taantuman+vaarasta/1135267179696

[Kitaransoittaja]

Livekuvaa Kreikasta:

http://www.dailymotion.com/video/xjknq6_live-streaming-yyyyyy-yyyyyyy-yyyyyyy-yyy-yyyyyyyyyyyy-yyyyy-2y_news

liekö linkki jo ollut, mutta silti.

Selkeästi kertoo demokratian tarpeesta Kreikkaankin. Jos siellä olisi suora demokratia ei tarvisi kansan yrittää lähteä kertomaan mielipidettään kansanedustajille, jotka ovat linnoittautuneet kyynelkaasumuurien taakse ja vähät välittävät kansan kannoista.
Aina välillä lähtevät yrittämään tuota, aina ajetaan pois. Taitaa olla jo terveydelle melkoisen haitallista tuolla olla. Tuskinpa olisi alkujaankaan ylivelkaantumista tapahtunut jos kansalla olisi valta ollut, sielläkään.

[Bwana]

Kreikka hyväksyi säästötoimet. Kohta taitaa olla hyvää televisiota luvassa Ateenan kaduilta...