News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

RRRrrrintama!!1! Perussuomalaiset vs. Muutos 2011

Started by Jari Leino, 18.03.2010, 14:40:53

Previous topic - Next topic

eros

Quote from: Jani on 23.03.2010, 12:57:23

Tästä tuli mieleeni, että aikooko Muutos 2011 asettaa omia ehdokkaita Helsingin vaalipiirissä? Jos, niin eikö se turhaan hajottaisi maahanmuuttokriittistä liikettä Helsingissä? Olisiko mitään ajatusta tehdä peliliike, ja jättää Helsingin vaalipiiri pelkästään Halla-aholle. Helsingin vaalipiirissä ei luultavasti olisi varteenotettavaa haastajaa Halla-aholle, sillä Timo Soinikin on käsittääkseni ehdolla Uudenmaan vaalipiirissä (jos nyt Brysselistä lupauksensa mukaisesti palaa).


Miksi tehdä moinen temppu. Jos persut ei halua vaaliliittoa(?), niin miksi turhaan kumarrella?
Ja voi olla että helsingin seudulla on paljonkin maahanmuutto vastaista äänestäjää, jotka ei kumminkaan halua äänestää ei EU linjaa?

Vaalit on myös temppu saada nimiä julki, jotta joskus ne nimet ovat kuuluisia ja niitä äänestetään, minusta on fiksua vain työntää niin paljon nimiä ehdolle, kuin löytyy ehdokkaita. Vain harvat menestyy, mutta vaalihomma on ehdottomasti joukkuepeliä, mitä suurempi joukkue, niin siitä on johonkin rajaan asti hyötyä.

Muutoksen pitää ajatella suomen etua - jos ajetaan avointa demokratiaa, niin aika hassulta kuulostaa, että sitten käydään rajoittamaan ehdokkaaksi pääsyä. Haiskahtaa ristiriitaiselta?

T:Eerin (ehdokas ehkä Espoo/Uusimaa?)

suomelle

#241
Quote from: eros on 23.03.2010, 16:16:05
Ja voi olla että helsingin seudulla on paljonkin maahanmuutto vastaista äänestäjää, jotka ei kumminkaan halua äänestää ei EU linjaa?

Ei paljon vaan helvetin paljon.
EU-linjautumisista en osaa paljoa sanoa, koska muutamaan vuoteen en ole siitä asiasta juurikaan keskustellut.

mod: niin ja luonnollisesti me puhumme samanlaisesta maahanmuuttovastaisuudesta?

turha jätkä

Quote from: Uljanov on 23.03.2010, 16:09:03
Sellaisen ehdotuksen heitän, että jos Muutos asettaa Helsingin vaalipiiriin ehdokkaita, niin kannattaisi painottaa selkeästi sitä suoraa demokratiaa maahanmuuttokritiikin kustannuksella. Kevyt-versiot Halla-ahosta tuskin voi päästä läpi, mutta voivat kyllä vaikeuttaa Halla-ahon läpipääsyä.

Itseasiassa kannattaisi varmaan haalia kokoon kasa surusilmäisiä hippityttöjä ja asettaa ne ehdokkaiksi Helsinkiin. Tai ainakin pitäisi kaikki arjalaiset muutosblondit stailata tiedostavan näköisiksi. Mahdollisimman suuri kontrasti halla-ahon edustamaan rasistiseen vihaan homoja ja olen valmis hirmutekoihin -politiikkaan. Näin saataisiin ääniä ainakin munkaltaisilta äänestän aina kauneinta naista -kansalaisilta.

suomelle

Eihän toi mikään 'turha jätkä' ole, sehän on selvä sälli :)

Kimmo Pirkkala

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 23.03.2010, 16:14:23
Quote from: Oami on 23.03.2010, 14:43:02


Huomautan lisäksi, että Helsinki ulottuu Kehä III:n ylikin.  ;D

Mitenkäs HKI voi muka ylettyä kehäkolmosen yli? Eikös kehäkolmonen ole poronhoitoalueen raja?

http://kartta.hel.fi/opas/

Kartasta se selviää. Ala-Tikkurila ja Sipoolta vallatut alueet.

Kalevi Soilander

Quote from: Jani on 23.03.2010, 12:57:23
Tästä tuli mieleeni, että aikooko Muutos 2011 asettaa omia ehdokkaita Helsingin vaalipiirissä? Jos, niin eikö se turhaan hajottaisi maahanmuuttokriittistä liikettä Helsingissä? Olisiko mitään ajatusta tehdä peliliike, ja jättää Helsingin vaalipiiri pelkästään Halla-aholle. Helsingin vaalipiirissä ei luultavasti olisi varteenotettavaa haastajaa Halla-aholle,


Tämä kuulostaa minusta samalta, kuin kuvittelisin Halla-ahosta kuulostavan, jos kysyisit häneltä: "Miksi hajoitat maahanmuuttokriittisten rintamaa menemällä Persuihin etkä Muutokseen, jossa äänesi varmasti auttaisivat muita kriittisiä, eikä jotakuta vielä täysin tuntematonta persua, jonka maahanmuuttopoliittinen ohjelma saattaa olla sama kuin viimeksi Jutta Urpilaisella? Jos et pääse läpi, mutta kenties joku mokuttavampi persu pääsee, niin tuntuuko sitten että OMFG?"

Vastaavasti joku kokoomuslainen voisi tulla sanomaan, että Halla-aho tekee maahanmuuttokriittisistä heikompia, koska ei lähde pääministeripuolue Kokoomukseen voimistamaan sen maahanmuuttokriittistä siipeä, vaan jää heikompiin Perussuomalaisiin.

No, Halla-aho haluaa olla Perussuomalaisissa, ja tämä on ihan hänen vapaa valintansa jota minä kunnioitan. Ei olisi oikein syyttää häntä maahanmuuttokriittisen rintaman hajottamisesta sen takia. Jokaisella ehdokkaalla ja äänestäjällä on oikeus valita itselleen sopivimmalta tuntuva puolue.

Kuten tuolla suositeltiin, Muutos ei todellakaan ole aikeissa asettaa ehdolle mitään vara-Halla-ahoa, aivan kuten Muutos ei ole perustettu olemaan mikään vara-Persut siltä varalta että alkuperäinen pettää.

Meillä on ihan omat Persuista riippumattomat tavoitteemme, joita pyrimme ajamaan.

Me emme tarvitse mitään haastajaa Halla-aholle, me tarvitsemme haastajia kierolle demokratialle, konsensukselle ja kaikelle sille tuhlaukselle ja mädätykselle joka niistä seuraa.

Vaaleihin on vielä yli vuosi. Ei kannata vielä lyödä vetoa siitä, mitä kaikkea ehtii tapahtua ja kuka on ehdolla ja millä listoilla. Tosin aina parempi lyödä vetoa kuin toisiamme.
Joka niemeen, notkohon saarelmaan VOK:in tahtoisin nostattaa!

Poitiers

"No, Halla-aho haluaa olla Perussuomalaisissa, ja tämä on ihan hänen vapaa valintansa jota minä kunnioitan. Ei olisi oikein syyttää häntä maahanmuuttokriittisen rintaman hajottamisesta sen takia."

Jonkinlainen ratkaisu tämän rintaman murtumiseen voisi mielestäni olla se, että kaikki Muutoksen maahanmuuttokriitikot sitoutuisivat tukemaan myös Jussi Halla-ahon vaalikampanjaa ja Perussuomalaisten maahanmuuttokriitikot taas Juha Mäki-Ketelän vaalikampanjaa. Tiskin ali tottakai...  ;)

Näiden kahden henkilön kautta syntyisi paitsi kahden puolueen välinen rakentava linkki, niin myös kaikkia maahanmuuttokriitikoita yhdistävä tekijä.
Näillä usein luku- ja kirjoitustaidottomilla, ammatti- ja kielitaidottomilla maahanmuuttajilla ei ole mitään mahdollisuuksia Suomen työmarkkinoilla. He muodostavat kaiken aikaa kasvavan taakan veronmaksajille ja ovat myös otollisinta mahdollista maaperää näille islamilaisille ääriliikkeille.

Heikki Luoto

Quote from: Jari Leino on 24.03.2010, 00:06:23
Quote from: Poitiers on 23.03.2010, 23:50:45
Jonkinlainen ratkaisu tämän rintaman murtumiseen voisi mielestäni olla se, että kaikki Muutoksen maahanmuuttokriitikot sitoutuisivat tukemaan myös Jussi Halla-ahon vaalikampanjaa ja Perussuomalaisten maahanmuuttokriitikot taas Juha Mäki-Ketelän vaalikampanjaa.

Erinomainen ajatus!

Ensimmäisenä kädenojennuksena kaikki Perussuomalaisten maahanmuuttokriitikot voisivat allekirjoittaa julkisesti Muutoksen kannattajakortin ja kehottaa julkisesti muitakin tekemään niin.

Mäki-Ketelä ja Leino Ahvenanmaalle. Ålands sak är din.
Sananvapauden vastaiselle Facebookille korvaava vaihtoehto: MeWe
mewe.com/i/heikkiluoto

Turkulaine

Quote from: Jouko on 22.04.2010, 11:19:44
Onko siis vaaliliitto poissuljettu kahdelta maahanmuuttokriittiseltä puolueelta?

Ei kuulemma ole mitään asiaa Perussuomalaisiin, jos on edes allekirjoittanut Muutoksen kannattajakortin. Kuulostaisi siltä, ettei yhteistyöhaluja ole sillä puolen.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Jouko

Quote from: Turkulaine on 22.04.2010, 11:21:55
Quote from: Jouko on 22.04.2010, 11:19:44
Onko siis vaaliliitto poissuljettu kahdelta maahanmuuttokriittiseltä puolueelta?

Ei kuulemma ole mitään asiaa Perussuomalaisiin, jos on edes allekirjoittanut Muutoksen kannattajakortin. Kuulostaisi siltä, ettei yhteistyöhaluja ole sillä puolen.
Olen allekirjoittanut kyseisen kortin ja kuulun silti Perussuomalaiseen paikallisyhdistykseen. Liityin Perussuomalaisiin nimenomaan ulkomaalaispolitiikan takia, koska se on alkanut huolestuttaa läntisen naapurimme toimiessa kauhuesimerkkinä tulevaisuudestamme.

PerusS:nkin olisi siis syytä suhtautua tilanteeseen kaikella vakavuudella ennen kuin on liian myöhäistä. Timo Soinikaan ei pysy puikoissa maailman tappiin asti. Eikös hän ole ilmoittanut luopuvansa seuraavan vaalikauden jälkeen?
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

IDA

Quote from: Hermo on 21.04.2010, 21:44:22
Hetkinen!? Lokeroiko Timo Soini muutoksen rasistiseksi hankkeeksi?

Jumbe, oonko mäkin nyt rasisti, oon sentään jo jäsen?

No tuskin. Täytyy muistaa, että kyseessä on Yrjö Raution juttu. Rautio esimerkiksi tietää, että Suomen Sisu on fasistinen ja rasistinen järjestö ilman, että olisi vaivautunut tutustumaan koko asiaan. Ja mehän taas kaikki tiedämme, että Yrjö Rautio on kommunisti.

Jussi Halla-aho

En oikein ymmärrä, mitä Soinilta varsinaisesti halutaan. Persujen ehdokkaiksi on - Soinin tai kenenkään estämättä - tulossa pitkä lista henkilöitä, joiden nuivuudesta ei ole epäselvyyttä.

Mitään ihmeen väliä sillä on, kirjoittaako Soini blogissaan yhden sanan mittaisia kappaleita, onko hänen oma vaaliohjelmansa populistinen, tai miten hän suhtautuu Muutokseen? Eivätkö nuivien äänestäjien kannalta tärkein asia ole nuivat ehdokkaat, jotka toteuttavat omaa, nuivaa linjaansa?

Mitä paremmin persujen nuivat ehdokkaat pärjäävät vaaleissa, sitä suuremmassa määrin heidän linjansa on persujen linja. Ei silti, että nykyisinkään mitään varsinaista ristiriitaa olisi olemassa.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Turkulaine

#252
En minä ole huomannut, että enää tässä vaiheessa Soinilta mitään haluttaisiin. En minä halua, haluaako joku muu siellä Soinilta jotain?

Yhteistyökin Persujen ja Muutoksen nuivien välillä tuntuu kaipaavan kelpaavan kaikille muille; ainoastaan Soini uhittelee ja näyttelee retorisesti ovea milloin kenellekin. Sitä tässä ihmetellään mitään Soinilta varsinaisesti haluamatta.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Jouko

Quote from: Turkulaine on 22.04.2010, 12:07:35
En minä ole huomannut, että enää tässä vaiheessa Soinilta mitään haluttaisiin. En minä halua, haluaako joku muu siellä Soinilta jotain?

Yhteistyökin Persujen ja Muutoksen nuivien välillä tuntuu kaipaavan kelpaavan kaikille muille; ainoastaan Soini uhittelee ja näyttelee retorisesti ovea milloin kenellekin. Sitä tässä ihmetellään mitään Soinilta varsinaisesti haluamatta.
Timolla on traumaattisia kauhukokemuksia SMP:n hajoamisen ajoilta. Silloin muutamat valopäät rupesivat elvistelemään ja pystyttämään hurlumhei-meininkiä. Sitä tulee välttää. Emmehän ole seppolehtoja.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Topelius

Quote from: Turkulaine on 22.04.2010, 09:02:53
Heitetäänpä ilmoille haaste Soinin diggaajille. Voiko Soini milloinkaan sanoa jotain leimaavaa, syyllistävää tai muutakaan negatiivista niin, että te uskotte Soinin todella sanoneen ja myös tarkoittaneen niin?

Nyt tuntuu siltä, että Soini-raukka puhuu kuuroille korville. Ja joutuu siksi toistamaan itseään huomattavan usein.

Mielestäni tilanne on päinvastoin. Voiko Soini sanoa mitään positiivista, ilman että täällä alkaa hirveä bäshäys, jossa aletaan etsiä mitä kummallisimpia piilomerkityksiä Soinin sanoista?

Turkulaine

Quote from: Topelius on 22.04.2010, 12:17:44
Mielestäni tilanne on päinvastoin. Voiko Soini sanoa mitään positiivista, ilman että täällä alkaa hirveä bäshäys, jossa aletaan etsiä mitä kummallisimpia piilomerkityksiä Soinin sanoista?

Ei ole mitään tilannetta. Esitin rehellisen kysymyksen, jolla mielestäni oli selkeä yhtymäkohta havaittuun todellisuuteen.

Omaan kysymykseesi, jolla jostain syystä yritit vastata esittämääni kysymykseen, vastaan että kyllä voi. Ihan kaikesta mitä Soini sanoo ei tarvitse etsiä piilomerkityksiä suuntaan eikä toiseen. Ihan kuuntelee mitä mies itse sanoo ja kirjoittaa. Sieltä tulee hyvää, ja sieltä tulee huonoa.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Jussi Halla-aho

Quote from: Jari Leino on 22.04.2010, 13:17:54
Ilmoitan virallisesti, että minä en ainakaan halua Timo Soinilta yhtään mitään.

Soini on ihan teidän persuissa toimivien oma ongelmanne.

Kun olisikin. Soinin sanomisten herkeämättömästä puimisesta voidaan kuitenkin päätellä, että hän on joidenkuiden muiden ongelma.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Turkulaine

Quote from: Jussi Halla-aho on 22.04.2010, 13:23:14Kun olisikin. Soinin sanomisten herkeämättömästä puimisesta voidaan kuitenkin päätellä, että hän on joidenkuiden muiden ongelma.

Ongelmat Timo Soinin jutuissa ovat nimenomaan Persujen ongelmia. Puheenaiheita ne saattavat olla muillekin. Et kai edellytä, että ihmisten tulisi lakata reagoimasta Soinin "heittoihin"? Kolme viikkoa sitten Soini itsekin totesi:

QuoteElävän poliitikon jokainen sana tuntuu olevan suurennuslasin alla,
tämä kuuluu demokratiaan ja sopii minulle.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Emil Ihmisveturi

#258
Quote from: Jussi Halla-aho on 22.04.2010, 12:00:47
En oikein ymmärrä, mitä Soinilta varsinaisesti halutaan. Persujen ehdokkaiksi on - Soinin tai kenenkään estämättä - tulossa pitkä lista henkilöitä, joiden nuivuudesta ei ole epäselvyyttä.

Mitään ihmeen väliä sillä on, kirjoittaako Soini blogissaan yhden sanan mittaisia kappaleita, onko hänen oma vaaliohjelmansa populistinen, tai miten hän suhtautuu Muutokseen? Eivätkö nuivien äänestäjien kannalta tärkein asia ole nuivat ehdokkaat, jotka toteuttavat omaa, nuivaa linjaansa?

Mitä paremmin persujen nuivat ehdokkaat pärjäävät vaaleissa, sitä suuremmassa määrin heidän linjansa on persujen linja. Ei silti, että nykyisinkään mitään varsinaista ristiriitaa olisi olemassa.
Ihmisveturi on samaa mieltä kuin tämä tohtorin juippi. Täälä hämeessä näyttäis toi Hirvisaaren Jamesi kelpo ehdokkaalta tämmöselle vanhan liiton kriitikolle.

Jussi Halla-aho

Yrjö Rautio:

QuoteOnko sellainen ihminen rasisti, joka sanoo, että kaikki somalit ovat geneettisistä syistä raiskaajia ja loisia, ja joka kutsuu heitä Afrikan sarven ihmissakaksi?

Kumpikaan syytös ei pidä paikkaansa.

Soinin virhe, josta olen hänelle kyllä evästystä antanutkin, on se, että hän uskoo turhan kritiikittömästi kaiken, mitä toimittajat väittävät minun sanoneen. Tuossa tilanteessa Soinin olisi selkeästi pitänyt todeta, että hän ei ole moisia väitteitä nähnyt eikä siksi voi niitä kommentoida.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Turkulaine

Toimittajien metkut tunnetaan, mutta en ole saanut mistään tietoa milloin minkäkin materiaalin toimituksellisuuden suhteen. Onko Soini itse kertonut sinulle jotain mitä me muut emme tiedä?

Siis eikö pidä paikkaansa, että Soini on osoittanut ovea kaikille, jotka allekirjoittavat Muutoksen kannattajakortin? Eikö pidä paikkaansa, ettet sinä olisi saanut tehdä varasuunnitelmia siltä varalta, ettet pääse ehdolle (mistä seuraa kysymys eikö sinulla ole oikeutta ehdolle kuin Soinin armosta)? Eikö pidä paikkaansa, että Soini on maahanmuuttokriittisten kansalaisten kontekstissa kutsunut raukoiksi ja pelkureiksi internet-kirjoittelijoita? Eikö pidä paikkaansa, ettei Soinin mielestä maahanmuuttokysymys ole kovin tärkeä teema?

Nämä ovat kaikki relevantteja kysymyksiä arvioitaessa Soinia nuivalistoa sisältävän puolueen autoritäärisenä johtajana. Soini toki välillä muistuttelee, että
QuotePerussuomalaiset eivät ole yhden puheenjohtajan diktatuuri.
, mutta silti vähän väliä antaa omaehtoisia ultimatumeja.

Ilmeisesti tapaamani Persut, jotka haluaisivat kirjoittaa kannattajakortin mutteivat uskalla, kokevat puolueen valtarakenteen samalla lailla kuin toimituksellisen aineiston varassa olevat ulkopuoliset.

Nämä ovat mielenkiintoisia juttuja, ja erityisen mielenkiintoista on Soinin kannattajien halu uskoa aina Soinista parasta. Siksi ihmettelen edelleen onko edes mahdollista, että luottamus mieheen häviäisi.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Jussi Halla-aho

#261
Quote from: Turkulaine on 22.04.2010, 14:32:12


Siis eikö pidä paikkaansa, että Soini on osoittanut ovea kaikille, jotka allekirjoittavat Muutoksen kannattajakortin?

Varmaan pitää, mutta olettaisin hänen ymmärtäneen kannattajakortin idean jotenkin väärin. Ja vaikkei olisikaan, en pitäisi lausuntoa kovin ihmeellisenä. Kuinka monen puolueen pj sulattaisi mukisematta sen, että omat ehdokkaat allekirjoittavat kilpailevan puolueen kannattajakortin?

Quote
Eikö pidä paikkaansa, ettet sinä olisi saanut tehdä varasuunnitelmia siltä varalta, ettet pääse ehdolle (mistä seuraa kysymys eikö sinulla ole oikeutta ehdolle kuin Soinin armosta)?

Tota noin, vastaisin tähänkin kysymykseen esittämällä vastakysymyksen: Kuinka monen muun puolueen pj jne...?

Quote
Eikö pidä paikkaansa, että Soini on maahanmuuttokriittisten kansalaisten kontekstissa kutsunut raukoiksi ja pelkureiksi internet-kirjoittelijoita?

Ei ainakaan niin, että minä olisin huomannut. Mielestäni hän kutsui raukoiksi ja pelkureiksi niitä, jotka arvostelevat häntä netissä nimimerkkien suojista.

Totta on sekin, että Soini on vanhan liiton miehiä, joka ei kerta kaikkiaan ymmärrä internetin luonnetta tai nuorempien polvien ei-puoluelähtöistä aktivismia. Tämän hän on myöntänyt aivan suoraan itsekin. Se on harmillista, mutta en pitäisi sitä anteeksiantamattomana.

Quote
Eikö pidä paikkaansa, ettei Soinin mielestä maahanmuuttokysymys ole kovin tärkeä teema?

Pitää varmaan paikkansa. Toisaalta hän taitaa olla nykyisistä puoluejohtajista ainoa, joka ei tuuleta monikulttuurisuudella ja joka sallii toimintavapauden niille (kuten minulle), joille maahanmuutto on kovin tärkeä teema.

Soinin ei yksinkertaisesti kannata henkilökohtaisesti avata uutta rintamaa, koska hänen suosionsa perustuu muihin tekijöihin. En näe tässä mitään ongelmaa niin kauan kuin mamukriittisten ja Soinin välillä ei ole mitään varsinaista ristiriitaa vaan ainoastaan painotuseroja.

Quote
Nämä ovat kaikki relevantteja kysymyksiä arvioitaessa Soinia nuivalistoa sisältävän puolueen autoritäärisenä johtajana.

No tuntuuko sinusta, että esim. minä, Lahtinen tai joku muu olemme Soinin "autoritäärisen" ikeen alla muuttaneet linjaamme? Jos ei tunnu, mitä merkitystä tällä autoritäärisyydellä on?

Quote
Nämä ovat mielenkiintoisia juttuja, ja erityisen mielenkiintoista on Soinin kannattajien halu uskoa aina Soinista parasta.

Tätäkin esiintyy, mutta yhtään harvinaisempaa ei ole Soinin vastustajien fanaattinen halu uskoa hänestä aina pahaa.

Quote
Siksi ihmettelen edelleen onko edes mahdollista, että luottamus mieheen häviäisi.

Jos minua tarkoitat, niin on toki. Yhteistyö ei kuitenkaan voi perustua kyräilyyn ja epäluuloon. Aion luottaa Soiniin, kunnes saan hyvän syyn lakata luottamasta. Toivon, ettei sellaista tule. Vuoden takaiset tapahtumat eivät kelpaa minulle tällaiseksi syyksi, sillä eurovaaliehdokkuuteen vaikuttivat moninaiset tekijät, joista osa ei liittynyt Soiniin millään tavalla.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Jussi Halla-aho

Quote from: Jari Leino on 22.04.2010, 15:12:11

Ja Jussi hei, sinuahan se roikkuvaksi räkäklimpiksi sanoi, ei mamukriitikoita yleisesti.


En nyt puhunutkaan siitä, mitä se oikeasti sanoi, vaan siitä, mitä sen esim. tällä foorumilla väitettiin sanoneen.

Tuo katkeruus ja pahansuopuus on erikoista jo siksi, että se tuntuu kohdistuvan ennen kaikkea ja henkilökohtaisesti minuun, ei esimerkiksi niihin pariinkymmeneen julkinuivaan persutoimijaan, joilla allekirjoittaneen tavoin ei ole aikomusta lähteä persuista mihinkään ja jotka aikovat jatkaa siellä poliittisen menestyksen toivossa Soinin nuolemista.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Turkulaine

Kiitän sinua Jussi kärsivällisyydestä kanssasi, ja pyydän anteeksi etten vastaa sinulle seikkaperäiseen viestiisi yksityiskohtaisemmin.

Vertauksia muihin puoluejohtajiin ja sulattamisiin ei mielestäni tarvitse tehdä eikä voi tehdä. Ei voi, koska kukaan muu ei ole käyttäytynyt kuin Soini. Ei tarvitse, koska on joka tapauksessa ala-arvoista estää ihmistä olla ehdolla demokraattisissa vaaleissa samalla edellyttäen, ettei tämä saa olla ehdolla muuallakaan.

Mitään johtajan roolia ei voi Soinilla olla sinua kohtaan, jos hän ei hyväksy sinua ehdokkaaksi eikä edes vaivaudu sanomaan sitä suoraan. Nykyisen poliittisen urasi kannalta on varmasti hyvä, että silloiset Soinin kiukuttelut kannattajakorteista ja fiktiivisistä sähköposteista olet jo unohtanut. Minä en ole.

Lopuksi, kun Soini sanoo jotain kielteistä, se on keksittyä. Jos sitä ei voi pitää keksittynä (esim. televisiohaastattelu), niin se aina viittaa johonkuhun muuhun. Jos hänen rehellisyyttään epäilee, hänen sanotaankin olevan vain epäpätevä (toimittajille puhuminen, tietämättömyys mistään). Jos hän käyttää valtaansa miten lystää, hän on ymmärtänyt idean jotenkin väärin. Ihan vesitiivis paketti kokonaisuudessaan.

Kukaan ei epäile, etteikö nuivien äänet Soinille kelpaa silloin, kun niitä ei tule liikaa. Se, onko asiallamme mahdollisuuksia niin kauan kuin Persut on ainoa poliittinen vaikutuskanava, on eri juttu. Pohdi toki mikä olisi nykytilanne ilman kilpailevaa vaihtoehtoa.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Jussi Halla-aho

Quote from: Turkulaine on 22.04.2010, 15:23:11


Lopuksi, kun Soini sanoo jotain kielteistä, se on keksittyä. Jos sitä ei voi pitää keksittynä (esim. televisiohaastattelu), niin se aina viittaa johonkuhun muuhun. Jos hänen rehellisyyttään epäilee, hänen sanotaankin olevan vain epäpätevä (toimittajille puhuminen, tietämättömyys mistään). Jos hän käyttää valtaansa miten lystää, hän on ymmärtänyt idean jotenkin väärin. Ihan vesitiivis paketti kokonaisuudessaan.

No ei sitten. Huomaan, että emme lähesty toisiamme.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Elisa

Onpas turhauttava keskustelu. Emmekö voisi yrittää kunnioittaa toistemme puoluevalintoja ja keskittyä asiaan?

En minäkään Kataisen takia Kokoomuksessa ole. Sen sijaan Rydmanin takia olen Kokoomusnuorissa. :)
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

PaulR

Quote from: Elisa on 22.04.2010, 15:47:02
Sen sijaan Rydmanin takia olen Kokoomusnuorissa. :)

Nämä asiat eivät ole niin vaikeita.  :)

Ant.

Soini on ymmärrettävästi huolissaan siitä, että perussuomalaiset voisivat hajota. Siksi hän pitää kovaa linjaa sen suhteen, ettei puolueessa ole niitä, jotka ovat toinen jalka jossain muussa puolueessa.

Perussuomalaisille maahanmuuttokriitikoille jonkun toisen ryhmän kannattajakortin kirjoittamatta jättäminen on hyvin pieni myönnytys siitä, ettei perussuomalaisissa tule tarpeettomia sisäisiä riitoja. Yhtenäinen puolue on ainoa keino vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan.

Toinen tapa lähestyä asiaa on todeta kaikenlaiset myönnytykset perseennuolemiseksi, tehdä tunnepohjaisia ratkaisuja ja vetää taipumatonta linjaa. Tällainen linja ei kuitenkaan johda tuloksiin. Se johtaa riitoihin ja hajaannukseen. On parempi perääntyä kuin tulla murskatuksi.
Homma is the new black.

IDA

Perun tässä allekirjoittamani Muutoksen kannattajakortin. En kannata kyseisen puolueen perustamista.

JM-K

Hmhhh, keskustelu tässä ketjussa lähestyy välillä huolestuttavasti sitä pistettä, että harkitsen jo vakavasti kirjoittavani jotain hamstereista tai citykaneista. No, antaa nyt olla.

Kuten Elisa jo hyvin sanoi, niin mitäpä jos haukuttaisiin Soinia vähemmän ja keskityttäisiin johonkin muuhun?